Безумие нацизма

Мафусал пишет:
Попробую ваши эмоциональные гейзеры, Стахий, свести к единой мысли. Я был не за разрушении СССР. Идея референдума состояла не в разрушении СССР, а за свободное определение каждой республикой своего пребывания в составе СССР. Я проголосовал за то, чтобы каждая республика сама решила: оставаться ей в составе СССР или нет?

Я служил в Казахстане, как раз тогда, когда начались первые волнения - в 1986 году. У нас в части были представители практически всех республик. И не по одному человеку, а целые группы. И настроения того времени я видел не по газетам, а на практике. Все были одержимы идеей самостоятельности и независимости от Москвы. Всем осточертел этот бессмысленный коммунизм на горизонте, к которому сколько не иди, никогда не приблизишься. Поэтому я даже и не размышлял по поводу референдума. Народ каждой республики должен был сам определиться и выбрать для себя дальнейший путь.

Идеология безусловно должна быть. Но, повторяю в который раз: капитализм как идеология одинаково бессмысленен как и коммунизм. Это две крайности. Успех государства не в шатании между ними, а в разумной гармонизации частного и общественного. Частный бизнес не должен стоять у руля государства. Но он должен быть.

Одержимы идеей независимости,говорите.А вы не подумали кто эту идею подбросил? Так вот эту идею в массы толкал никто нибудь,а пропагандистская машина ЦК КПСС во главе с Яковлевым , вот так то.
Да ладно объяснять бесполезно.
З.Ы. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
20 Итак по плодам их узнаете их.

Admin пишет:внутри Израиля существуют целые районы и поселения, населенные арабами, где евреям появляться просто опасно. По сути, это аналог наших национальных республик. Мини-чечни и мини-дагестаны. Однако вместо того, чтобы кормить с ложечки свои внутренние кавказы («Мы не можем заниматься еврейским национализмом! Тогда Израиль распадется на куски!»), евреи их планомерно плющат, мучают и насилуют, огнем, мечом и правками в конституции зачищая инонациональные анклавы. Работа эта долгая и страшная, однако вопрос «Мы не можем иметь национальное государство, потому что у нас тут многонациональные автономии обидятся» даже не ставится. Вопрос о чувствах арабов возникал во время принятия обсуждаемого закона и был высмеян еврейской политической элитой.

Сионизм, как известно - это и есть родоначальник нацизма и фашизма. Поэтому Гитлер так и ненавидел евреев. Ибо их идея была более древней и живучей. Гитлер её извратил под себя, вместо иудаизма взяв за основу самый тёмный оккультизм. А чтобы его идею чистокровного арийского народа не сравнивали с евреями, его нацизм - с сионизмом, он и хотел стереть всех евреев с лица земли.

Стахий пишет:

Одержимы идеей независимости,говорите.А вы не подумали кто эту идею подбросил? Так вот эту идею в массы толкал никто нибудь,а пропагандистская машина ЦК КПСС во главе с Яковлевым , вот так то.
Да ладно объяснять бесполезно.
З.Ы. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
20 Итак по плодам их узнаете их.

Вы же знаете, Стахий, революционная ситуация возможна в государстве лишь тогда, когда она назрела. Формула давно известна: низы не хотят, а верхи не могут. Перестройка давно назрела в СССР, ибо граждане не хотели жить как прежде, а КПСС и Политбюро ничего им предложить не могли. Болото застоя плавно перетекло в бардак, а бардак в кризис.

Экономика СССР была эффективна до тех пор, пока она держалась на неуёмном энтузиазме граждан, типа Стаханова, да на труде репрессированных ГУЛАГа. Когда энтузиазм иссяк, а репрессивная машина уже не могла работать в полную силу, советская экономика и рухнула. Ну а Запад этим воспользовался.

Запад только воспользовался дряхлостью СССР, а не создал её. Везде, где в доме есть бардак, появляются крысы, клопы и тараканы. И не крысы с клопами этот бардак устраивают, а хозяин дома. Не Запад сделал СССР дряхлым и никчёмным к 80-м годам, а Политбюро и утратившие веру в коммунизм граждане.

Мафусал пишет:
Вы же знаете, Стахий, революционная ситуация возможна в государстве лишь тогда, когда она назрела. Формула давно известна: низы не хотят, а верхи не могут. Перестройка давно назрела в СССР, ибо граждане не хотели жить как прежде, а КПСС и Политбюро ничего им предложить не могли. Болото застоя плавно перетекло в бардак, а бардак в кризис.

Экономика СССР была эффективна до тех пор, пока она держалась на неуёмном энтузиазме граждан, типа Стаханова, да на труде репрессированных ГУЛАГа. Когда энтузиазм иссяк, а репрессивная машина уже не могла работать в полную силу, советская экономика и рухнула. Ну а Запад этим воспользовался.

Запад только воспользовался дряхлостью СССР, а не создал её. Везде, где в доме есть бардак, появляются крысы, клопы и тараканы. И не крысы с клопами этот бардак устраивают, а хозяин дома. Не Запад сделал СССР дряхлым и никчёмным к 80-м годам, а Политбюро и утратившие веру в коммунизм граждане.

Перестройка подразумевала,не слом всей системы, а обновление,но это был обман с самого начала.Те кто эту операцию провернул,не скрывают, что главная цель уничтожение первого в мире государства рабочих и крестьян.


Читайте ,может вам будет интересно....


В июле 1973 года по иницитиве Рокфеллеров члены CFR – в первую очередь, Збигнев Бжезинский, Генри Киссинджер и другие – создают «Трехстороннюю комиссию», Trilateral comission, еще один объект пристальной конспирологической критики. Это – международная организация закрытого типа, тоже своего рода клуб, куда входят представители политической, научной, масс-медийной, экономической элиты, но на сей раз не только американской, но также европейской и японской. Капиталистический мир делится на три геополитические зоны, призванные координировать свои усилия по окружению СССР и стран социалистического лагеря, а также согласовывать позиции по созданию «мирового правительства». В этом нет ничего нового по сравнению с CFR – происходит дальнейшая формализация изначальной стратегии, Trilateral comission становится конкретным воплощением того мироустройства, к которому стратеги CFR шли начиная с эпохи Вудро Вильсона.

В функциональном смысле «Трехстороннняя комиссия» на международном уровне выступает как продолжение CFR, чей формальный статус ограничивается территорией США.

Несмотря на то, что в самой Америке членов CFR неоднократно обвиняли в «коммунизме» и «предательстве американских национальных интересов», на самом деле, CFR служил исключительно интересам США. Все недоразумения возникали из-за того, что для реализации Американской Идеи в форме «мирового правительства» необходимо было убедить другие международные силы, что в процессе «глобализации» (а это и есть главный инструмент CFR) выгоды якобы получат не только США, но и все остальные, а значит, «мировое правительство» будет коллективным органом. «Каким еще коллективным?», вопрошали консервативные американцы, до которых доходили смутные слухи о деятельности CFR или Трехсторонней комиссии. Чтобы не пояснять своим, что эта «коллективность» будет носить фиктивный характер, членам CFR приходилось терпеть эту критику в свой адрес, а на самом деле, они прекрасно поимали, что делали. «Мировое правительство», к которому вел дело CFR, должно было воплощать именно Manifest Destiny, то есть американскую мечту и американскую миссию, а всем остальным предлагалось лишь как можно более комфортно адаптироваться к этому, согласившись добровольно на «геополитическую эвтаназию».

Особым успехом такой стратегии CFR был вброс «теории конвергенции». Эта теория заключалась в том, что буржуазная демократия и советский коммунизм имеют одни и те же идеологические корни, уходящие в Просвещение, и поэтому конфронтация капитализма и социализма должна перейти к мирному сосуществованию, а в перспективе и слиянию двух систем. Продвигать эту концепцию были призваны дочерние структуры CFR такие как Римский клуб и Венский институт Системных Исследований.

В конце 70-х Трехсторонняя комиссия интенсифицировала контакты с Пекином, где в 1980 провела выездное заседание. Смысл состоял в том, чтобы предложить Китаю гигантскую экономическую помощь и дипломатическую поддержку в обмен на либерализацию экономики. С этого начались китайские реформы.

В 70-е же годы Трехсторонняя комиссия стала активно налаживать связи с СССР. Так в Москве академиком Джерменом Гвишиани был создан Институт Системных Исследований. По сути, это было первое полуофициальное представительство CFR в Москве. Именно здесь вызревали идеи «управляемости мировым сообществом», «перестройки», «гласности» и т.д. Советники и сподвижники Горбачева – Яковлев, Примаков, Шеварнадзе, Шахназаров и другие – постепенно пропитались этими идеями. В результате советская идея была отброшена в пользу теории конвергенции. Чем это кончилось всем известно: Варшваский договор был обрушен, СССР распущен, и Россия превратилась в региональную державу, открыв новые, невиданные доселе просторы для реализации Идеи Американской.

Про соучастие Москвы в «мировом правительстве» все тут же забыли, и все свелось к одностороннему укреплению американской мощи – на сей раз за счет территорий, откуда растерянная и запутавшаяся Москва, лишенная какой бы то ни было идеи, поспешно выводила свои войска и инфраструктуры.

После распада СССР, CFR создает в Москве свой прямой филиал. Им становится СВОП – Совет по Внешней и Оборонной Политике, под руководством Сергея Караганова. Сам Караганов чуть позже лично войдет в структуру CFR.

