Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Крымчанин
Holder
Владимир Спиртус
Нюся
zint
Смердяков
Елена-христианка
noname
Сергей мск
miha61
Admin
Участников: 15

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 30.08.13 9:50

    Первое, что мы должны сделать при обсуждении устройства русского государства, это стряхнуть с себя гипноз политических формул и лозунгов. Предоставим "верующим" демократам - веровать в необходимость и спасительность этого режима и освободим себя для беспристрастного наблюдения и опытного исследования. И еще: предоставим людям, ищущим успеха у толпы, поносить "аристократов" или совсем обходить молчанием идею аристократии, как якобы "реакционную", "контрреволюционную", "старорежимную" и т. д. Когда мы думаем о грядущей России, то мы должны быть свободны, совершенно свободны от боязни кому-то не угодить и от кого-то получить "осуждение", будь то западноевропейцы или свои, доморощенные, - леворадикалы или праворадикалы. Мы повинны Богу и России - правдой, а если она кому-нибудь не нравится, то тем хуже для него.

    Обычно "демократию", как правление людей "излюбленных" и выбранных народом, и "аристократию", как правление людей «наследственно привилегированных», - противопоставляют друг другу. Это есть ошибка, которую надо понять и отвергнуть. Она есть порождение политических страстей, демагогии и ожесточения. Править государством должны лучшие люди страны, а народ нередко выбирает не лучших, а угодных ему льстецов и волнующих его бессовестных демагогов. Править государством должны именно лучшие, а они нередко выходят из государственно воспитанных и через поколения образованных слоев народа. Демократия заслуживает признания и поддержки лишь постольку, поскольку она осуществляет подлинную аристократию (т. е. выделяет кверху лучших людей); а аристократия не вырождается и не вредит государству именно постольку, поскольку в ее состав вступают подлинно лучшие силы народа.

    Убедимся в этом.

    "Аристос" значит по-гречески "лучший". Не «самый богатый», не «самый родовитый», не «самый влиятельный», не «самый ловкий и пронырливый», не привилегированный, не старейший возрастом. Но именно - лучший: искренний патриот, государственно мыслящий, политически опытный, человек чести и ответственности, жертвенный, умный, волевой, организационно-даровитый, дальнозоркий и образованный. Можно было бы добавить к этому и другие качества, напр. храбрый, сердечный; но трудно отбросить хотя бы одно из перечисленных и отнести к "лучшим" человека жадного, продажного, интернационалиста, бесчестного, лишенного государственного разума и опыта, безвольного глупца, организационного растеряху или наивного невежду. Именно лучшие должны править во всех государствах и при всех режимах. Всякий режим плох, если при нем правят худшие. Нелепо и противоестественно говорить: «Мы требуем демократии, хотя бы в ней выбирались, выдвигались и правили безвольные глупцы, продажные невежды, бесчестные растеряхи и тому подобный социальный отброс». Наоборот, необходимо и верно ответить: «Демократия, не умеющая выделить лучших, не оправдывает себя; она губит народ и государство и должна пасть». Безумно вводить в стране демократию, чтобы погубить государство и народ, как сделали в России в 1917 году. А к чему ведет правление подлинно худших людей, это русские люди испытывают на себе уже тридцать второй год... Суровая школа!

    Можно было бы назвать наше требование политической аксиомой (т. е. истиной самоочевидной): править должны лучшие. В жизненном распознавании этих лучших людей можно ошибаться, можно соглашаться и не соглашаться в оценках их, но задача их выделения бесспорна и основоположна... Можно было бы выразить это в виде лозунга: дорогу честным и умным патриотам! Дорогу им - независимо от того, принадлежат они к какому-нибудь сословию, классу, к какой-нибудь партии или нет! Важно качество человека; его политическая ценность и его политическое воление; и неважно его происхождение, его профессия, его классовая и партийная принадлежность. Важна его нравственная и умственная мощь, а не его предки; важна его верность родине, существенно направление его воли, а не его партийный билет. Партийность (всякая партийность!) не удостоверяет качества человека, а только подменяет или заслоняет его. А качество человека - первее всего и драгоценнее всего.

    Поэтому всякие выборы должны иметь в виду единую, главную и необходимую цель: выделение качественно лучших сынов народа и поручение им политического дела. Глупо и слепо прельщаться демагогами, которые, прикрывшись партийным ярлыком, яростно отстаивают интерес какого-нибудь класса, сословия, национального меньшинства, территориального округа или же попросту - свой собственный!

    Во-первых, потому, что государственное дело ищет единого, общего, всенародного интереса, а не частных вожделений, и демагог, разжигающий страсти именно в сторону частных вожделений, открыто свидетельствует о своей политической негодности: он является фальсификатором в политике; он подобен цыгану, выхваляющему подменно-поддельную лошадь; по отношению к наивному и доверчивому народу он выступает в качестве развратителя детей, строящего свое благополучие на подтасовке и лжи.

    Во-вторых, потому, что самая его демагогия свидетельствует о его качественной несостоятельности; он разжигает страсти, чтобы выдвинуться и погубить государственное дело, превращая его в лучшем случае в дело частного вожделения, а в худшем случае - в дело своей личной корысти.

