Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Pavinich
miha61
Ingwar
Admin
Участников: 8

    Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 12:07

    Вот что важно отметить для понимания христианства: фон, на котором оно зазвучало как Радостная Весть, как Евангелие, был довольно мрачен. Ни для кого – никакой надежды. Мир отрезан от Жизни. Две виднейшие раввинистические школы античности – школы Гиллеля и Шаммая – провели три года в диспуте на тему «Не напрасно ли создан человек?». И пришли к общему выводу: лучше было бы человеку не появляться на свет.

    Здесь настало время заметить исходную разницу между мировосприятием христианским и тем, которое владеет умами сегодня. Только христианство знает идею прогресса: было очень плохо, было «ветхо», и вот – забрезжила заря обновления всей твари. Мир рационализма, просветительства, мир позитивизма и гедонизма последних веков хотя и клянется в верности идее прогресса, но на самом деле в самом главном – прогресса не видит и не признает. Не заметив единственно важного Прогресса в прорыве от Ветхого Завета к Новому, наш век разменял великую идею Новизны на мелкие «улучшательства». Прогресс в технике войны, прогресс в эксплуатации земли и «человеческих ресурсов», улучшения в быту и в заботе о теле… «Да разве культурный прогресс ставит себе такие задачи, как уничтожение смерти? Знаю, что не ставит, но ведь потому и его самого очень высоко ставить нельзя», – сказал в своем философском завещании Владимир Соловьев.

    Современный мир полагает, что в принципе всегда всё было хорошо. В космическом хозяйстве – всё в порядке, и только недостаточная просвещенность людей мешает подвести всё под ранжир «общечеловеческих ценностей». Главное же: что хотя-де никакого Творца и нет, но всё же человек создан (космосом, не Богом!) для счастья, как птица для полета. И любая религия, любая философия и политика должны оправдать претензии человека на его право на счастье. Радикальные атеисты (экзистенциалисты), которые говорили, что в мире нет разума и потому проблеск самосознания в человеке – это страшная и болезненная ошибка бессмысленного космоса, объявлены несовременными, равно как и христиане.

    В мироздании царит «улучшательская» эволюция: уровень жизни должен расти не только в этой жизни, но и в Жизни Будущей. Отсюда требование массового сознания к христианству: «Утешьте нас, скажите, что мы можем жить по стандартам потребительского общества, можем ежедневно исповедовать практический материализм, а за это Иисус вместе с Буддой введут нас после расставания с телом в миры и более богатые, и более красочные и счастливые. Позвольте без всякой иронии распевать песенку Б. Гребенщикова: «Будда бродит по Голгофе и кричит: “Аллах акбар!”». И прежде всего – избавьте нас от необходимости думать, выбирать и вообще сознательно растить свою душу. Мы ничего не знаем о мире религий – и поэтому для нас все религии равны, и поэтому мы очень веротерпимы. Вы, богословы, не смущайте наш энтузиазм и позвольте нам считать себя христианами, несмотря на наш оккультизм. Не мешайте нам считать себя духовными («эзотерическими») христианами при том, что Евангелие мы листали лишь однажды, а не исполняли никогда».

    И вот здесь я могу сказать только одно: мы можем выбирать духовные пути, мы можем следовать или нет духовным законам. Но сами эти законы столь же независимы от нашего желания, как и законы астрономии. Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло… Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое (Втор. 30:15,19), – передает Моисей людям Закон Творца. Мы не можем предложить Богу маршруты, по которым нам хотелось бы идти. Он открыл для нас духовный путь, на котором можно найти Его, и предупредил о том, в каких случаях Царство Божие не наследуется людьми.

    Вот в чем разница между Апостолами и современными богостроителями: Апостолы знали, что весь мир лежит во зле (1Ин. 5:19), и потому радовались, что Господь открыл возможность для спасения по крайней мере некоторых (1Кор. 9:22). Современный мир убежден в том, что все космические пути открыты и хороши, что все религии также хороши, что все люди будут спасены, и потому как скандал воспринимается напоминание о евангельском свидетельстве о том, что пути людей необратимо разделятся.

    В отличие от «улучшательской» идеологии современности, христианство – религия спасения. Спасают того, кому уже нельзя «помочь». Спасают там, где уже нельзя ограничиться «советами». Спасают не от недостатков. Спасают от смерти.