СВОП призван оказывать влияние на российских политиков, политологов, специалистов по внешней политике, журналистов. Начиная с 1991 членами этой организации становятся практически все ньюсмэйкеры ельцинского периода – от Хакамады, Немцова, Никонова и Пионтковского до Пушкова, Маркова и Третьякова. Почти официальным органом СВОПа некоторое время служит «Независимая Газета». CFR и Трехсторонняя комиссия получают почти неограниченное влияние на российскую интеллектуальную элиту.

Уже при Путине в 2002 новое поколение агентов влияния CFR в лице Федора Лукьянова начинает выпускать прямой аналог «Foreign Affairs» – российский журнал «Россия в глобальной политике», в редакционный комитет которого входят многие российские олигархи, известнейшие политики и эксперты (председатель редакционного совета все тот же Караганов – СВОП учредитель издания – наиболее известные члены: Игорь Иванов экс-министр Иностранных дел и экс-секреатрь Совбеза, вице-премьер Александр Жуков, депутат «Единой России» Андрей Кокошин, омбудсмен Владимир Лукин из «Яблоко», Ирина Хакамада из «Другой России», Вячеслав Никонов из фонда «Русский мира», Сергей Приходько помощник Президента РФ по внешней политике, Евгений Примаков, глава ТТП, Владимир Познер, ведущий Первого канала, Владимир Рыжков из «Другой России», Анатолий Торкунов, ректор МГИМО, Игорь Юргенс, вицепрезидент РСПП, Сергей Ястржембский, бывший советник Президента РФ и некоторые влиятельные американские и европейские политики – в Попечительском совете встречаем олигархов Потанина и Евтушенкова). Поразительно, что в редакционном совете этого удивительного издания соседствуют представители Кремля и те, кто выступает против Кремля в яростных уличных шествиях «Другой России»! Вот она настоящая сеть, ведущая от прямой оппозиции прямо в кремлевские коридоры.

На базе СВОПа создается клуб «Валдай», куда входят кроме российских экспертов из CFR и многочисленные представители американского разведсообщества. Патронирует клуб одна из ключевых фигур сектора американской разведки, занимающегося Россией Фиона Хилл. Американский CFR представлен Стивеном Сестановичем, Эндрю Качинсом (куратор американской сети влияния в России по линии Карнеги), Клиффордом Капчаном и целым рядом других разведчиков и аналитиков.

Основная стратегия CFR в России (как и в Китае) заключается в том, чтобы
вовлечь местную интеллектуальную, политическиую и экономическую элиту в орбиту американского влияния,
создать устойчивую систему лоббирования американских интересов,
продвинуть идею соучастия в «мировом правительстве» политического руководства страны в обмен на следование американским указаниям.

Причем сети CFR делают акцент на универсальности, всеобщности тех ценностей, которые отстаивают США. Это сродни политической идеологии или даже религиозной идее: вера в то, что американские (западные) ценности являются общечеловеческими оправдывает и объясняет то, что суверенное государство (в нашем случае Россия) должна жертвовать своими национальными интересами ради соучастия «в торжестве демократии, либерализма и прав человека». Эта идеологическая программа CFR и легла в основу мировоззрения российской политической и экономической элиты 90-х. Не случайно многие деятели того времени – Е. Гайдар, А. Чубайс, Б. Березовский и многие другие – прошли через школы CFR еще на этапе Института Системных Исследований, где они сотрудничали в 80-е.

До Путина вся эта деятельность по введению в России внешнего управления через сеть агентов влияния развивалась планомерно и почти беспрепятственно, на место русской национальной идеи была поставлена американская (как общечеловеческая). Но и в бытность Путина президентом и даже сейчас мы видим, что сети CFR далеко не исчезли – подтверждение этому хотя бы недавняя встреча с членами клуба «Валдай» российского президента Медведева и премьера Путина. В июле же Медведев встречался в Кремле с Генри Киссинджером, привозившим в Москву план «Перестройки-2», подготовленной группой Качинса-Грина, где под видом учета российских интересов в ближнем зарубежье, по сути, России предлагалось отказаться от своих интересов....

материал взят здесьhttp://evrazia.info/article/4118

В Фергюсоне бунт.

Какие выводы мы можем сделать из этой истории?

Во-первых, даже бедные американские негры, которых линчуют, более смелые и более готовы бороться за свои права, чем замученные многонациональностью советские люди. Выбирая, с кем пойти на бунт — с негром или советским человеком — берите негра, они на басни про «дружбу народов» уже давно не ведутся.

Во-вторых, все красочные истории «дагестанцы избили полицейского» в США просто не могли произойти. 90% многонациональных фигурантов безумных уголовных дел, отпускаемых затем после смешных сроков, в США были бы застрелены на месте. Весь «страшный кавказский беспредел» — исключительно следствие безумной россиянской многонациональной политики. С «братухами-борцухами» в цивилизованных странах никто не дерется — в них стреляют.

В-третьих, 13% негров не интегрированы в американское общество, несмотря на все льготы и целования в задницу (например, есть программы льготного поступления негров в престижные вузы), и, видимо, не будут интегрированы уже никогда. Хороший пример для наших либералов, собирающихся понавезти миллионы таджиков, а затем сделать их «россиянами». До штурма автозаков в Москве мусульманами мы уже дошли, скоро дойдем и до открытых восстаний мигрантов, потому что Рафик совсем невиноватый был, и даже штраф Рафику — уже фашизм, нацизм и гомофобия.

В-четвертых, мультирасовая и реально многонациональная Америка в разы более приличное государство, чем безумная Многонациональная Федерация, и все рассказы про ужасы политкорректности упираются в восемь пуль, без колебаний выпущенных в негроамериканина. Издеваться над американскими порядками можно будет после того, как из новостей исчезнут заголовки «Дагестанец проломил череп полицейскому во время драки на рынке».
Итого: хорошо жить в Америке, там негров линчуют. Плохо жить в России — здесь линчуют русских.

Стахий пишет:
Перестройка подразумевала,не слом всей системы, а обновление,но это был обман с самого начала.Те кто эту операцию провернул,не скрывают, что главная цель уничтожение первого в мире государства рабочих и крестьян.

Читайте ,может вам будет интересно....

Стахий, теорию заговора я уже изъездил вдоль и поперёк. Начиная с "Протоколов сионских мудрецов" и включая последние разоблачения Сноудена. Заговор есть. В том числе и против России. Россия одна из самых значимых держав в мире, поэтому и заговор против неё - один из самых значимых. Но заговоры - это естественная форма политического развития. Они были всегда. Вспомните историю дворцовых переворотов в Российской империи. Сейчас идёт фильм "Екатерина". Там это хорошо показано.

Давайте лучше поговорим о первом в мире государстве рабочих и крестьян. Ведь в том и суть, что оно не состоялось.
При Сталине моя бабушка работала в колхозе за "палочки". Семья едва свободила концы с концами. При Хрущеве стали что-то платить, но всё равно гнобили. Батька мой в 60-е 70-е работал слесарем на большом заводе. Голодать мы не голодали, но не более того. Вы будете разве отрицать, Стахий, что рабочие и крестьяне, а ещё более трудовая интеллигенция - самые бесправные слои в СССР? А кто был на коне? Торгаши и партийная номенклатура.

Люди не говорили о сломе советской системы. Потому что репрессивная машина Сталина выбила из их советских мозгов всякое желание об этом говорить. Но в анекдотах своё отношение к коммунизму народ выразил сполна. Стахий, то, что высмеивается народом, не может иметь будущего. Высмеивали Горбачёва и Ельцина. Путина по-первости тоже начали. Была передача "Куклы", где его изображали идиотом вместе с его окружением. Но очень скоро высмеивание перешло в почитание.

А Путин как раз и говорит о гармоничном сочетании государственной экономики с частным бизнесом, при котором государство контролирует частный бизнес, а не наоборот. Государство контролирует частный капитал, а не частный капитал государство, как на Западе. Ибо в один сферах эффективно государство. В других - частный бизнес. Главное правильно разобраться, в каких.

Admin пишет:
Итого: хорошо жить в Америке, там негров линчуют. Плохо жить в России — здесь линчуют русских.

Но истина, Админ, как всегда посередине.

Мафусал пишет:
Сионизм, как известно - это и есть родоначальник нацизма и фашизма. Поэтому Гитлер так и ненавидел евреев. Ибо их идея была более древней и живучей. Гитлер её извратил под себя, вместо иудаизма взяв за основу самый тёмный оккультизм. А чтобы его идею чистокровного арийского народа не сравнивали с евреями, его нацизм - с сионизмом, он и хотел стереть всех евреев с лица земли.  

Родоначальником нацизма и фашизма является здоровое чувство любви к своей нации, к своему народу.
Гитлер просто любил свою нацию - немцев. Остальные ему были "до лампочки". А уж если эти "остальные" ещё и мешают его любимому народу, то нечего этим остальным в Германии делать. Это была его позиция, которая озвучена и в "Майн Кампф" и в Программе НСДАП.
Но главное то, что его позицию поддержало абсолютное большинство немцев.
Про "тёмный оккультизм" - это вообще полный бред. Но если хотите можно отдельно поговорить. Гитлер был католиком, оккультизмом не занимался, до конца своих дней платил налог Католической Церкви, заключил конкордат со Святым Престолом... Так что не повторяйте глупостей, которые выдумывают современные писаки.
Евреев Гитлер НИКОГДА не собирался "стирать с лица земли". Он просто хотел, чтобы они или работали на благо Германии, или покинули её. Всё.
Кстати, с сионистами Гитлер договаривался о том, чтобы они увезли своих евреев куда угодно. Хоть и в Палестину.
Но тут я с Гитлером не согласен. Лучше на Мадагаскар. В Святой Земле им делать нечего.

