Теория эволюции, миллионы лет, поиск и добыча полезных ископаемых.

zint пишет:Когда на Луну отправлялся американский космический корабль, то было серьезное опасение, что он может утонуть в метеорной пыли, ибо луна, согласно теории эволюции, образовалась несколько миллиардов лет назад, как и Земля, а это означало, что этой пыли на ней должно быть неимоверное количество. Но астронавты обнаружили там совсем тонкий слой пыли. Проведенный несложный расчет показал, что возраст Луны не может быть более 10000 лет.

zint пишет:
А почему бы не допустить ,что потоками воды лес сносился в несколько мест со всей Земли ?. И потом был завален осадочными породами.Здесь уже можно говорить не о толще равной одному метру.Таким образом и образовались угольные бассейны.Ведь их по всей Земле не так уж и много.И для этого не требуются миллионы потопов .И для того чтобы дерево превратилось в уголь не требуются миллионы лет.Сейчас в лаборатории эти “природные ископаемые" создаются буквально за часы. Сегодня даже существуют заводы, на которых, используя подобный принцип, производят горючие органические материалы.

zint пишет:
.Ваши верования учёным атеистам совсем не соответствуют тому ,что вы считаете себя православным .Какие миллионы лет ?.Многие ученые считают, что если бы возраст Земли превышал несколько миллионов лет, то земная поверхность давным-давно сравнялась бы с уровнем моря, ведь Земля смывается от дождей в океан, что именуется оползнями. Почему также ископаемые находятся над уровнем моря? В океанах всего 3,6% соли, но этот процент увеличивается каждый день, так как дожди смывают в океан соли. При расчете средней скорости «засоливания» моря мы придем ко времени потопа.Когда на Луну отправлялся американский космический корабль, то было серьезное опасение, что он может утонуть в метеорной пыли, ибо луна, согласно теории эволюции, образовалась несколько миллиардов лет назад, как и Земля, а это означало, что этой пыли на ней должно быть неимоверное количество. Но астронавты обнаружили там совсем тонкий слой пыли. Проведенный несложный расчет показал, что возраст Луны не может быть более 10000 лет. Известно, что в процессе распада урана образуется свинец и ядра гелия, который выходит в атмосферу в количестве 300 тыс. тонн в год. Сегодня доказано, что в атмосфере содержится более 3 млрд. тонн гелия, а это подтверждает, что возраст планеты не превышает 10 тысяч лет.Луна медленно удаляется от Земли (не менее 4 см в год). Значит, она раньше была ближе. Но Луна является причиной приливов и отливов как внутри клетки, так и в общеземном масштабе. Несколько млрд. лет назад все жители нашей планеты захлебнулись бы от частых приливов и отливов и вода покрывала бы всю землю два раза в день. Но утонуть можно только один раз. Как могли выжить несмышленые неводные животные? .У многих найденных динозавров наблюдается невысокая степень окаменения костей. Ввиду повышенной толщины им, видимо, просто не хватило пару тысяч лет, чтобы минерализоваться полностью. Встречались даже кости с мягкими тканями и красными кровяными клетками. Существует также множество древних изображений разных видов динозавров на скалах, булыжниках, что свидетельствует об их соседстве с людьми. Иначе как люди могли так точно нарисовать вымерших животных?.

zint пишет:Существует также множество древних изображений разных видов динозавров на скалах, булыжниках, что свидетельствует об их соседстве с людьми. Иначе как люди могли так точно нарисовать вымерших животных?.

Сергей Иванович пишет:
На первой фотографии – пластовая интрузия диабаза в слоях угля. Второе изображение – отсканированная страница из брошюры угольной компании. Здесь также показан слой диабаза в толще угля. На третьей панорамной фотографии показана мощная дайка диабазов, секущая толщу каменного угля. Дайка находится в центре панорамы, имеет коричневый цвет.
Любому разумному человеку должно быть понятно, что образование каменного угля сопровождалось катастрофическим процессом. Господь Бог сделал своеобразную печь для превращения допотопных деревьев в уголь. Диабаз – это вулканическая порода, это застывшая лава. Вот такой сэндвич был сделан из слоев магмы и слоев допотопных деревьев, такая была печь. Допотопные леса были срезаны с поверхности Земли ударами водных стихий, затем водами Потопа перенесены в определенные места на Планете. Так Господь Бог заранее позаботился о нас, снабдив таким важным полезным ископаемым. Каждое полезное ископаемое лежит в Земле для своего времени использования.
Каждому разумному человеку должно быть понятно, что на магме деревья не растут, все сюда было снесено в результате катастрофы.

Валерий (Миклош) пишет:Современный народный промысел индейцев Америки. А могли они нарисовать точно вымерших животных, потому что в продаже есть альбомы с иллюстрациями. Индейцам никто не запрещает покупать эти книги.