    Россия может спастись только выделением лучших людей, отстаивающих не партийный и не классовый, а всенародный интерес. На этом все должны согласиться и сосредоточиться. Это надо разъяснить самому русскому народу прежде всего. Для этого должны быть приняты все меры, как-то: освобождение народа от всех и всяких партий; введение голосования по округам с выставлением персональных, лично всем известных кандидатур; и, главное, выработка особого вида конкурирующего сотрудничества в нахождении и выдвижении лучших людей - сотрудничества государственного центра с избирателями. Это предложение будет обосновано и изложено в дальнейших выпусках «Наших Задач».

    Демократические выборы являются лишь условно целесообразным средством для безусловно верной цели (отбор лучших). Если такая цель и такое средство сталкиваются, то условное средство должно уступить безусловной цели. Требование, чтобы правили лучшие, относится к самому естеству, к самой идее государства; строй, при котором у власти водворятся худшие, будет жизненно обречен и рухнет рано или поздно, С большим или меньшим позором. Всякое государство призвано быть аристократией в нашем смысле слова: и монархическое, и диктаториальное, и демократическое; и можно было бы сказать с уверенностью, что если бы исторически законные государства были на политической высоте, то они извлекали бы этих подлинно лучших из всех слоев населения; и тогда профессиональным революционерам нечего было бы делать на свете.

    Поэтому вопрос "всенародных выборов" (по четырехчленной формуле - всеобщее, равное, прямое и тайное избирательное право) есть вопрос средства, а не высшей непререкаемой цели или догмы.
    Это средство может в одном государстве и в одну эпоху оказаться целесообразным, а в другой стране и в другую эпоху нецелесообразным. Ребячливо веровать в это средство как в политическую "панацею". Совсем не всякий народ и не всегда способен выделить к власти лучших при помощи таких выборов. Вопрос надо поставить иначе: какой народ и когда, при каком размере государства, при каком уровне религиозности, нравственности, правосознания, образования и имущественного благосостояния, при какой системе выборов, в спокойные или бурные периоды жизни - действительно разрешал эту задачу успешно?

    Спросим поэтому: какие основания имеют современные эмигрантские демократические партии для того, чтобы считать, что русский народ после всеразлагающей, духоопустошительной и развращающей всякое правосознание эпохи коммунизма, после водворения в стране повальной нищеты (разбогатевшие совкарьеристы не в счет!), после многолетнего  рабства, после отвычки от самостоятельного мышления, после полной и застарелой неосведомленности в вопросах политики, хозяйства и дипломатии, после укоренившейся привычки бояться, воровать, промышлять доносами и спасать свою жизнь пресмыкательством сумеет осуществить такие выборы? Если у них имеются серьезные основания, то не следует их замалчивать; а если их нет, а есть обратные основания, то к чему безответственное программное пустословие?

    Россия нуждается в такой системе выборов, которая дала бы ей верный способ найти и выделить своих подлинно лучших людей к власти. В этих выборах лучших людей не могут и не должны участвовать члены интернациональной партии, заведомые губители и палачи русского народа, "нырнувшие" коммунисты, перекрасившиеся предатели и т. д. А это означает, что эти выборы не могут быть ни всеобщими, ни прямыми. Лучших людей могут найти только те, которые не утратили чести и совести, те, которые страдали, а не те, которые пытали страдальцев. Иначе Россия будет опять отдана во власть политической черни, которая из красной черни перекрасится в черную чернь, чтобы создать новый тоталитаризм, новую каторгу и новое разложение. Избави нас Бог от этого!

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  miha61 30.08.13 10:38

    Для нашей власти выборы нужны для того, что бы обозначить демократию, правда сами выборы ничего и никого не выберают.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Сергей мск 30.08.13 10:48

    miha61 пишет:Для нашей власти выборы нужны для того, что бы обозначить демократию, правда сами выборы ничего и никого не выберают.
    Сами виноваты. На протяжении последних лет, начиная с 96 года , отдавали не только власть, но и свои гражданские права одному человеку.
    Власть всегда такая, как хочет видеть её народ. В то, что "рыба гниёт только с головы", не верю. Иногда и с хвоста, или с вполне здорового
    тела. Вера в доброго царя и справедливого барина, который "всё даст", то есть патернализм и традиционализм, может угробить страну. Сакра-
    лизация  власти, "жизнь за царя", ничего не даст. В то же время должна быть и ответственность за выбор. А это не все любят.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 30.08.13 10:51

    Сергей мск пишет:
    miha61 пишет:Для нашей власти выборы нужны для того, что бы обозначить демократию, правда сами выборы ничего и никого не выберают.
    Сами виноваты. На протяжении последних лет, начиная с 96 года , отдавали не только власть, но и свои гражданские права одному человеку.
    .
    До 96 года власть тоже была не лучше.

    Какая разница простому русскому человеку, кто его держит в нищете и унижении: авторитарный перекрашенный бывший коммунист или шайка  русофобов, воров, олигархов и либералов, ведомых западными советниками?