Ingwar пишет:
Родоначальником нацизма и фашизма является здоровое чувство любви к своей нации, к своему народу.

Но главное то, что его позицию поддержало абсолютное большинство немцев.
Про "тёмный оккультизм" - это вообще полный бред. Но если хотите можно отдельно поговорить. Гитлер был католиком, оккультизмом не занимался, до конца своих дней платил налог Католической Церкви, заключил конкордат со Святым Престолом...

Эту любовь мы испытали на себе сполна. В том и суть, что на любви к своему отечеству основан патриотизм. А фашизм - это просто ненависть ко всем другим. Это мы наглядно видим сейчас на Украине. Киевская власть говорит о любви к Украине и её славе, а по факту довела её уже почти до уничтожения. И ничего кроме ненависти к москалям у них нет. Такая любовь была и у Гитлера.

Гитлер был католиком. Значит свастика - это католический символ? Будем знать.

Мафусал пишет:
Стахий, теорию заговора я уже изъездил вдоль и поперёк. Начиная с "Протоколов сионских мудрецов" и включая последние разоблачения Сноудена. Заговор есть. В том числе и против России. Россия одна из самых значимых держав в мире, поэтому и заговор против неё - один из самых значимых. Но заговоры - это естественная форма политического развития. Они были всегда. Вспомните историю дворцовых переворотов в Российской империи. Сейчас идёт фильм "Екатерина". Там это хорошо показано.

Давайте лучше поговорим о первом в мире государстве рабочих и крестьян. Ведь в том и суть, что оно не состоялось.
При Сталине моя бабушка работала в колхозе за "палочки".  Семья едва свободила концы с концами. При Хрущеве стали что-то платить, но всё равно гнобили. Батька мой в 60-е 70-е работал слесарем на большом заводе. Голодать мы не голодали, но не более того. Вы будете разве отрицать, Стахий, что рабочие и крестьяне, а ещё более трудовая интеллигенция - самые бесправные слои в СССР? А кто был на коне? Торгаши и партийная номенклатура.

Люди не говорили о сломе советской системы. Потому что репрессивная машина Сталина выбила из их советских мозгов всякое желание об этом говорить. Но в анекдотах своё отношение к коммунизму народ выразил сполна. Стахий, то, что высмеивается народом, не может иметь будущего. Высмеивали Горбачёва и Ельцина. Путина по-первости тоже начали. Была передача "Куклы", где его изображали идиотом вместе с его окружением. Но очень скоро высмеивание перешло в почитание.

А Путин как раз и говорит о гармоничном сочетании государственной экономики с частным бизнесом, при котором государство контролирует частный бизнес, а не наоборот. Государство контролирует частный капитал, а не частный капитал государство, как на Западе. Ибо в один сферах эффективно государство. В других - частный бизнес. Главное правильно разобраться, в каких.  

Именно в 60- 70 годы,так стало, когда стали сворачивать сталинский курс.Но даже тот ущербный социализм 80 годов ,был в сотни раз лучше современного капитализма.Вот вы сейчас говорите про партийную элиту и торгашей,а сейчас то что? Ох, если бы стало лучше,вы имели право об этом говорить.

Вот вы кто по профессии,если не секрет? Думаю ,что вы гуманитарий,а я с техникой дело имею,вы понимаете я человека найти не могу, технически грамотного,все есть возможность заработать,хороший коллектив,даже на многие шалости готов закрыть глаза(ну типа забухает и тому подобное), а нету их.Все сломали ,все похерели , нету людей и взять неоткуда,узбеки и таджики не пойдут,там все таки труд другой,не мешки с цементом таскать.Ещё осталась старая советская гвардия ,но ещё год- два,  они кто на пенсию ,кто на кладбище и все приплыли.Молодежи нету совсем,им напрочь отбили желание работать,торговать или спекулировать вот это дело по ним.Вот Путин говорит про 25 миллионов рабочих мест,это замечательно,но кто работать будет? Людей ,то нету? Может если только с Азии завезут,тогда уже будет не Россия,а какой то Ташкент.

Разрушили все,всю систему технического образования ,а сейчас какие то планы развития рисуют.Вся беда ,что вся полнота власти у финансистов,они то проблем не видят,а у нас на носу техническая катастрофа,техносфера стала более сложной,а человеческий потенциал стал хуже в разы,по сравнению с СССР.

Снимите  с носа  розовые очки.
Я не пессимист,я реалист,я не вижу в нынешних условиях выхода.Посмотрите что творится,в самой элите мадам наворовала в "Оборонсервисе" миллиарды и ничего как с гуся вода,а она стебется вовсю и смеётся,а все брови хмурят,но сделать ничего не могут.Полная клоунада,и мы ещё в таких условиях бросаем вызов Западу,я только за- двумя ногами,но сначала у себя порядок надо наводить,а как был бардак так он и остался,все только делают вид бурной деятельности,но ответственности никто ни за что не несет.

Ingwar пишет:
Родоначальником нацизма и фашизма является здоровое чувство любви к своей нации, к своему народу.
Гитлер просто любил свою нацию - немцев. Остальные ему были "до лампочки". А уж если эти "остальные" ещё и мешают его любимому народу, то нечего этим остальным в Германии делать. Это была его позиция, которая озвучена и в "Майн Кампф" и в Программе НСДАП.
Но главное то, что его позицию поддержало абсолютное большинство немцев.
Про "тёмный оккультизм" - это вообще полный бред. Но если хотите можно отдельно поговорить. Гитлер был католиком, оккультизмом не занимался, до конца своих дней платил налог Католической Церкви, заключил конкордат со Святым Престолом... Так что не повторяйте глупостей, которые выдумывают современные писаки.
Евреев Гитлер НИКОГДА не собирался "стирать с лица земли". Он просто хотел, чтобы они или работали на благо Германии, или покинули её. Всё.
Кстати, с сионистами Гитлер договаривался о том, чтобы они увезли своих евреев куда угодно. Хоть и в Палестину.
Но тут я с Гитлером не согласен. Лучше на Мадагаскар. В Святой Земле им делать нечего.

То что Гитлера поддержало абсолютное большинство немцем спора нет,идея исключительности всегда заманчива и льстит самолюбию.За это немцы и поплатились.
Но спорить ,что Гитлер не был оккультистом это уже перебор идти против фактов. Читаем...