Смердяков пишет:
Теперь каждому понятно, что за время, в течение которого образовались каменноугольные месторождения, было много всевозможных катастроф = , обледенений,  извержений вулканов, потопов в результате таяний ледников, цунами от падений метеоритов и прочего. Неужели все они могли произойти за несколько сот лет от Сотворения мира до Потопа?

Holder пишет:
1. Наскальные изображения вымерших животных встречаются только в Америке? Если нет, то мало верится, что индейцы разъезжают по всему миру, чтобы рисовать на скалах свои фейки.
2. Состав красок наскальных изображений исследован, подтверждено их современное происхождение?

Без определенных ответов на эти вопросы аргумент нельзя рассматривать как серьезный.

Валерий (Миклош) пишет:Вы не в теме. Когда говорят о рисунках динозавров, имеют в виду камни Ики, а вовсе не наскальные рисунки, которые встречаются везде. Где, кем и почему изготавливаю эти камни, уже давно известно.

Holder пишет:
Может быть, я не в теме. Но я не знаю, что имел в виду Ваш оппонент, который сказал о таких изображениях - камни или рисунки. Ведь он употребил слово "нарисовать".

Валерий (Миклош) пишет:мой оппонент просто копипастил из креационистских книжек, а что там имеют в виду, мне известно. Именно это. Например, здесь

Holder пишет:... Просто верующие опираются на религиозные догматы, а атеисты - на публикации вполне определенных научных школ, которым они слепо поклоняются.

Holder пишет:
Да все мы, в том числе и Вы, копипастим из каких-то книжек. Просто верующие опираются на религиозные догматы, а атеисты - на публикации вполне определенных научных школ, которым они слепо поклоняются.

Loki пишет:
Про слепое поклонение это, наверное, Ваша выдумка?
<...>Я вот не поклоняюсь, не вижу смысла поклоняться научным школам и их публикациям.

Андрей Зар пишет:
А как Вы оцениваете верность или неверность теорий и концепций , предлагаемых теми или иными научными школами?

Loki пишет:

Андрей Зар пишет:
А как Вы оцениваете верность или неверность теорий и концепций , предлагаемых теми или иными научными школами?

Пока работает и лучше придумать не могут, пусть будет верным.

Ясно ведь, что рано или поздно появятся более совершенные теории/концепции.

Андрей Зар пишет:Все недоразумение в спорах о согласовании религиозных взглядов и данных геологии, астрономии, палеонтологии и т.д состоит, по моему мнению, в некорректности исследования: религия это другая предметная область. А так... получается, что хотят исследовать, скажем, "Евгения Онегина" методами геологии. Вот и получается, что "идут за бензином в мясной отдел".

Loki пишет:
Согласен полностью, вот только говорилось это и здесь, и на старом форуме..Многие упорно не хотят понять.)
Как итог: всегда схожий сценарий спора.
Редко вижу что-то оригинальное, какую-то дискуссию с выводами для обоих сторон.

А вопросы веры и атеизма... Иной раз почитаешь Достоевского, потом посмотришь о чём люди спорят.. Всё о том же.

zint пишет:
Каждый из нас верит в то ,что считает истинным...

Loki пишет:
Иной верит в то, что считает ложным.

Loki пишет:
Иной верит в то, что считает ложным.

andrey_17 пишет:
Это как?

Loki пишет:
Вопрос истинности не всегда обязан стоять на первом месте. Иногда желаннее заблуждаться, чем воспринимать очередную порцию правды.
Можно верить в Бога так:
Достоевский пишет к Фонвизиной: "Если б кто доказал мне, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели со истиной".

Можно верить в науку, понимая, что завтра от всех этих теорий мало чего останется.

Может такая вера ещё сильнее веры в очередные "истинные" идеалы?

andrey_17 пишет:
"Верят" в науку, только дилетанты от науки, не знающие границ её методов.

А у Достоевского это своеобразный приём речи, конечно как православный христианин он знал, что: "Христос есть путь, истина и жизнь"


Всё таки "правду" надо отличать от "истины".

А самообман к вере не имеет отношения.

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"

andrey_17 пишет:
Всё таки "правду" надо отличать от "истины".

Валерий (Миклош) пишет:

Сколько раз слышал это слово, но его христианское понимание мне неясно. Что такое истина в православном смысле?

Валерий (Миклош) пишет:

Сколько раз слышал это слово, но его христианское понимание мне неясно. Что такое истина в православном смысле?

Loki пишет:
Ясно-понятно, я даже обойдусь без цитирования "дилетантов от науки", достаточно известных, которые верили в науку. И я тут, заметьте, не пытаюсь как-то противопоставить веру в Бога и веру в науку, а говорю о двух разных областях. Методология науки это нечто не подвергающееся изменениям по вашему? А у Достоевского приём речи...Ну, получается, так ляпнул, просто..

Самообман также имеет к вере отношение. Но я не об этом. Я про то, что для того чтобы верить во что-то не обязательно на первое место ставить вопрос истинности. И я рассуждал не исходя из каких-то христианских канонов, а про веру в общем.