    Христианство – это Новый Завет. Это значит, что прежний образ религиозности оказался недостаточен, оказался беспомощен. Это значит, что вне Нового Завета люди не смогли приблизиться к Подлинному Богу, – и потому Господь не усовершенствовал некую наличную философскую традицию, а пришел Сам и в Своей Крови, а не на папирусе заключил с нами Завет Новый.

    Часто христиан называют жестокими людьми – за их свидетельство о том, что вне Христа нет спасения. Что ж, представьте, что включается служба оповещения гражданской обороны и объявляет: «Граждане, тревога! По нашему городу нанесен ракетно-ядерный удар. Через десять минут ракеты будут над нами. В вашем районе ближайшее убежище находится там-то… Кто успеет до него добежать – у того есть шанс спастись…» Скажите, кто жесток в этой ситуации: диктор службы оповещения гражданской обороны (христианин) или тот, кто нанес ядерный удар по городу (сатана, искусивший людей творить грехи)?

    В мире и космосе разлита смерть. Мы сами ничего не сделали для ее преодоления. Но нам дано лекарство от смерти, «лекарство бессмертия», противоядие. Вечный Бог стал человеком, чтобы привлечь нас к Себе и Собою защитить нас от последствий наших же беззаконий. Вот – Чаша с врачевством бессмертия. Вот – Чаша Жизни. Придите и вкусите… Жесток ли врач, уверяющий больных, что без принесенного им лекарства им не выжить? Жесток ли проповедник, говорящий, что вне Причастия человек не найдет Жизни?.. (с)
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 12:08

    Верно!

    "Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец!"
    и
    "Вне Церкви нет спасения!"
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 12:13

    Ingwar пишет:Верно!

    "Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец!"
    и
    "Вне Церкви нет спасения!"
    Аминь!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  miha61 19.09.13 12:18

    Я не согласен с тем, что при Ветхом Завете не было спасение. Спасение было но другое дело, что не полным. Христос, спустившись в ад, дал полную свободу праведникам, Ветхого Завета.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 12:23

    miha61 пишет:Я не согласен с тем, что при Ветхом Завете не было спасение. Спасение было но другое дело, что не полным. Христос, спустившись в ад, дал полную свободу праведникам, Ветхого Завета.
    Спасение было потенциальным, ведь все праведники и даже те, коих по словам Апостола весь мир не стоиоил, после смерти отправлялись в Ад, откуда их вывел только Христос своим Искуплением.

    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  miha61 19.09.13 12:37

    Admin пишет:Спасение было потенциальным, ведь все праведники и даже те, коих по словам Апостола весь мир не стоиоил, после смерти отправлялись в Ад, откуда их вывел только Христос своим Искуплением.

    Мне не совсем понятно слово Искупление. Мне кажется, что Он не купил нас у сатаны, а победил его.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 12:41

    miha61 пишет:
    Admin пишет:Спасение было потенциальным, ведь все праведники и даже те, коих по словам Апостола весь мир не стоиоил, после смерти отправлялись в Ад, откуда их вывел только Христос своим Искуплением.

    Мне не совсем понятно слово Искупление. Мне кажется, что Он не купил нас у сатаны, а победил его.
    Вы правильно мыслите. Искупление это богословский термин, вовсе не означающий, что жертва была принесена сатане.

    А как вы понимаете искупление?
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 12:43

    Admin пишет:Вы правильно мыслите. Искупление это богословский термин, вовсе не означающий, что жертва была принесена сатане.
    А кому?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  noname 19.09.13 12:54

    Pavinich пишет:А кому?
    http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_36g-all.shtml
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 13:01

    Вновь вернемся к Чернобылю. Люди, живущие вокруг него, не виновны в своей беде. И все же смерть поселилась в их домах. И вот приезжает врач и говорит: «Я смог найти лекарство от вашей болезни. Эти ампулы у меня; придите ко мне, и я бесплатно вам их дам».

    Этот врач остановился в деревне Малая Ивановка. И жители Верхней Ивантеевки, узнав об этом, заявили громкий протест: «Мы не будет лечиться у этого врача, потому что он остановился не у нас, а у наших соседей. Сами не пойдем и детей наших не пустим»… Да, Христос избрал местом Своего Рождения не Калугу и не берега Инда. Но вопрос: «Спасутся ли индусы, не пришедшие ко Христу?» – оказывается столь же абстрактно-моралистическим, как и вопрос о том, спасутся ли «ивантеевцы», обиженные тем, что врач поселился не у них. Доктор ведь не по злобе так сделал и не по несправедливости. Он пришел в зону смертельного поражения (хотя мог этого и не делать) и поселился там, где быстрее мог найти первых пациентов.