    Последний раз редактировалось: Admin (30.08.13 11:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  miha61 30.08.13 11:02

    Сергей мск пишет:Сами виноваты. На протяжении последних лет, начиная с 96 года , отдавали не только власть, но и свои гражданские права одному человеку.
    Власть всегда такая, как хочет видеть её народ. В то, что "рыба гниёт только с головы", не верю. Иногда и с хвоста, или с вполне здорового
    тела. Вера в доброго царя и справедливого барина, который "всё даст", то есть патернализм и традиционализм, может угробить страну. Сакра-
    лизация  власти, "жизнь за царя", ничего не даст. В то же время должна быть и ответственность за выбор. А это не все любят.
    Разве у народа , тогда был выбор? Разве у нас сейчас есть выбор?
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Сергей мск 30.08.13 13:52

    miha61 пишет:Разве у народа , тогда был выбор? Разве у нас сейчас есть выбор?
    Тогда был. Сейчас...., очень сомневаюсь (в процедурах), но выбор всегда есть.
    Если нельзя выбрать лучшее их хорошего, надо выбирать наименьшее из зол.
    Ещё надо учиться отвечать за свой выбор. Иначе выберут за нас и для "нашего
    же блага".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  noname 30.08.13 14:02

    Я всегда голосую за ЛДПР.
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Сергей мск 30.08.13 14:06

    Admin пишет:До 96 года власть тоже была не лучше.

    Какая разница простому русскому человеку, кто его держит в нищете и унижении: авторитарный перекрашенный бывший коммунист или шайка  русофобов, воров, олигархов и либералов, ведомых западными советниками?

    Согласен, что не лучше. А откуда она могла быть лучше? Демократические традиции были прерваны на несколько
    поколений, но худо-бедно создавалась новая государственность. Всем в новинку был тогда и парламент и независи-
    мый суд и свобода слова, въезда и выезда из страны, всё с нуля создавалось. Нужен был терпеливый труд несколь-
    ких поколений. Всё было прервано, заморожено, высушено. Дальше все всё знают.
    Опять начались идеологические эксперименты над народом. традиционализм и патернализм взяли верх в массовом
    сознании. А времени у нас на очередные эксперименты по особому пути нет. Придут и сожрут. Сильные, в техноло-
    гическом отношении. На "духовность" и "нравственность" скидки не будет. Побеждают сильные , с мотивированным
    интересом, а не вооружённые высокими идеями. Чем будем воевать против роботов, беспилотников и прочих хайтеков?
    Опять придётся закидывать врагов трупами и пущечным мясом, на традициях самурайства и доблести далеко не уедешь!
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Елена-христианка 30.08.13 22:57

    miha61 пишет:Для нашей власти выборы нужны для того, что бы обозначить демократию, правда сами выборы ничего и никого не выберают.
    Согласна, поэтому уже много лет не хожу на эту показушную  ярмарку .
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Смердяков 31.08.13 9:15

    Admin пишет: Править государством должны лучшие люди страны, а народ нередко выбирает не лучших, а угодных ему льстецов и волнующих его бессовестных демагогов. Править государством должны именно лучшие, а они нередко выходят из государственно воспитанных и через поколения образованных слоев народа. Демократия заслуживает признания и поддержки лишь постольку, поскольку она осуществляет подлинную аристократию (т. е. выделяет кверху лучших людей); а аристократия не вырождается и не вредит государству именно постольку, поскольку в ее состав вступают подлинно лучшие силы народа.

    Убедимся в этом.

    "Аристос" значит по-гречески "лучший". Не «самый богатый», не «самый родовитый», не «самый влиятельный», не «самый ловкий и пронырливый», не привилегированный, не старейший возрастом. Но именно - лучший: искренний патриот, государственно мыслящий, политически опытный, человек чести и ответственности, жертвенный, умный, волевой, организационно-даровитый, дальнозоркий и образованный. ......
    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Как говорил товарищ Черномырдин:

    Какую партию не учреждай - каждый раз почему-то получается КПСС!
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  zint 31.08.13 12:41

    Елена-христианка пишет:Согласна, поэтому уже много лет не хожу на эту показушную  ярмарку .
    Точнее будет - клоунаду....Я тоже не хожу.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  noname 31.08.13 12:43

    Я с удовольствием хожу на все выборы, для меня выборы - праздник, голосую за Жириновского.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  zint 31.08.13 12:47

    noname пишет:Я с удовольствием хожу на все выборы, для меня выборы - праздник, голосую за Жириновского.
    Я же говорю - клоунада...
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 02.09.13 12:19

    Партийное строение государства

    Казалось бы, что может быть естественнее и драгоценнее в свободном государстве как не свободное образование партий? Свободные граждане ищут себе единомышленников, находят их, организуются и выставляют на выборах своих кандидатов! Ведь это входит в самую сущность демократии!.. Нет этого - и демократия гибнет... Не так ли?

    Однако история последних десятилетий показала, что демократия разваливается именно вследствие ее партийного строения. Если образование партий свободно, то кто же может помешать людям организовать партию, требующую для себя монополии? Не предотвратили этого в России; не помешали этому в Италии; не сумели противостать этому в Германии, в Австрии, в Польше, в Латвии, в Эстонии, в Испании и Португалии. А ныне в Югославии, в Венгрии, в Чехии, в Румынии, в Болгарии и в Китае... А разве Англия при социалистическом правительстве запретила у себя англофашизм? А куда тяготеет ход дел в государствах Южной Америки, где партии вот уже полтораста лет заняты гражданской войной и ныне только и думают о том, чтобы удачно воспроизвести европейские "уроки"? Не в самой ли партийной демократии заложены те начала, которые губят ее, открывая двери то правому, то левому тоталитаризму?!..
    Спойлер:

    С нас пока довольно! Партийный принцип переживает в современных государствах великий и глубокий кризис. Он сводит политику к количеству и к условным формальностям. Он пренебрегает живым правосознанием, расщепляет государство и растит в народе дух гражданской войны. Мало того: он подготовляет крушение для взлелеявшей его формальной демократии. Мы не сомневаемся в том, что человечество рано или поздно вынуждено будет искать новых путей и решений; и чем скорее начнется это искание, тем лучше.