Однажды Гитлер беседовал с Раушнингом, главой данцигского сената, о проблеме мутации человеческой расы. Не имея ключа к такому странному источнику вдохновения, Раушнинг понял слова Гитлера как желание селекционера улучшить германскую породу.
  – Но вы не можете сделать ничего другого, как только помочь природе, – сказал он. – Вы можете только сократить путь! Природа сама должна дать вам новую разновидность. Ведь до сих пор селекционерам только крайне редко удавалось добиться мутации породы животного…
  – Новый человек живет среди нас! Он здесь! – торжественным тоном воскликнул Гитлер. – Вам этого довольно? Я вам открою тайну. Я видел этого человека. Он смел и жесток. Мне было страшно в его присутствии.
  И Раушнинг рассказывает также о странной сцене, в связи с которой напрасно задает себе вопросы д-р Ахилл Дельмас, специалист по прикладной психологии. В самом деле, психология к данному случаю не приложима: "Один человек из его окружения сказал мне, что Гитлер проснулся ночью, издавая судорожные крики. Он звал на помощь, сидя на краю кровати, и казался парализованным. Он был охвачен паникой и дрожал так, что тряслась кровать. Он издавал нелепые, непонятные вопли. Он задыхался. Тот же приближенный рассказывал мне об одном из таких приступов с подробностями, которым я отказался бы поверить, если бы мой источник не был столь надежен. «Гитлер стоял в своей комнате, шатаясь и оглядываясь по сторонам с потерянным видом. „Это он! Он пришел сюда!“ – всхлипывал Гитлер. Его губы побелели. Пот катился крупными каплями. Вдруг он стал произносить цифры без всякого смысла, потом обрывки фраз. Это было ужасное зрелище. Он выкрикивал какието странные сочетания слов, весьма странные. Потом снова замолк, но продолжал беззвучно шевелить губами. Его растерли, заставили выпить. Потом он неожиданно взревел: „Там! Там! В углу! Он там!“ Он топал ногой по паркету и кричал. Его успокоили, сказав, что не происходит ничего необыкновенного, и он понемногу успокоился. Затем он очень долго спал и вновь стал почти нормальным и терпимым» (Г.Раушнинг «Гитлер мне сказал», Париж; А.Дельмас «Гитлер. Опыт психологической биографии», Париж).
Гитлер был глубоко убежден, что он заключил союз с холодом и что снега русских долин не смогут задержать его продвижение. Человечество под его руководством войдет в новый цикл огня. И оно входило. Зима отступает перед легионами – носителями пламени.
  Хотя фюрер уделял исключительное внимание материальному снабжению своих войск, он дал солдатам для русской кампании только жалкое дополнение к одежде: шарф и пару перчаток.
  А в декабре 1941 г. термометр внезапно опустился ниже сорока. Предсказания оказались ложными, пророчества не осуществились, стихии восстали, звезды в своем движении вдруг перестали работать на «мессию». Лед торжествовал над огнем. Автоматическое оружие отказало, когда смазка замерзла. Синтетическое топливо разлагалось в баках под действием холода на два негорючих компонента. В тылу застывали локомотивы. Люди умирали в шинелях и в форменных ботинках. Самое легкое ранение приговаривало их к смерти. Тысячи солдат, присев на земл. о, падали с отмороженными задами. Гитлер отказывался верить этому первому разногласию между мистикой и реальностью. Генерал Гудериан, рискуя быть разжалованным и даже казненным, вылетел в Берлин, чтобы ввести фюрера в курс дела и просить дать приказ об отступлении.
  «Холод, – ответил Гитлер, – это мое дело. Атакуйте». Так весь боевой бронированный корпус, захвативший Польшу за 18 дней, а Францию – за месяц, армии Гудериана, Райнгардта и Геппнера, колоссальный легион завоевателей, который Гитлер называл своими бессмертными, иссеченный ветром, охваченный льдом, погибал в снежной пустыне, чтобы доказать, что мистика действеннее, чем земная реальность.
  Тем, кто остался от этой великой армады, пришлось бросить все и устремиться к югу. Когда следующей весной войска оказались на Северном Кавказе, состоялась странная церемония. Три альпиниста-эсэсовца взобрались на Эльбрус, священную гору арийцев, колыбель древних цивилизаций, магическую вершину секты «Друзей Люцифера». Они водрузили там знамя со свастикой, благословленное согласно ритуалу Черного Ордена. Благословение знамени на вершине Эльбруса должно было отметить начало новой эры....
Отчаянное, безумное, катастрофическое сопротивление Гитлера в момент, когда стало совершенно очевидно, что все потеряно, объясняется только ожиданием потопа, предсказанного гербигерианцами. Если невозможно изменить положение человеческими средствами, остается возможность вызвать суд богов.
Потоп придет как наказание всему человечеству. Ночь окутает земной шар, и все утонет под водой и градом. Шпеер с ужасом говорил, что Гитлер «совершенно сознательно пытался добиться, чтобы вместе с ним погибло все. Он уже был только человеком, для которого конец его собственной жизни – это конец всего»
Гитлер требует крови, приносит в жертву свои последние войска, посылая их в бой: «Я никак не могу признать потери достаточно большими», – говорит он. Но враги Германии побеждают, и все силы пускаются в ход, чтобы утопить землю и наказать человечество, потому что оно позволило льду победить огонь, силам смерти победить силы жизни и воскрешения. Небо отомстит за себя. Умирая, остается лишь призвать на помощь великий потоп. Гитлер приносит жертву воде: он приказывает затопить берлинское метро, где погибает 200 000 человек, спасавшихся в подземельях. Это акт подражательной магии: этот поступок вызовет апокалиптическую вакханалию, ужасающие события в Небе и на Земле. Геббельс, прежде чем убить в бункере свою жену, детей и себя самого, пишет последнюю, прощальную статью под заглавием «И все-таки это будет». Он говорит, что драма разыгрывается не на земном, а на космическом уровне. «Наш конец будет концом Вселенной».
//-- * * * --//
Своей безумной мыслью они возносились к бесконечным пространствам неба, а умерли в подземелье.
Они думали создать Человека-Бога, которому покорятся стихии. Они верили в огненный цикл. Они мысленно побеждали лед на Земле и в Небе, а их солдаты умирали, спустив брюки, с отмороженными задами.
Они составили себе фантастическое представление об эволюции пород в ожидании потрясающих мутаций. А последние сообщения из внешнего мира поступали к ним от сторожа берлинского зоопарка, который, взобравшись на дерево, сообщал в бункер по телефону последние новости. Сильные, голодные и гордые, они пророчествовали: «Великая эпоха возродится, Вернется Золотой счастливый век, И как змея весной меняет кожу, Свою одежду обновит Земля»-.
Но есть другое глубокое пророчество, осуждающее самих пророков не столь на трагическую, как на карикатурную смерть: В глубине своего подвала, слыша усиливающийся рев танков, они окончили свою пламенную и глупую жизнь в ярости, боли и мольбах, которыми заканчивается видение Шелли, озаглавленное «Эллада»: Остановитесь! Ненависть и смерть Должны ли вновь вернуться? Остановитесь же! Должны ли люди Без счета убивать и умирать? Остановитесь! О, не черпайте до дна Из урны горького пророчества! Наш мир устал от прошлого.
О! Сможет ли он ныне Иль умереть, иль наконец вздохнуть?!

почитайте книгу" утро магов".

Стахий пишет:Вот вы кто по профессии,если не секрет? Думаю ,что вы гуманитарий,а я с техникой дело имею,вы понимаете я человека найти не могу, технически грамотного,все есть возможность заработать,хороший коллектив,даже на многие шалости готов закрыть глаза(ну типа забухает и тому подобное), а нету их.

Все сломали ,все похерели , нету людей и взять неоткуда,узбеки и таджики не пойдут,там все таки труд другой,не мешки с цементом таскать.
Я не пессимист,я реалист,я не вижу в нынешних условиях выхода.Посмотрите что творится,в самой элите мадам наворовала в "Оборонсервисе" миллиарды и ничего как с гуся вода,а она стебется вовсю и смеётся,а все брови хмурят,но сделать ничего не могут.Полная клоунада,и мы ещё в таких условиях бросаем вызов Западу,я только за- двумя ногами,но сначала у себя порядок надо наводить,а как был бардак так он и остался,все только делают вид бурной деятельности,но ответственности никто ни за что не несет.

Стахий, после армии я начал профессиональную жизнь водителем автобуса. Работал и слесарем на строительстве нового атомного реактора у нас в городе, обучаясь на вечернем в техникуме на факультете "Механическая обработка металлов резанием". Поэтому с техникой дело имел. Но вы правы: техника - это не моё. Однако, обнаружив в себе тягу к религии, я всю свою жизнь был далёк от гуманитарных сфер. Котельные да кочегарки - это места, где я провёл больше всего времени.

В "Оборонсервисе" мне тоже довелось поработать. Правда лишь дворником да пару лет кочегаром. Но даже этого мне хватило, чтобы ощутить на себе весь бардак этой системы. Но в чём разница, Стахий? А в том, что сегодня об этом бардаке узнала вся страна. Министр обороны привлечён по уголовному делу. В советское время это было немыслимо. А бардак в этой сфере был не меньше. У нас в части, где я служил, постоянно наводили марафет к приезду комиссий, а нам приказывали под страхом дисбата: вякните о бардаке, пеняйте на себя.

В СССР действия Политбюро даже не обсуждались. Анекдоты - были единственной возможностью. Хотя декларировалась общественная собственность и демократия. Сегодня народ реально вовлечён в управление государством. ОНФ - это народная неоопричиниа. Народный орган по контролю за бюрократией.

Не забывайте, Стахий, и о безумии самих идей, на которых строилась коммунистическая идеология. Полный отказ от частной собственности - безумие. Полный отказ от денег в коммунистическом будущем - бессмыслица. Стирание грани между городом и деревней - страшное зло, ибо стирание границ, смешение - это и есть сущность дьявольской деятельности. Гордыня человеческого всемогущества, попытка подчинить природу под свои низменные нужды - сотни деревень были затоплены ради искусственных водохранилищ. Нарушена речная экосистема. Можно перечислять до бесконечности.

Сегодня в РФ открытая система управления. Хотите принимать участие в управлении государством - пожалуйста, входите в ОНФ, в интернет-правительство. Участвуйте. Стройте, созидайте, совершенствуйте. А если вы будете снова лишь растравливать в обществе недовольство, подвигая их разрушить всё, что есть, а там может быть что и получится, вы ничего иного кроме гражданской войны, разрухи, крови и слёз не получите. Нельзя действовать по принципу: главное ввязаться, а там посмотрим. Плохое разрушим, а хорошее само вырастет. Так не бывает.

Мафусал пишет:
Стахий, после армии я начал профессиональную жизнь водителем автобуса. Работал и слесарем на строительстве нового атомного реактора у нас в городе, обучаясь на вечернем в техникуме на факультете "Механическая обработка металлов резанием". Поэтому с техникой дело имел. Но вы правы: техника - это не моё. Однако, обнаружив в себе тягу к религии, я всю свою жизнь был далёк от гуманитарных сфер. Котельные да кочегарки - это места, где я провёл больше всего времени.

Михаил,я вас понял ,вы затворник среди шумного города.Уважаю!

В "Оборонсервисе" мне тоже довелось поработать. Правда лишь дворником да пару лет кочегаром. Но даже этого мне хватило, чтобы ощутить на себе весь бардак этой системы. Но в чём разница, Стахий? А в том, что сегодня об этом бардаке узнала вся страна. Министр обороны привлечён по уголовному делу. В советское время это было немыслимо. А бардак в этой сфере был не меньше. У нас в части, где я служил, постоянно наводили марафет к приезду комиссий, а нам приказывали под страхом дисбата: вякните о бардаке, пеняйте на себя.

В СССР действия Политбюро даже не обсуждались. Анекдоты - были единственной возможностью. Хотя декларировалась общественная собственность и демократия. Сегодня народ реально вовлечён в управление государством. ОНФ - это народная неоопричиниа. Народный орган по контролю за бюрократией.