    Еще нашлись люди, которые и услышали, и даже сходили посмотреть на врача и его помощников, но так и не могли понять, зачем это надо. Почему все говорят об опасности? Вроде всё как всегда. И солнце светит, и цветы растут. Разве что поросята иногда странные родятся – так для этого есть ветеринары, а нам-то зачем эти лекарства пить. Мы здоровы. Мы испокон веку сами себя лечили. И этот врач не лучше наших бабок. И ваш Иисус чем лучше наших «махатм»?..

    Иные и готовы принять лекарство, но говорят: «Только лично из рук врача. Его помощникам мы не доверяем. Вот если бы он лично явился ко мне, скажем, сегодня после обеда – я с ним повечерял бы, а потом и лекарство, пожалуй, принял»… В «Луге духовном» рассказывается о святом старце, который совершал Литургию с употреблением еретического Символа веры, но в сослужении Ангелов. Встретив возражение со стороны православного, старец спросил Ангелов, почему они сами не предупредили его об опасности. «Видишь ли, Бог так устроил, чтобы люди научались от людей же», – был ему ответ [1]. И вот эти человеческие руки, которыми записано слово Божие и которыми оно разносится между людьми, – многим не нравятся. Брезгуют.

    Еще нашлись люди, которые и услышали, и пришли, но не вняли предупреждениям врача. Скажем, оказалось, что лекарство нельзя запивать водкой. А эти пациенты вышли из больницы и сразу повернули свои стопы в ближайший кабак: «Ну что, мужики, надо же исцеление отметить!.. И за доктора выпить – святое дело!.. И медсестричку не забыть!.. И за тех, кто в море!» А в итоге изблевали из себя принятое лекарство. Врач ли виноват, что не бегал за каждым и не бил по рукам?

    Обнаружились и такие люди, что причастились лекарству и все правила его применения хранили. Но никак их нельзя было уговорить держаться подальше от эпицентра взрыва. Им все казалось, что там есть что-то более экзотическое и что вообще опасность радиации преувеличена. Они и в христианский храм ходили, и в Шамбалу каждый вечер через «астрал» летали. Они и Христа почитают, причислив к «Космической Иерархии», и не считают зазорным общаться с «барабашками» и с генералами Фохатами.

    Наконец, объявились и такие, которые слушали наставления врача с чрезвычайным благоговением и наизусть запомнили все его инструкции. Они назубок знают, как пользоваться лекарством, с чем оно несовместимо, а что, напротив, помогает его лучшему усвоению. Вот только само лекарство они так и не попробовали.

    О последних двух группах стоит поговорить особо.

    Почему нельзя совмещать служение Христу с «контактерством» и почитанием иных божеств?
    Спойлер:


    Примечания
    Спойлер:

    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Смердяков 19.09.13 13:04

    Азбука-ру пишет:Древне-церковные писатели ставили вопрос: кому Христос заплатил этот выкуп за людей? Некоторые полагали, что выкуп заплачен диаволу, у которого в рабстве находился человек. Так, например, Ориген утверждал, что Сын Божий предал Свой дух в руки Отца, а душу отдал диаволу в качестве выкупа за людей: "Кому Искупитель дал душу Свою в выкуп за многих? Не Богу, а... диаволу...
    Ого! Значит, я своим умом с налету дошел до оригенского вероучения!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  miha61 19.09.13 13:08

    Смердяков пишет:Ого! Значит, я своим умом с налету дошел до оригенского вероучения!
    [mod]*М*Прекратите троллить.[/mod]
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 13:18

    Бог Библии называется Единым – потому что исключает иных богов. «Бог» современного религиозного китча называется «единым», потому что вбирает всех богов.

    Вообще, много странностей у современной интеллигенции. Она, например, не знает Библии, не верит Библии и не признает ее боговдохновенности. Но при этом она свято верит в то, что Православная Церковь неправильно понимает Библию и исказила ее.