    Но к этому вопросу нам надо будет еще вернуться.

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Нюся 02.09.13 18:53

    Admin пишет:Партийное строение государства

    С нас пока довольно! Партийный принцип переживает в современных государствах великий и глубокий кризис. Он сводит политику к количеству и к условным формальностям. Он пренебрегает живым правосознанием, расщепляет государство и растит в народе дух гражданской войны. Мало того: он подготовляет крушение для взлелеявшей его формальной демократии. Мы не сомневаемся в том, что человечество рано или поздно вынуждено будет искать новых путей и решений; и чем скорее начнется это искание, тем лучше.

    Но к этому вопросу нам надо будет еще вернуться.

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Странно...Ведь Ильин несомненно читал Апокалипсис. Там чёрным по белому написано По какому пути пойдёт человечество, да теперь идёт, и КУДА придёт. А он всё говорит, говорит...Как не крути, а всё возвращается к личности человека: ищет она спасения от греха или узаконивает грех! И без Церкви Христовой , корабля спасения, ну никак не обойдёшься, человек.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 05.09.13 8:29

    Что есть право голоса

    Право голоса есть признание за человеком силы суждений и силы решения в государственных делах.

    Как возможно «признавать» эту силу суждения за человеком, у которого ее на самом деле нет? «Ее нет, а мы сделаем вид, будто она имеется»... «Этот человек не понимает, что такое государство, право, свобода, справедливость, честь, совесть, родина, вера, дух и культура, но мы притворимся, будто он все это разумеет и будто его суждение что-то весит и означает»... Такое притворство невозможно нигде, - ни в технике, ни в ремесле, ни в медицине, ни в сельском хозяйстве, ибо повсюду такой образ действия повлечет за собою наказание, у неумелого неуча аэроплан загорится, поезд сойдет с рельс, автомобиль опрокинется, сшитый сапог развалится, больные будут умирать, семена не взойдут, коровы перестанут доиться, лошади будут перепорчены. Но в политике это притворство было принято и стало осуществляться. Это "ничего", что человека спрашивают о благе государства, а он отвечает о пользе своего кармана и о выгодах своего класса. Ему предоставили судить о праве, а он стал организовывать такие силовые центры, которые хороши только для нажима на весь остальной народ (профессиональные союзы, закулисные заговоры, тоталитарные партии, «Викжель» и т. д.). Ему доверили блюсти творческую свободу, а он предпочел продать ее диктаторам (все равно каким - левым или правым) за "хлеб" и за "зрелища"... Его спросили о справедливости, а он провозгласил равенство, т.е. величайшую несправедливость и величайшее насилие. Ему доверили вопрос о чести, совести и вере, а он провозгласил право на бесчестие, свободу от совести и гонение на верующих.

    Осмелится ли кто-нибудь сказать, что мы "преувеличиваем"? Никто, конечно: ибо если бы нашелся такой, то он выдал бы себя с головою, какого лагеря он агент и пропагандист.

    Давно пора сказать и утвердить: тоталитарный строй не случайное явление, он родился из качественного снижения и духовного вырождения демократии. Вера в количество снизила качество. Лицемерное притворство в вопросе о силе суждения и решения - отдало власть в руки политической черни, а политическая чернь пошла, как всегда, за демагогами и тиражами, продала им свободу и право и привела к кризису наших дней.

    Когда я говорю о черни, то я связываю это понятие отнюдь не с черным трудом, не с бедностью или «неродовитостью», а с низостью души. Эту низость души можно найти во всех социальных слоях, особенно в наше время, когда появилась образованная и полуобразованная чернь, - а благородство души живет и проявляется нередко в бедняках, изнемогающих от черного труда. К черни принадлежат люди злой и порочной воли; люди без чести и совести; люди с мертвым нравственным и социальным чувством; люди беспринципные в своей хищности; люди порочных профессий.