Не забывайте, Стахий, и о безумии самих идей, на которых строилась коммунистическая идеология. Полный отказ от частной собственности - безумие. Полный отказ от денег в коммунистическом будущем - бессмыслица. Стирание грани между городом и деревней - страшное зло, ибо стирание границ, смешение - это и есть сущность дьявольской деятельности. Гордыня человеческого всемогущества, попытка подчинить природу под свои низменные нужды - сотни деревень были затоплены  ради искусственных водохранилищ. Нарушена речная экосистема. Можно перечислять до бесконечности.

Сегодня в РФ открытая система управления. Хотите принимать участие в управлении государством - пожалуйста, входите в ОНФ, в интернет-правительство. Участвуйте. Стройте, созидайте, совершенствуйте. А если вы будете снова лишь растравливать в обществе недовольство, подвигая их разрушить всё, что есть, а там может быть что и получится, вы ничего иного кроме гражданской войны, разрухи, крови и слёз не получите. Нельзя действовать по принципу: главное ввязаться, а там посмотрим. Плохое разрушим, а хорошее само вырастет. Так не бывает.

Михаил,вы право слово, как ребенок.Какая открытая система управления смех один,не обольщайтесь.
А насчет настраивать общество на недовольство,вы с простыми людьми давно общались выйдете из затвора,и так с мужичками пошепчитесь,многое интересного узнаете.А разруху,кровь и слезы я уже получил,когда СССР развалили и хочу призвать к ответу виновников,вот тут граждане с очень чувствительной совестью заявляют,что развал СССР это хорошо и замечательно,ну подумаешь несколько миллионов народу сгинуло(есть данные порядка 15 миллионов убыль населения),разрушено машиностроение ,разрушена электронная промышленность,зато хорошо то как теперь по миру можно ездить.
Запомните Михаил пока не начнем призвать к ответственности,ничего хорошего у нас не будет.

Стахий пишет:А разруху,кровь и слезы я уже получил,когда СССР развалили и хочу призвать к ответу виновников,вот тут граждане с очень чувствительной совестью заявляют,что развал СССР это хорошо и замечательно,ну подумаешь несколько миллионов народу сгинуло(есть данные порядка 15 миллионов убыль населения),разрушено машиностроение ,разрушена электронная промышленность,зато хорошо то как теперь по миру можно ездить.
Запомните Михаил пока не начнем призвать к ответственности,ничего хорошего у нас не будет.

Стахий, вы хотите призвать к ответу тех, по чьей вине разрушен СССР. Так? Так. А тех, по чьей вине разрушена Российская империя, не хотите призвать к ответу? Ведь если требуете справедливости, нужно быть справедливым до конца. Коммунисты и большевики разрушили то, что не строили. А то, что построили они, также разрушили те, кто этого не строил. Это и есть закон возмездия .

Возмездие уже свершилось. Не лучше ли принять историю такой как есть?

Арии, придя тысячи лет назад в Индию как гиперборейцы с Севера, принесли тёмной тогда Индии кастовую систему государства. В итоге возник новый народ: индо-арии, из которого вышли славяне, а из славян - русские. Условно, государство Индии имело три основных касты: священство, воины-правители и ремесленники. Никто не мог из низшей касты взойти в высшую. Только представитель высшей касты мог перейти вниз. Но это считалось грехом, позором и гибелью. В те времена такая кастовая жёсткость была необходима.

Кастовая система и сегодня остаётся скелетом любого государства. И именно условия перехода из касты в касту, сверху вниз и снизу вверх, и определяют суть и структуру государства. Основная суть зла - это стирание границ и смешение всего со всем. Смешение образов в безобразие. Поэтому именно к устранению социальных границ и смешению всех слоёв общества в бесформенную и безобразную массу влечёт людей дьявол. Из иерархии он хочет превратить человечество в медузу. Для этого вселяет в умы людей политическую вседозволенность под названием демократия.

Итак, есть две крайности. Жёсткая кастовая система, в которой невозможно никакое движение - тирания или диктатура. И стремление вообще стереть все сословные границы, превратив государство в бесформенную общую кучу - в коммуну. Человек - это гармония жёсткого скелета и мягкого тела. Эта гармония даёт человеку гибкость и движение. Вот и в государстве нужно найти гармоничное сочетание кастовой жёсткости с гибкостью, позволяющей каждому человеку занять правильное место в социальной иерархии.

Освобожденный из украинского плена житель Донецка: «Говорили, что убьют, и свалят на ополченцев»

http://www.kp.ru/daily/26313.4/3191949/

Мафусал пишет:Стахий, вы хотите призвать к ответу тех, по чьей вине разрушен СССР. Так? Так. А тех, по чьей вине разрушена Российская империя, не хотите призвать к ответу? Ведь если требуете справедливости, нужно быть справедливым до конца. Коммунисты и большевики разрушили то, что не строили. А то, что построили они, также разрушили те, кто этого не строил. Это и есть закон возмездия .

Возмездие уже свершилось. Не лучше ли принять историю такой как есть?

Михаил, мы с вами уже давно знакомы правда заочно))),так вот если помните, я все уши на форуме здесь и на "Предании" прожужжал ,про развал Российской империи,кто и как это сделал. Развал империи начался с февральской буржуазной революции,точно такая же как в 1991 году революция началась сверху,а уж большевики во главе с Ильичем подняли то, что лежало в грязи.
Никто из белых генералов не вступился за царя,никто не пришел к нему на помощь,кроме одного Рыцаря- Федора Артуровича Келлера ,он хотел выступить и придти на помощь царю,но был отстранен от командования изменниками.А  8 (21) декабря 1918 года был расстрелян петлюровцами в Киеве,вот так то история делает кривые зигзаги ,чтобы вернуться опять на старое место потомки тех петлюровцев сейчас снова в Киеве.
А что изменники ,Возмездие и до них добралось очень быстро.
Так что обвинять большевиков по меньше мере глупо,измена была в высших эшелонах власти Российской империи,а те подняли что упало и удержали .Кстати насчет зверств и террора,они были с обеих сторон,и когда показывают кровопийц большевиков,а тут же белых- рыцарями без страха и упрека это неправда,и те и другие были хороши,и резали друг друга с таким ожесточением,кровь в жилах стынет.

Представитель красных войск Сиверса, наступавших на Ростов, Волынский, явившись на третий день после взятия города в совет рабочих депутатов, не оправдывался, когда из меньшевистского лагеря послышалось слово — «убийцы». Он сказал:
— Каких бы жертв это ни стоило нам, мы совершим свое дело, и каждый, с оружием в руках восставший против советской власти, не будет оставлен в живых. Нас обвиняют в жестокости, и эти обвинения справедливы. Но обвиняющие забывают, что гражданская война — война особая. В битвах народов сражаются люди — братья, одураченные господствующими классами; в гражданской же войне идет бой между подлинными врагами. Вот почему эта война не знает пощады, и мы беспощадны

Михаил ,так кто в развале империи виноват? Большевики или изменники  предатели царя?

Арии, придя тысячи лет назад в Индию как гиперборейцы с Севера, принесли тёмной тогда Индии кастовую систему государства. В итоге возник новый народ: индо-арии, из которого вышли славяне, а из славян - русские. Условно, государство Индии имело три основных касты: священство, воины-правители и ремесленники. Никто не мог из низшей касты взойти в высшую. Только представитель высшей касты мог перейти вниз. Но это считалось грехом, позором и гибелью. В те времена такая кастовая жёсткость была необходима.

Кастовая система и сегодня остаётся скелетом любого государства. И именно условия перехода из касты в касту, сверху вниз и снизу вверх, и определяют суть и структуру государства. Основная суть зла - это стирание границ и смешение всего со всем. Смешение образов в безобразие. Поэтому именно к устранению социальных границ и смешению всех слоёв общества в бесформенную и безобразную массу влечёт людей дьявол. Из иерархии он хочет превратить человечество в медузу. Для этого вселяет в умы людей политическую вседозволенность под названием демократия.

Итак, есть две крайности. Жёсткая кастовая система, в которой невозможно никакое движение - тирания или диктатура. И стремление вообще стереть все сословные границы, превратив государство в бесформенную общую кучу - в коммуну. Человек - это гармония жёсткого скелета и мягкого тела. Эта гармония даёт человеку гибкость и движение. Вот и в государстве нужно найти гармоничное сочетание кастовой жёсткости с гибкостью, позволяющей каждому человеку занять правильное место в социальной иерархии.

Ну тогда и я позволю себе поумничать.)))
Суть проблемы сейчас в том,что нету лидеров,а потому что время такое "демократическое",когда человек поднимается по социальной лестнице,а что он на самом деле представляет одному Богу известно.Раньше было не так,князь проявлял себя на войне и люди видели ху из ху,может он идти на смерть или трус,а сейчас всякая шваль пытается руководить,хотя не имеет никаких данных к этому,как выявить лидеров в наше время это вопрос особый,но решаемый только не в системе капитализма,хотя нет если капитализм превращается в фашизм,то да там тоже может,Гитлер работал над этой проблемой и готовил кадры из Черного Ордена СС.
Мы сейчас стоим на развилке двух дорог или мы скатываемся в реальный фашизм или пытаемся построить коммунизм.Либеральный капитализм умер ,идет агония.