    Еще занимательнее, что ради чаемого «примирения религий» интеллигенция готова их все уничтожить, – превратив их в безрелигиозную моралистику…(с)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 13:34

    Если водолаз посчитает себя рыбой и попробует дышать этим воздухом, он погибнет. Ему протянут воздуховод с поверхности. А он станет дышать через раз: разок из шланга, а разок, – прямо пуская воду в свои легкие… То, что он скоро погибнет от таких упражнений, очевидно. Но смерть души не так заметна. И «всерелигиозные», «терпимые» и «открытые» обыватели носят в своих телах агонизирующие, протравленные, распадающиеся души и притом уверяют христиан, что больны именно мы – больны «нетерпимостью».

    Говоря это, я исхожу не из книг. Любой православный священник может рассказать десятки историй о людях, которые взрастили в себе духовные болезни, пробуя совместить христианство с «восточными учениями». Порой отголоски этих катастроф прорываются даже на страницы газет. (с)
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 13:58

    Pavinich пишет:А кому?
    Жертва была принесена Богу.
    Принесена Самим Богом.
    За всех людей.
    Ради нашего спасения.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 14:04

    «Истинное Слово, когда пришло, показало, что не все мнения и не все учения хороши, но одни худы, а другие хороши», – спустя сто лет сказал мч. Иустин Философ, до встречи с христианством прошедший искус языческими мистериями и языческой философией . Философ Иустин стал мучеником Иустином. Его казнили – как и его учителя, сщмч. Поликарпа, епископа Смирнского. Казнили за то, что не оказывал почтения языческим практикам и доктринам.

    До сих пор языческий мир, мир «улучшателей» и «прогрессистов», не разглядевших Нового Завета, требует от нас: «Ну скажите нам, что мы тоже спасемся». Да, спасетесь. Если придете ко Христу, если примете Евангелие целиком, а не кусочками. Если расслышите Его обращение: Покайтесь… приимите… сие есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов (ср.: Мк. 14, 22, 24). (с)
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 15:20

    Ingwar пишет:Жертва была принесена Богу.
    Принесена Самим Богом.
    За всех людей.
    Ради нашего спасения.
    Примерно тоже самое можно прочесть у Дидро : Сам себя себе же принес в жертву, чтобы умилостивить самого же себя.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 15:37

    Pavinich пишет:
    Ingwar пишет:Жертва была принесена Богу.
    Принесена Самим Богом.
    За всех людей.
    Ради нашего спасения.
    Примерно тоже самое можно прочесть у  Дидро : Сам себя себе же принес в жертву, чтобы умилостивить самого же  себя.  
    Это католическое учение, у православных иначе понимается Искупление.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 15:39

    Pavinich пишет:
    "Ingwar":
    Жертва была принесена Богу.
    Принесена Самим Богом.
    За всех людей.
    Ради нашего спасения.

    Примерно тоже самое можно прочесть у  Дидро : Сам себя себе же принес в жертву, чтобы умилостивить самого же  себя.  
    Это не "примерно". Это противоположно.

    Богу не надо Себя "умилостивлять". Бог - это Абсолют, к Которому нельзя ничего прибавить (и от Которого нельзя ничего убавить.) Зачем Ему "умилостивление"?
    Он дал людям возможность вечно быть с Ним, ибо без Него у человека нет смысла жизни. Бог есть Любовь. И жертва Бога Богу была актом Любви.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 15:44

    Admin пишет:Это католическое учение, у православных иначе понимается Искупление.
    И как же искупление понимается православными? Да точно так же, как и у всех, верующих в Святую Троицу.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 15:45

    Ingwar пишет:
    Богу не надо Себя "умилостивлять". Бог - это Абсолют, к Которому нельзя ничего прибавить (и от Которого нельзя ничего убавить.) Зачем Ему "умилостивление"?
    Он дал людям возможность вечно быть с Ним, ибо без Него у человека нет смысла жизни. Бог есть Любовь. И жертва Бога Богу была актом Любви.
    Сердце радуется, когда католики проповедуют ПРАВОСЛАВНОЕ вероучение и понимание!

    Дайте я вас расцелую и обниму (В хорошем, правом во всех смыслах, смысле этих слов)! Признание единственной Истины это нетерпимость? 496370108 Признание единственной Истины это нетерпимость? 564504 

    Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598 Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598 Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 15:48

    Ingwar пишет:Это не "примерно". Это противоположно.