    «Нельзя так рассуждать, - скажут нам: - Лишать права голоса можно только на основании достоверных формальных признаков, а не на основании сердцеведения, а мы не нашли юридических оснований для того, чтобы отличить чернь от нечерни!» Отвечаю оппонентам: «Вы уподобляетесь человеку, который сказал бы: так как я не умею отличать чумную крысу от нечумной, то предлагаю предоставить свободу циркулирования всем крысам, как таковым; или еще: я не знаю достоверных формальных признаков дифтеритной бактерии, поэтому отвергаю всякую дезинфекцию; и моего сына, заболевшего дифтеритом, - не лечу: боюсь огорчить не только дифтеритную палочку, но и какую-нибудь невинную бактерию... Провозгласим же свободу и равенство всех бактерий!!! Итак, пусть процветают люди порочной воли!..» И еще скажут нам: «Вы говорите о государственной и политической слепоте; но как же распознать ее? вы признаете слепыми других людей, а эти другие признают слепыми вас и меня... Где достоверный и формальный признак?». Отвечаю оппонентам: «Так как мы не умеем еще распознать, кто слеп и кто зрячь в политике, то и исследовать этот вопрос не надо: признать всех зрячими и предаться на волю судьбы! Как-нибудь все утрясется... Ведь это все равно, как если бы вы предложили: лучше не углубляться в вопрос о физическом зрении, все равно ничего не узнаем, давайте лучше насажаем слепых на паровозы, аэропланы, автомобили, поручим им дело живописи и дело артиллерии»... Итак, пусть политические слепцы ведут государство!.. Пришел исторический час, когда люди или откажутся от подобных рассуждений или вступят окончательно на путь гибели цивилизации и культуры. Право голоса дает участие в государственной власти, а государственная власть ныне утратила свои границы, забыла свои пределы и выработала такие приемы властвования, порабощения и подавления личности, которых не знала даже католическая инквизиция. Государственная власть овладела такими техническими, химическими и психологическими (психиатрическими) умениями, которые делают ее духовно-опасною и бесконечно ответственною силою. Тоталитарное государство, вооруженное радиоволною, воздухоплаванием, атомною бомбою, газовыми камерами, подкожным впрыскиванием ядов и гипнотическим внушением - сделалось страшною и гибельною сверхсилою. Нельзя отдавать эти страшные средства в руки безответственных авантюристов, в руки политических властолюбцев, в руки ожесточившихся партий, в руки империалистически-буйных народов.


    В наши дни все думают и говорят о «третьей атомной войне». Но такая война может и не состояться, и притом именно потому, что все ее предвидят и все ее опасаются. Но дальнейшее политическое развитие может пойти совсем иначе, по путям еще более страшным.

    Установим три основные тенденции в современной политике.

    1. Развитие в сторону заговоров и переворотов. Южная Америка является практическим рассадником этого способа приходить к власти уже на протяжении 150 лет. Тридцать четыре года тому назад коммунисты взяли эту практику в свои руки; они выработали с тех пор целую практическую доктрину, изложили ее в резолюциях исполкома Коминтерна и с тех пор применяют ее во всем мире.

    Техника заговора и переворота разработана теперь как никогда, причем ставка делается всегда на худшие элементы страны, на авантюристов, неудачников, честолюбцев, властолюбцев, завистников, продажных, предателей, извращенных и садистов. Давно уже работают подпольные школы, в которых систематически преподаются этим мрачным людям приемы этого темного дела...

    2. Профессиональные союзы, с самого начала своего помышлявшие не о государстве, а б классовом интересе и ведшие политику количества, давления и силы, - постепенно научились прибегать к политической забастовке. Железнодорожники поняли, что они могут остановить весь транспорт страны; заговор электрорабочих может остановить ток и движение и погрузить страну в темноту; заговор углекопов - прервать все углеснабжение и отопление; забастовка банковских служащих остановит нормальное движение торговли и финансов и т. д.

    Психология заговора овладела синдикатами рабочих и служащих. Она перекинулась и в военные круги, если не прямо в армию. Вспомним германский «Стальной Шлем»; вспомним, что итальянский фашизм возник из «ячеек соратников» (фашио ди комбатименто); вспомним о союзе «ветеранов» в Соединенных Штатах. В Южной Америке заговоры то и дело вспыхивают именно в армиях.

    Принципу демократического «большинства» противостал новый принцип: заговор инициативного меньшинства. Эти меньшинства постепенно научаются у коммунистов технике заговора и переворота и начинают понимать, что воля к власти, энергия напора, козыряние забастовкой и иные угрозы могут весить больше, чем подсчитанное большинство пассивных голосов.

    3. Этому противостоит на стороне демократических правительств слепая вера в мнимую лояльность граждан, в количестве и подсчет, а также вера в почти, неограниченную свободу слова, печати, организации, агитации, партийной и профессиональной пропаганды. Иными словами: культ «акратии»; т. е. полувластия и безвластия.

    Современное государство обладает потенциально страшною силою. Но осуществляет актуально слабовластие. В это политически слабое или пустое место может вломиться клин чудовищного заговора: профессиональный союз атомных и атомбомбных предприятий соединится с профессиональным союзом авиаторов (кто и чем может помешать этому?) и установит тиранию атомного страха и безудержной порочности. Ибо та страшная сила, которую коммунисты фактически уже развернули в захваченных ими государствах, - не охраняется в слабовластных странах; и примеры множества «атомных» предательств, бегств или «исчезновений» обнаружили это недвусмысленно.

    И вряд ли мы ошибемся, если скажем, что коммунисты давно учли это слабо-пустое место и работают в этом направлении.

    Этому мы противопоставляем для России тезис: власть должна находиться в руках качественных и сильных. Необходим качественный отбор. Право голоса должно принадлежать верным гражданам, а не предателям, не черни и не слепцам. Участие народа в государственном строительстве должно выражаться в отборе лучших. Необходимо не количественное, а качественное «народопрабство».