Падение рубля до столь немалой отметки 2 цента за рубль выглядит слегка иным, чем в 98 году. Тогда девальвация толкнула лежащие на боку остатки советской промышленности, которые задышали и обеспечили затяжной промышленный рост. Эффект от девальвации 98 года наблюдался года три-четыре, а то и все пять, после чего подключился неспешный, а затем и стремительный взлет цены на нефть - вот, собственно, и весь рецепт "путиномики" или сайта "Сделаноунас.Ру". В реальной жизни, конечно, Труба сразу со всех больших букв и стала центром, я бы сказал, Пупом современной российской экономики.

Нынешняя девальвация, к сожалению, по второму кругу тот же путь не запустит - уже нет тех производств, которые вдохнут полной грудью от эффекта упавшего рубля. Мы стали частью мировой экономики, встроившись в нее в самом начале пищевой цепочки поставщика ресурсов. Если кого-то щекочет, может называть ее "сырьевой сверхдержавой" - сути это не меняет. Крилю, в сущности, без разницы, какой именно вид кита будет его жрать, жизненный цикл его все равно закончится в известном отверстии выделительной системы.


В общем, нравится кому или нет, но хорошего в нынешнем падении немного. Импортозамещение по грозному рыку из Кремля не запустишь, а доклады на эту тему напоминают бодрые рапорты времен поздней перестройки, когда капитаны ВПК под удовлетворительные кивки Генерального секретаря докладывали Пленумам, что теперь во исполнение решения партии по конверсии их ракетостроительное ПО научилось штамповать сковородки. Пока импортные комплектующие и узлы на критически важных цепочках производства - данность, импортозамещение является мифом и враньем. Да и грозные рыки, кстати, мало кого пугают: тут недавно нам прикрыли на недельку сервисы "Визы" и "Мастеркарда" - и тут же выяснилось, что у нас есть свои платежные системы, которые практически готовы к запуску. Прошло более полугода - ну и где эта самая отечественная платежная система?

Однако упавший рубль имеет и еще одно неприятное измерение. Мегаполисы, наводненные русскоязычными инопланетянами, живущими совсем иной, чем остальное население, жизнью, гораздо более чувствительны к валютным курсам и их скачкам. Москва - город банков и обменников, нервно реагирует на эти прыжки, жадно ловя разного рода слухи и прогнозы. Это в Собакино-Хренакино глубоко фиолетово, почем нынче авоська рублей - их там отродясь в таком количестве не водилось, а вот в Алтуфьево, Тушино или на Васильевском поднятые на 25% цены на продукцию "Эппл" вызывают неподдельный подсердечный стон с подстрочным рефреном "Доколе?"

Очень удачный удар по этому слою населения, а главное - весьма своевременный. Ко всему прочему скоро начинается сезон коммунальных подарков - в Питере уже сообщили про повышение среднего чека за коммунальные услуги, и похоже, что это удовольствие будет растянутым. Москва вряд ли отстанет от культурной столицы. Что в сумме добавит радости на лицах москвичей и питерцев.

Благодатное поле для тех, кто будет "раскачивать лодку". А чего ее качать-то в шторм? Тут уцепиться бы за что и поближе к борту, чтобы не на палубу тошнило...

В общем, похоже, что мы и здесь удар пропускаем. Ну, не мы, конечно, а те, кому по службе положено. Те, кто сейчас профессионально уверяет, что все под контролем и все идет как надо. У них, конечно - как надо. Вот только кому надо? За какую команду они играют-то? Видимо, как раз за ту, которая и учинила нынешнее безобразие. А за какую еще? Не за нашу ведь...
http://el-murid.livejournal.com

Стахий пишет:

— Каких бы жертв это ни стоило нам, мы совершим свое дело, и каждый, с оружием в руках восставший против советской власти, не будет оставлен в живых. Нас обвиняют в жестокости, и эти обвинения справедливы. Но обвиняющие забывают, что гражданская война — война особая. В битвах народов сражаются люди — братья, одураченные господствующими классами; в гражданской же войне идет бой между подлинными врагами. Вот почему эта война не знает пощады, и мы беспощадны

Михаил ,так кто в развале империи виноват? Большевики или изменники  предатели царя?

Этим вопросом попытался задаться Никита Михалков в своём последнем фильме "Солнечный удар". А вопрос-то труднопостижимый! Большевики виноваты в том, что хотели разрушить и разрушили Империю. Подданные Царя виноваты в том, что не отстояли свою Державу и не защитили Царя. Кто виноват больше: тот, кто разрушает, или тот, кто не может защитить?

Та же ситуация и с СССР: кто больше виноват - Запад, сделавший всё, чтобы разрушить СССР, или Политбюро и советские граждане, которые не смогли защитить Советский Союз? Вопрос.

И сегодня та же ситуация: на нас нападают, мы защищаемся. Кто виноват больше в наших неудачах - мы или нападающие? На ринге боксёры обычно всегда распределяются на первый и второй номер: один больше нападает, другой больше защищается. Но нокаутировать и одержать победу может и тот, и другой.  

Ну тогда и я позволю себе поумничать.)))
Суть проблемы сейчас в том,что нету лидеров,а потому что время такое "демократическое",когда человек поднимается по социальной лестнице,а что он на самом деле представляет одному Богу известно.

Путин признан лидером во всём мире. А вы всё не видите наших лидеров, Стахий. А как известно, короля делает свита. Значит и окружение Путина вполне достойное.

Если вы говорите, что только Бог знает, что в душе человека, то на Бога и положиться нужно. А это монархия. Вы делаете акцент, Стахий, на виновных и предателей, которых нужно наказать. На разрушении плохого, которое вам мешает. Но вы ничего не говорите о том, что нужно делать, чтобы был хорошо. Опять, как в 17-ом говорите лозунги: земля - крестьянам, фабрики - рабочим! Лозунг красивый, но как его реализовать? Вы прекрасно знаете, что даже в бригаде из 5-6 человек нужен старший, кто будет управлять. А это уже начало сословного разделения. Такого как требовали коммунисты: ты и вкалывай вместе со всеми, ты и управляй - быть не может и не должно быть. Ты и на тракторе в поле, ты и на заседании директоров. А вечером в самодеятельном театре. А ночью иди в Церковь и молись, если хочешь. Не получится.

Хорошо, мы полностью отказались от частного капитала и, соответственно, капиталистов. Нет их. Что дальше? КПСС и Политбюро? Какой вы видите структуру справедливого коммунистического государства? Обозначьте схему.

Мафусал пишет:
Этим вопросом попытался задаться Никита Михалков в своём последнем фильме "Солнечный удар". А вопрос-то труднопостижимый! Большевики виноваты в том, что хотели разрушить и разрушили Империю. Подданные Царя виноваты в том, что не отстояли свою Державу и не защитили Царя. Кто виноват больше: тот, кто разрушает, или тот, кто не может защитить?

Вопрос неправильно поставлен.
Большевики хотели разрушить империю никто не спорит,но вот разрушили её самые ,что ни на есть приближенные к царю,а уж большевики воспользовались ситуацией.

Та же ситуация и с СССР: кто больше виноват - Запад, сделавший всё, чтобы разрушить СССР, или Политбюро и советские граждане, которые не смогли защитить Советский Союз? Вопрос.

Вопрос серьезный,можно сказать сакральный по сути все те кто присягу давал стране Советов предатели,да я и с себя вины не снимаю,и вполне возможно предательство придется смывать кровью сейчас.

И сегодня та же ситуация: на нас нападают, мы защищаемся. Кто виноват больше в наших неудачах - мы или нападающие? На ринге боксёры обычно всегда распределяются на первый и второй номер: один больше нападает, другой больше защищается. Но нокаутировать и одержать победу может и тот, и другой.

 

Лучшая защита это нападение.

Путин признан лидером во всём мире. А вы всё не видите наших лидеров, Стахий. А как известно, короля делает свита. Значит и окружение Путина вполне достойное.

будем надеяться,что так.
Один Сердюков чего стоит,этот точно не продаст за чупа- чупс.)))

Если вы говорите, что только Бог знает, что в душе человека, то на Бога и положиться нужно. А это монархия. Вы делаете акцент, Стахий, на виновных и предателей, которых нужно наказать. На разрушении плохого, которое вам мешает. Но вы ничего не говорите о том, что нужно делать, чтобы был хорошо. Опять, как в 17-ом говорите лозунги: земля - крестьянам, фабрики - рабочим! Лозунг красивый, но как его реализовать? Вы прекрасно знаете, что даже в бригаде из 5-6 человек нужен старший, кто будет управлять. А это уже начало сословного разделения. Такого как требовали коммунисты: ты и вкалывай вместе со всеми, ты и управляй - быть не может и не должно быть. Ты и на тракторе в поле, ты и на заседании директоров. А вечером в самодеятельном театре. А ночью иди в Церковь и молись, если хочешь. Не получится.

Хорошо, мы полностью отказались от частного капитала и, соответственно, капиталистов. Нет их. Что дальше? КПСС и Политбюро? Какой вы видите структуру справедливого коммунистического государства? Обозначьте схему.