    Богу не надо Себя "умилостивлять". Бог - это Абсолют, к Которому нельзя ничего прибавить (и от Которого нельзя ничего убавить.) Зачем Ему "умилостивление"?
    Он дал людям возможность вечно быть с Ним, ибо без Него у человека нет смысла жизни. Бог есть Любовь. И жертва Бога Богу была актом Любви.
    Вы неплохо знаете доводы атеистов, таким же образом доказывающих небытие.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 15:51

    Admin пишет:Сердце радуется, когда католики проповедуют ПРАВОСЛАВНОЕ вероучение и понимание!

    Дайте я вас расцелую и обниму (В хорошем, правом во всех смыслах, смысле этих слов)! Признание единственной Истины это нетерпимость? 496370108 Признание единственной Истины это нетерпимость? 564504 

    Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598 Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598 Признание единственной Истины это нетерпимость? 890598
    Ворон ворону глаз не выклюет. Вас объединяет не христианство, а цвета флага того государства, которым Вы постоянно " размахиваете" .
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 15:56

    Pavinich пишет:Вы неплохо знаете доводы атеистов, таким же образом доказывающих небытие.
    Я вообще много чего знаю неплохо.
    Не зная врага, как с ним бороться?
    Однако в ваших словах я слышу иронию. Это хорошо.
    Что касается доводов...
    Знаете, если атеист укажет на слона и скажет, что это слон, я с ним соглашусь. Потому, что это слон. Но соглашусь только в этом. Smile Ибо атеист знает только то, что это слон, а знаю, что этого слона сотворил Господь.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 15:58

    Pavinich пишет:Ворон ворону глаз не выклюет. Вас объединяет не христианство, а цвета флага того государства, которым Вы постоянно " размахиваете" .
    Хм...
    Вообще-то я украинский националист. Smile
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Pavinich 19.09.13 16:03

    Ingwar пишет:Я вообще много чего знаю неплохо.
    Не зная врага, как с ним бороться?
    Однако в ваших словах я слышу иронию. Это хорошо.
    Что касается доводов...
    Знаете, если атеист укажет на слона и скажет, что это слон, я с ним соглашусь. Потому, что это слон. Но соглашусь только в этом. Smile Ибо атеист знает только то, что это слон, а знаю, что этого слона сотворил Господь.
    А что кроме иронии заслуживают Ваши доводы и столь примитивное понимание христианства и Создателя? Вы практически стоите на позиции атеиста, указав на внутренние противоречия Абсолюта, тем самым доказав его невозможность бытия.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 16:15

    Ingwar пишет:
    Pavinich пишет:Ворон ворону глаз не выклюет. Вас объединяет не христианство, а цвета флага того государства, которым Вы постоянно " размахиваете" .
    Хм...
    Вообще-то я украинский националист. Smile
    А я пакистанский. Признание единственной Истины это нетерпимость? 860716707

    Свободу малым народам Индии! cheers 


    Последний раз редактировалось: Admin (19.09.13 16:18), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Admin 19.09.13 16:17

    [mod]ПС. Тема не о национализме, так, что завязываем.[/mod]
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 17:59

    Pavinich пишет:А что кроме иронии заслуживают Ваши доводы и столь примитивное понимание христианства и Создателя?  Вы практически стоите на позиции атеиста, указав на внутренние противоречия Абсолюта, тем самым доказав его невозможность бытия.
    А я вам ещё не приводил своё "понимание христианства и Создателя", а просто реагировал на ваши отдельные высказывания.
    Кстати, на всякий случай, сообщаю, что "моё понимание христианства и Создателя" не отличается от того, что написано в Катехизисе. (Только лучше если вы возьмёте издание до Второго Ватикана. К следующему изданию у меня есть вопросы.)

    Что касается "противоречий", которые вы у меня вроде как нашли, то попрошу их озвучить подробнее.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Признание единственной Истины это нетерпимость? Empty Re: Признание единственной Истины это нетерпимость?

    Сообщение  Ingwar 19.09.13 18:03

    Admin пишет:
    А я пакистанский. Признание единственной Истины это нетерпимость? 860716707

    Свободу малым народам Индии! cheers 
    Народам Индии вообще свободы не надо. Обойдутся.

    Кстати, я ещё и русский имперец. Smile
    И германский тоже. Smile
    И испанский...
    Вот только империй нету.

      Текущее время 20.05.24 14:04