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 05.09.13 8:30

    О политической порочности и слепоте

    Когда наблюдаешь из года в год политическую жизнь в формальных демократиях запад, то изумляешься тому, до какой степени здесь начало количества подавило и вытеснило требования качественности. Откуда эта уверенность, что государственное дело настолько элементарно, просто, общедоступно и легко постижимо, что для него не требуется никаких квалификаций - ни умственных, ни нравственных, ни политических? Сапожник долго учится сапожному делу, а в политике политическая подготовка якобы не нужна. Горшечник без умения ничего не стоит, а в государственных делах якобы понимает первый встречный, достигший двадцати лет и явно не буйствующий в сумасшествии, хотя бы его политическая компетентность равнялась нулю. Посмотрите, какую аналитическую силу суждения развивает рабочий из электрической мастерской; когда ему надо установить, почему у вас «перегорела пробка», он созерцает всю вашу квартиру, прослеживает путь проводов, мысленно, а потом и технически изолирует каждый выключатель и каждую лампу... И добивается своего. Он этому учился. Он владеет своим предметом. Он понимает, знает, судит и ответственно служит. А государственное дело бесконечно сложнее; политика бесконечно ответственнее; и горизонт здесь необходим совсем не квартирного масштаба...

    И вдруг оказывается, что государство есть дело улицы. Подобно тому, как по улице всякий может ходить, всем позволено, все для этого хороши, так и в политике - качества не нужно. Тут никакой «компетентности» не надо: ни анализа, ни синтеза, ни сведений, ни понимания, ни ответственности; «ходи» - и все тут. Впрочем, и это иллюзия, ибо цивилизация на каждом ходу напоминает нам, что ходить по улице - есть целое искусство, а то как раз окажешься в больнице или в морге. Но судить в политике - выбирать, избираться, примыкать к партиям, требовать, сговариваться, в выгодную минуту промолчать, в другую минуту солгать, нырнуть, угодить и пролезть - это все доступно всякому, это дано всем «от природы», для этого ни качества, ни квалификации не требуется.

    И вот политика, безразличная к качеству людей, качественно снижается; и начинается государственное разложение.


    Подумать только: согласно догмату формальной демократии, право голоса должно неотъемлемо принадлежать всем, кто прожил на свете необходимое число лет, кто не попал в сумасшедший дом и кто не осужден за тяжкое уголовное преступление с лишением прав. Все компетентны в делах справедливости, свободы, хозяйства, техники, семьи, школы, академии, церкви, суда, армии и национального спасения...

    Неужели все? Конечно все!! Сомневаться в этом могут только «враги демократии», «реакционеры», «фашисты», «тоталитаристы» и прочие «подозрительные» или «отверженные» люди.

    Допустим, что это так, и сделаем выводы. Причислим к честным и компетентным гражданам и остальных. Вот они: все не пойманные воры, пройдохи-спекулянты, заведомые интернационалисты, дезертиры, продажные изменники родины, внезапно исчезающие дипломаты, детопокупатели, растлители, пьяницы, курители опиума, рабы кокаина, содержатели и содержательницы публичных домов, профессиональные контрабандисты, гангстеры, апаши, сутенеры, шулера, сводники и сводни, конокрады, ростовщики, политические и неполитические заговорщики всех сортов и калибров, взяточники, аморальные проныры...

    Словом, все то нравственное гнилье, все те общественные подонки, которые все вместе образуют политическую чернь. Эта та самая городская чернь, которую Карлейль потрясающе изобразил в своей «Истории французской революции»; та самая чернь, которая, растерзав тело мадам Ламбаль, целый день носила по городу на шесте ее половые органы; та самая чернь, которую в Англии художественно обрисовал Шекспир (в Исторических Хрониках), а в русской революции закрепили с таким мастерством Шмелев и Коровин (в книге о Шаляпине). В подвалах Чеки я часами слушал взволнованные излияния этой черни, всех этих «анархистов-комбинаторов», жутких полуматросов, выпущенных Керенским из тюрем свирепых убийц, спившихся полуинтелегентов, садистов, пройдох, примкнувших к коммунистам и уже у них проворовавшихся... Излияния, в коих правда и ложь, гнусное хвастовство и неправдоподобный цинизм смешивались в отвратительное единство. Я запоминал на всю жизнь программный гимн первых лет: «Бога нет, царя не надо, мы урядника убьем, податей платить не будем и в солдаты не пойдем»... Таковы были все эти «зеленые», «махновцы» и вся прочая разбойная «атаманщина», показавшая себя в 1917-1921 годах в России...

    А в будущей России на основаниях «всеобщего и равного» голосования к ним присоединятся - чекисты-энкаведисты-смершники, профессиональные доносчики, изолгавшиеся советские карьеристы, активные безбожники, коменданты концлагерей, разрыватели могил (в погоне за золотыми зубами), ограбители трупов, продавцы котлет из человеческого мяса (1921-1932-1933), "бывшие" урки, наемные шпионы иностранных держав и все прочие погубители России.

    Формальная демократия никогда не посмеет лишить их права голоса. Все они будут признаны "полноправными" гражданами, "высококомпетентными" в деле спасения России, воспитателями русского народа. Тем более будут признаны избирательные права за теми, кого следует отнести не к черни, а к массе политических слепцов! Люди, не разумеющие смысла свободы, долга, служения и ответственности; люди, решительно не понимающие государства, его жизни и его интересов; люди, не знающие русского прошлого и не могущие разуметь исторические задачи России; люди с горизонтом деревушки, шалаша, советской землянки, сакли, чума, юрты... Куда поведут они, слепые, нашу страну, если не в разложение и не в яму? Правда, со слепого не взыщешь, но не безумно ли доверять ему водительство?