Опять двадцать пять,что толку сейчас говорить о структуре,упражняться в фантазерстве,есть более насущные дела,как бы ласты не склеить,и так сказать не пойти в утиль в результате действия невидимой руки рынка.
Хотя  при необходимости всегда можно будет вспомнить классиков,тем более опробованные на практике наработки есть.Кстати ,а чем вам не нравится реализация лозунгов в СССР? Ведь реализовали и победили германско-европейскую военную машину,а это о чем говорит,что СССР был лучшим.
Меня удивляют те люди ,которые во времена СССР и сейчас говорили ,что какой огромный состав бюрократии в СССР,но сейчас как воду в рот набрали,а то что сейчас аппарат управления вырос в разы,при чем страна уменьшилась их это не смущает.И эти люди с меня спрашивают эффективную схему управления?)))

Стахий пишет:
Большевики хотели разрушить империю никто не спорит,но вот разрушили её самые ,что ни на есть приближенные к царю,а уж большевики воспользовались ситуацией.

)

Но это же не оправдывает большевиков?

Получается, что вы признаете, что большевики - это враги?

воспользовались ситуацией

Совершение преступления по отношению к лицу, находящемуся с беспомощном состоянии является отягчающим обстоятельством. Получается, что в таком случае, большевики - вдвойне злодеи.

Admin пишет:

Совершение преступления по отношению к лицу, находящемуся с беспомощном состоянии является отягчающим обстоятельством. Получается, что в  таком случае, большевики - вдвойне злодеи.

Админ, а скажите-ка вы мне: кто вообще - не злодеи?

Нюся пишет:

Admin пишет:

Совершение преступления по отношению к лицу, находящемуся с беспомощном состоянии является отягчающим обстоятельством. Получается, что в  таком случае, большевики - вдвойне злодеи.

Админ, а скажите-ка вы мне: кто вообще - не злодеи?

Те, кто вели, ведут и будут вести борьбу за веру, нацию и отечество.

Стахий пишет:
Вопрос неправильно поставлен.
Большевики хотели разрушить империю никто не спорит,но вот разрушили её самые ,что ни на есть приближенные к царю,а уж большевики воспользовались ситуацией.

Опять двадцать пять,что толку сейчас говорить о структуре,упражняться в фантазерстве,есть более насущные дела,как бы ласты не склеить,и так сказать не пойти в утиль в результате действия невидимой руки рынка.

Вот, Стахий! Мы наконец-то взошли с вами к точке непостижимости. Имя ей: кто виноват? Что у нас получается? Получается вот что. Когда вы говорите о падении Российской империи, вы делаете акцент на предательстве в окружении Царя. Предателей обвиняете в разрушении империи. Когда вы говорите о падении СССР, вы делаете акцент на внешнем факторе - заговоре мирового империализма и капитализма. А где правда?

Кто виноват на самом деле - те, кто разрушают, или те, кто позволяет им разрушать? Этот вопрос звучит повсюду как общий фон жизни. Кто виноват - проститутка, что продаёт своё тело, или тот, кто готов заплатить, дабы удовлетворить похоть? Взяточник, берущий деньги, или тот, кто деньги даёт? Наркоман, севший на иглу, или тот, кто подсунул ему эту иглу?.. И весь этот фон можно свети к одному единственному вопросу: кто виноват - дьявол, соблазняющий человека на грех, или тот, кто по малодушию этому соблазну поддаётся? Где ответ? Конечно в Евангелии.

Что говорит Евангелие? Соблазнам должно быть, но горе тому, через кого соблазн приходит. Горе обозначено в Евангелии как мельничный жернов на шее, с которым соблазнитель ввергается в морскую бездну. Это страшно. Но и жертва соблазна пожинает плоды своего малодушия. Терпит муку, боль и разрушение своей жизни. И соблазнитель, и соблазненный погибают вместе. И неважно, кому хуже.

Теперь, взглянув на год 1917-й и год 1991-й через Евангелие, что мы увидим? Кто соблазнил российский народ на кровавый и беспощадный бунт революционными идеями и призраком коммунизма? Европа. Европе - горе, которого она пока ещё не знает. Но и наш народ, отрекшийся от своей истории, от веры, от Церкви и от Царя, понёс страшные разрушения, войны и муку. Пролил реки крови и слёз. А что потом? А потом народ осознал, что совершил ошибку, и захотел снова вернуть себе свою историю, веру и Церковь. Хочет вернуть и Царя.

А вы, Стахий, снова хотите поманить народ призраком коммунизма?

Мафусал пишет:

А вы, Стахий, снова хотите поманить народ призраком коммунизма?

Столько слов. И взрыв фантазий
Миша, ты специально его дразнишь? Он всего лишь сто первый раз пытается напомнить, что лучше хорошая и сравнительно безплатная медицина, образование и отдых для простого народа ТОГДА - лучше чем теперешняя демократия в лицах с лишением всего этого! О народе он переживает. А ты нет.

Нюся пишет:

Столько слов. И взрыв фантазий
Миша, ты специально его дразнишь? Он всего лишь сто первый раз пытается напомнить, что лучше хорошая и сравнительно безплатная медицина, образование и отдых для простого народа ТОГДА - лучше чем теперешняя демократия в лицах с лишением всего этого! О народе он переживает. А ты нет.

Нюся, как это вам ни покажется странным, но я говорю со Стахием абсолютно серьёзно и без всякого намерения его дразнить. Как и с вами. Мне реально хочется понять суть его мировосприятия. Как и вашего. Если бы Стахий позиционировал себя атеистом-материалистом, мне были бы понятны его доводы. Но он говорит от лица православного. А православный никак не может доступную медицину и сытый комфорт отождествлять с доступностью вечной и истинной жизни.

Если вы считаете, что народ, который в сытом комфорте и при любезном уходе медицины исчезнет из истории, не заметив как при эвтаназии, своего исчезновения, это более достойный народ нежели тот, который пусть и в более трудных условиях, но сохраняет себя в этой истории, то я никак не могу это признать переживанием о народе. Эвтаназия - это явно не любовь к ближнему. А сытый комфорт и медицина - это в нашем мире и есть эвтаназия, которая позволяет человеку не чувствовать муки своего греха. Идти в пропасть погибели, наслаждаясь комфортом жизни.

Монтгомери пишет:

Ух ты как! Не зря, значит, я подметил тождество Украины и Хазарии. Благодарю, Монтгомери!

Admin пишет:
Но это же не оправдывает большевиков?

Получается, что вы признаете, что большевики - это враги?

Оправдывает или неоправдывает вопрос ни о чем,власть валялась в грязи они её подобрали.Большевики (пусть не все большевики, но многие из них)имели цель и причем некорыстную,а для всего народа построить общество социальной справедливости,да пусть это утопия,но цель то была хороша,самое поразительное,что христиане или кто себя называет христианином отказались от того что завещал Господь,а атеисты решили воплотить в жизнь.Вспомни слова Господа Иисуса Христа
Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
43 Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.
И ещё Админ смотрел фильм "Бег" ,у генерала Хлудова был прототип генерал Слащев вот что он сказал,
«Красные – мои враги, но они сделали главное – моё дело: возродили великую Россию!» И тут же отрезал в своем духе: «…а как они её назвали – мне на это плевать!».
заявление Слащева когда он возращался в Советскую Россию: «В настоящий момент я нахожусь на пути в Крым. Предположения и догадки, будто я еду устраивать заговоры или организовывать повстанцев, бессмысленны. Революция внутри России кончена. Единственный способ борьбы за наши идеи — эволюция. Меня спросят: как я, защитник Крыма, перешел на сторону большевиков? Отвечаю: я защищал не Крым, а честь России. Ныне меня тоже зовут защищать честь России. И я буду ее защищать, полагая, что все русские, в особенности военные, должны быть в настоящий момент на Родине».
И Слащев начал служить России так же истово и самозабвенно, как он это делал прежде. В начале 1922 года он своей рукой пишет обращение к русским офицерам и генералам, находящимся за границей, призывая последовать его примеру, поскольку их военные знания и боевой опыт нужны родине.
Авторитет Якова Александровича среди офицеров-окопников был так велик, что практически сразу после публикации этого воззвания в Россию приезжают генералы Клочков и Зеленин, полковники Житкевич, Оржаневский, Климович, Лялин и с десяток других. Все они получили в Красной Армии преподавательские должности, свободно выступали с лекциями и выпустили немало трудов по истории Гражданской войны. Всего же к исходу 1922 года на родину вернулось 223 тысячи бывших офицеров. Эмиграция была расколота, за что руководители Русского общевоинского союза заочно приговорили Якова Александровича к смертной казни.

Став преподавателем на курсах «Выстрел», располагавшихся в Лефортово, Слащев обучает слушателей борьбе с десантами, проведению маневренных операций. Его учениками в те годы были будущие Маршалы Советского Союза Буденный, Василевский, Толбухин, Малиновский. Генерал Батов, герой Великой Отечественной, вспоминал о Слащеве: «Преподавал он блестяще, на лекциях — всегда полно народу, и напряжение в аудитории порой, как в бою. Многие слушатели сами недавно сражались с врангелевцами, в том числе и на подступах к Крыму, а бывший белогвардейский генерал, не жалея язвительности, разбирал недочеты в своих и наших действиях. Скрипели зубами от гнева, но учились!»
11 января 1929 года бывший генерал, ставший красным командиром Яков Александрович Слащев был в упор застрелен троцкистом, уверявшим на суде, что он мстил за своего брата, повешенного генералом Слащевым. Доказать факт мести он не смог, но, тем не менее, вскоре был выпущен на свободу…

Генерал-лейтенант Белой Гвардии, «красный профессор» РККА, блестящий тактик и стратег русской военной мысли Яков Слащев вошел в историю, как патриот России, сражавшийся за ее величие, единство и славу!

Совершение преступления по отношению к лицу, находящемуся с беспомощном состоянии является отягчающим обстоятельством. Получается, что в  таком случае, большевики - вдвойне злодеи.

Извини,но ты ещё мал и глуп.Почитай,если не большевики страну развалили бы изнутри наши бывшие ублюдочные союзнички Антанта,самые умные из бывших белых генералов это поняли и стали служить новой власти как это сделал Слащев.Вот один пример..

Генералы Врангель и Слащёв, как петухи, нахохлились друг перед другом. Не случайно. Слащёв не искал «престола». Но умный тактик, он решительно выступил под Каховкой, предложив свой план рагрома красных против плана Врангеля. В чём же была суть конфликта?

Врангель по рукам и ногам был связан Антантой, составившей ему, генералу Врангелю, протеже. Слащев считал себя обязанным не Антанте, а собственному полководческому таланту! «Генерал-Яша» русским языком говорит: поляки наступают на красных с Запада, нам надо ударить с юга им навстречу. Но Врангель получает прямые указания из Парижа: ударить всеми силами на Донбасс. Именно там до революции французам принадлежало немало шахт и заводов, а интересы сохранения и приумножения своих капиталов для них были важнее напрасно проливаемой русской крови. Врангель был далеко не дурак. Он был просто реалистом и отлично понимал: Слащёв прав! Но ссориться с Францией было нельзя. Из Франции в Крым шёл поток оружия, обмундирования. Именно Франция, а не Англия (в свое время отказавшая в убежище Николаю Второму и его семье) в случае чего, обещала приютить белых у себя.

Трения между двумя генералами начались раньше, ещё перед выборами главнокомандующего белыми войсками на юге после отставки генерала Деникина. Союзники поставили последнюю точку: « Деникин сделал совё дело – Деникин должен уйти!». Со Слащёвым иметь дело, – решили в Лондоне и Париже, – нам, демократам, не с руки. От него, мол, пахнет русским монархизмом, от которого нужен совсем небольшой мосток, дабы русский колосс возродился.

Следует торжественная церемония возвращения генерала Врангеля из Константинополя в Севастополь. Почётный караул. Прочувственные речи. Бравурные марши. Памятные, последние торжества белой России на последнем клочке белой русской земли. Семьдесят генералов собираются во дворце Командующего флотом в Севастополе на совет и в духе демократии голосуют за генерала Врангеля на пост Главнокомандующего. Лишь один генерал Слащёв сплюнул на пол и, прогрохотав в своих сапогах к выходу, убыл к себе в Джанкой. В Джанкое генерал опомнился. Шлёт Врангелю поздравление с избранием его на столь высокий пост и даже приезжает командовать парадом войск по данному случаю. Врангель на всякий случай делает реверанс и …присваивает Слащёву звание генерал-лейтенанта со своей приговоркой для узкого круга: «Популярен, скотина, среди солдат!».

Врангель, насколько было в его силах, старается выглядеть демократично. Им много было сделано, чтобы последний русский клочок земли выглядел презентабельно, в лучшем европейском духе. Нигде в белом стане хоть какой-то демократией и не пахло, только в Крыму! Даже внешний европейский цивилизованный лоск генерала Юденича поблёк перед Врангелем. Но Слащёв открыто хохочет над усилиями Врангеля «демократизировать клочок российской земли в Крыму».

Терпение Врангеля кончается. Он потребовал собрать на Слащёва компромат. На стол Главнокомандующего ложится такая характеристика на «генерала-Яшу»: «Опасен, явно сумасшедший. Способен на всё: взорвать Крым, перейти на сторону Махно и даже большевиков...».

Родная сторона…

После поражения в Крыму вместе с остатками белой армии генерал-лейтенант Яков Слащёв с верной ему женой двадцатилетней Ниной Нечволодовой оказывается на окраине Константинополя, в хибаре, сколоченной из досок, фанеры и жести. Генерал стал жить собственным трудом: выращивает овощи и торгует ими на рынках города. В редкие часы отдыха читает прессу. Его помнят. О нём пишут. Его проклинают и красные, и белые, сторонятся «союзники». Верным ему остались лишь несколько офицеров. А тут ещё его сторонники приносят генералу текст тайного соглашения Врангеля с Антантой.

Оказывается, тот столько пообещал Парижу и Лондону, что от «великой, неделимой России», в случае победы белых, остались бы только рожки да ножки. И, вот, Слашёв открыто высказывает своё мнение: «Красные – мои враги, но они сделали главное – моё дело: возродили великую Россию!» И тут же отрезал в своем духе: «…а как они её назвали – мне на это плевать!».

Музыкальный подарок Стахию:



Это 1982 год, а что началось всего через несколько лет после этого? Куда всё кануло?

Мафусал пишет:
Вот, Стахий! Мы наконец-то взошли с вами к точке непостижимости. Имя ей: кто виноват? Что у нас получается? Получается вот что. Когда вы говорите о падении Российской империи, вы делаете акцент на предательстве в окружении Царя. Предателей обвиняете в разрушении империи. Когда вы говорите о  падении СССР, вы делаете акцент на внешнем факторе - заговоре мирового империализма и капитализма. А где правда?

Это для вас точка непостижимости,потому что вы существо возвышенное ,а для меня,как для существа темного это раз плюнуть,у меня всё точно и ясно.Повторю ещё раз для Вас,падение Российской империи и падение СССР это как два брата близнеца,и там и там заговор внешних врагов с внутренними.А вы думали,что НКВД Сталин создавал потому что кровопийца такой? Это была своего рода опричнина.Не успей Сталин убрать своих внутренних врагов,то страну разорвали на куски,как вы не понимаете то время,ведь сейчас глядя на сегодняшний день все становится понятным,через разные каналы финансировались и инструктировались разные политические группы,не успей Сталин сыграть на опережение,у него самого полетела бы голова,ну и вместе с ней вся страна рухнула в такой хаос гражданской войны

Кто виноват на самом деле - те, кто разрушают, или те, кто позволяет им разрушать? Этот вопрос звучит повсюду как общий фон жизни. Кто виноват - проститутка, что продаёт своё тело, или тот, кто готов заплатить, дабы удовлетворить похоть? Взяточник, берущий деньги, или тот, кто деньги даёт? Наркоман, севший на иглу, или тот, кто подсунул ему эту иглу?.. И весь этот фон можно свети к одному единственному вопросу: кто виноват - дьявол, соблазняющий человека на грех, или тот, кто по малодушию этому соблазну поддаётся? Где ответ? Конечно в Евангелии.

Что говорит Евангелие? Соблазнам должно быть, но горе тому, через кого соблазн приходит. Горе обозначено в Евангелии как мельничный жернов на шее, с которым соблазнитель ввергается в морскую бездну. Это страшно. Но и жертва соблазна пожинает плоды своего малодушия. Терпит муку, боль и разрушение своей жизни. И соблазнитель, и соблазненный погибают вместе. И неважно, кому хуже.

Теперь, взглянув на год 1917-й и год 1991-й через Евангелие, что мы увидим? Кто соблазнил российский народ на кровавый и беспощадный бунт революционными идеями и призраком коммунизма? Европа. Европе - горе, которого она пока ещё не знает. Но и наш народ, отрекшийся от своей истории, от веры, от Церкви и от Царя, понёс страшные разрушения, войны и муку. Пролил реки крови и слёз. А что потом? А потом народ осознал, что совершил ошибку, и захотел снова вернуть себе свою историю, веру и Церковь. Хочет вернуть и Царя.

А вы, Стахий, снова хотите поманить народ призраком коммунизма?

Насчет виновности,она же бывает разной. Иисус Христос сказал:
47 И раб тот – узнавший волю господина своего и не приготовивший или не сделавший по воле его – бит будет много.
48 А не узнавший, но сделавший достойное побоев, – бит будет мало. Всякому же, кому дано много, с него много будет взыскано, и кому вверено много, больше спросят с него.
Простой народ же как ребенок честное слово,вам его не жалко? Его же обманывают и грабят на каждом шагу,а тем более развращают, превращая в скот.И знаете кто это делает? С вашего молчаливого согласия,а тем более не молчаливого,вы же заступаетесь за то ,что сейчас происходит.А происходит вот что,сатанисты их по другому и назвать нельзя захватили власть,они захватили телевидение и средства массовой информации,они на каждом углу с каждого ТВ несут свои мерзкие идеи разврата,и никакой Путин остановить это не может.Почему не может вот вопрос?
Почему коммунисты атеисты могли запретить и не давать развращать людей,а те кто со свечкой в Церкви стоят не могут или может быть не хотят.Удивительный парадокс призрак коммунизма оказался более близок к христианским ценностям,чем так называемое возрождение Православия.Нет никакого возрождения,а есть то что монастыри и церкви открывают,а духовная жизнь как была на низкой планке так и осталась.Если бы было Возрождение внутреннее качество перешло бы обязательно на внешний мир,и люди бы ходящие в Церковь не позволили так обращаться с братьями .
Я вам вот чего скажу не обольщайтесь,открытием монастырей и церквей,как внезапно разрешили,так и внезапно закроют,как только увидят в Церкви серьезного противника своей власти.
Да я за призрак коммунизма,потому что вижу на горизонте,но уже не призрак,а воплотившийся фашизм.
Так о чем вы вообще говорите Михаил? Кто виноват,вот и сами посудите кто!