    Все это отнюдь не означает, что людей политически порочных и политически слепых надо «лишать всех прав»... Но это означает, что предоставляемые им публичные права должны быть соразмерны их государственному горизонту и их политической силе суждения. Публичные права суть права, дарующие человеку участие в решениях государства и в созидании и осуществлении его власти. Нелепо давать «права власти» людям порочным и слепым, нелепо и гибельно. Нелепо провозглашать такую свободу, которая развязывает в государстве порочные и слепые силы; нелепо и гибельно. То, что здесь необходимо и спасительно - это не «лишение всех прав», не превращение человека в "раба" или в "вещь", а ограничение его публичной дееспособности, такое ограничение, которое соответствует его духовной дефективности и в то же время урезает силу его порочного или слепого духа.

    Что это означает и как это осуществимо?

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Admin 05.09.13 9:20

    Необходимо ограничить публичную дееспособность

    Будущее скрыто от человеческого взора. Мы не знаем, как сложится государственная власть в России после большевиков. Но знаем, что если она будет антинациональной и противогосударственной, угодливой по отношению к иностранцам, расчленяющей страну и патриотически безыдейной, то революция не прекратится, а вступит в фазу новой гибели; и тогда все предлагаемое нами будет отсрочено. Но придет час, когда русская национальная власть вступит ради спасения России на указываемые нами пути. Мы не знаем, когда это будет, но мы твердо знаем, чего следует желать для спасения России.

    Образование государственной власти должно быть изъято из рук толпы, улицы, черни и передано в руки лучших, государственно и национально мыслящих граждан. Эти граждане, как государственно дееспособные, должны быть выделены в качестве политически зрелого и активно строящего ядра. Всякие дальнейшие выборы и голосования будут осуществляться уже ими, и только ими. Они составят тот трезвый слой, тот государственно мыслящий кадр, который сможет повести народ и страну к вод и страну к возрождению. Все остальные - отнюдь не станут "рабами" и отнюдь не перестанут быть гражданами; но политической активности, права слагать государственную волю, участия в строительстве государственной власти - у них не будет.

    Это и обозначается словами: их политическая дееспособность будет ограничена.

    Юриспруденция отличает правоспособность человека от его дееспособности. В имущественных отношениях - есть множество лиц, не располагающих дееспособностью, т.е. не имеющих права самостоятельно совершать юридические акты. Уже римские юристы знали и понимали, что малолетних, слабоумных и сумасшедших нельзя включать в нормальный и свободный имущественный оборот. С одной стороны, они несведущи, беспомощны и беззащитны и всякий плут может их соблазнить, надуть, вовлечь в невыгодные сделки и обобрать: необходимо защитить их самих от недобросовестных сограждан и злонамеренных иноземцев. С другой стороны, они не в состоянии отвечать за свои волеизъявления, обещания и обязательства (безответственность!), и вменить им их поведение невозможно (невменяемость); их дееспособность была бы вредна или даже гибельна и для них самих и для их сограждан. Поэтому и современное право ставит таких лиц (малолетних, несовершеннолетних, слабоумных, слепых, глухонемых, пьяниц и расточителей) под опеку или попечительство. Они остаются правоспособными и имеют признанные и охраняемые права, но юридических актов совершать не могут.

    Так обстоит дело на протяжении тысячелетий, и притом в вопросах личной имущественной пользы, и никто и не думает оспаривать или осуждать обоснованность и справедливость такого порядка. И вдруг в вопросах общественного блага, всенародной пользы и государственного спасения - мы видим полное забвение всякой осторожности, всякого трезвения и всякого жизненного реализма. Страна, кишащая политически малолетними и несовершеннолетними, государственно слабоумными, патриотически - с ума сшедшими (интернационацисты!), морально слепыми, социально глухонемыми, партийно пьяными и национальными расточителями (расчленители!), - пытается строить свое государство при обязательном участии всех этих заведомо безответственных и невменяемых лиц. Законодательство умалчивает об их политической недееспособности, а сам народ удивляется; что это ему ничего не удается? И идет на гибель, не понимая того, что с ним происходит.

    И вот, подобно тому, как в имущественных делах людей признают недееспособными - в интересах всего общества и самих лишенцев, и никто не вопит об их мнимом бесправии, совершенно так же необходимо признать целый ряд людей политически недееспособными - в интересах всего народа, государства и самих лишенцев. Гражданин и активный гражданин - не одно и то же. Недееспособный гражданин сохраняет все свои законные права: право на государственную защиту, право на территориальное пребывание, общие права инициативы и неприкосновенной личности, право на труд, все социальные права, все имущественные права, все семейные и наследственные права, он сохраняет и все свои публично-правовые обязанности, которыми он преимущественно и строит государство, свое государство (повинности: налоговая, воинская, натуральная и тдр.). Он нисколько не становится "рабом". Он только не имеет права голоса в государственных делах.

    Прошло то время, когда люди - то ли по либеральной наивности, то ли по оптимизму, то ли по глупости - верили в «свободную игру добрых и злых сил» (как в личном человеке, так и в государстве) и полагали, что «от злых сил в жизни бывает большая польза». За долгие годы всемирной революции мы могли окончательно убедиться в том, что «свободная игра» добрых и злых сил ведет к победе именно злых сил и что предоставление свободы злу есть или сентиментальная глупость, граничащая с предательством, или лукаво-умышленное злодеяние. Подобно тому, как в хозяйстве либералы постепенно научились тому, что творческое равновесие не дается множеству самочинно хозяйствующих людей, безвольно барахтающихся в собственной жадности, что нерегулированное хозяйство ведет к противосоциальным явлениям, к перевоплощению капиталов, к перепроизводству, к биржевым крахам, к затяжным кризисам и депрессиям, что частно-инициативное хозяйство надо не подавлять и не искоренять, а организовывать и приобщать к целеобразному регулированию, отнюдь не впадая в социализм, - подобно этому наступает эпоха, когда такое творческое регулирование будет признано необходимым и в политике. Свободу человека, его верований, его убеждений и политических мнений - не надо подавлять, но ее надо воспитывать, оформлять и духовно направлять.

    Обыкновенный человек, идя на выборы, несет в себе - и нравственную личность, и обывателя, и патриота, и шкурника, и гражданина, и карьериста, и государственно мыслящего избирателя, и ненасытного классового требователя. "Сверху'' ему не говорится ничего из уважения к его "свободе", но со стороны и снизу ему открыто и настойчиво внушают - утвердить в себе классового требователя, обывателя, шкурника и карьериста и забыть все иное. В странах формальной демократии вокруг избирателя жужжат как мухи всевозможные искусители, политические торгаши из разных партий и даже стран, суля, зазывая, волнуя, пугая, колебля, забрасывая пропагандными листочками или предлагая прямую подачку (то "хлебом", то "зрелищами", то просто чеком). Они сулят шкурнику, запугивают обывателя, зазывают карьериста и натравливают классового требователя. В трудном, сложном и чрезвычайно ответственном деле голосования - делается все, чтобы сбить человека и захватить его голос, чтобы снизить политический уровень голосующего, и все это - во имя «свободы».

    И вот допускать этот порядок, в коем есть элементы базара, биржи, азарта и спорта, в послереволюционной России - было бы безумно и гибельно. Ибо за годы революционного унижения и революционной грязи - шкурничество, карьеризм, классовый образ мысли, гражданская трусость и продажность получили такое распространение и укоренение, такую силу и до такой степени исказили душу, отодвинули патриота, заглушили гражданина и погасили государственное мышление, что пробудить это потребует особых длительных, воспитывающих усилий со стороны национально-государственной власти. Рано или поздно это удастся. Но спасения можно ждать только от выделения истинно дееспособного кадра от лучших людей.

    Как же возможно осуществить это?

    Иван Ильин, «Наши задачи»
    avatar
    Владимир Спиртус
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 6
    Дата регистрации : 2013-01-02
    Вероисповедание : православное

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Владимир Спиртус 24.01.14 21:28

    см.http://antimodern.wordpress.com/2011/10/09/big_lie/ о порочности парламентаризма Победоносцева
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Holder 25.01.14 10:51

    Владимир Спиртус пишет:см.http://antimodern.wordpress.com/2011/10/09/big_lie/ о порочности парламентаризма Победоносцева
    Да, об этой статье К.П. Победоносцева есть отдельная тема:
    http://www.predanieneo.com/t6025-topic
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Демократам

    Сообщение  Крымчанин 15.06.14 11:17

    Когда рассуждаете о демократии, оглядывайтесь на К. Победоносцева. Он об этой общественной болезни сказал, хоть и не всё, но, можно ставить точку. И, все демократические "эксперименты" неотразимо подтверждают правоту его слов.
    А тем, кто думает что в России проводились какие-то "идеологические эксперименты", надо понять, что проводится захват Страны, а не опыты неразумных.
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Стриж 15.06.14 11:41

    Наследование власти тоже не гарантирует от "торжества эгоизма".
    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Крымчанин 02.09.15 10:38

    Победоносцев, 150 лет тому назад, когда ещё БЫЛИ порядочные люди, писал, что в выборные органы власти приходит лишь около 17 процентов порядочных людей. Тем более порочна эта система в наше время, в условиях оккупации нашей Страны.
    Для нас, Русских, единственно разумной формулой общественного устройства мог бы быть "Русский, православный, национал-монархический социализм".
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  noname 02.09.15 16:54

    Крымчанин пишет:Для нас, Русских, единственно разумной формулой общественного устройства мог бы быть "Русский, православный, национал-монархический социализм".
    Согласен.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Нюся 02.09.15 19:11

    Крымчанин пишет:Для нас, Русских, единственно разумной формулой общественного устройства мог бы быть "Русский, православный, национал-монархический социализм".
    noname пишет:Согласен.

    Да...Сей девиз - не для ослов!
    Пройдём и мы по смыслу слов...
    Единорус!А где ж он рос?
    А, кстати, где ж Единорос?

    А коль нерусский православный
    В Россее есть, он тоже славно
    Нацоинально будет жить,
    Легко на Выборы ходить?

    Монарх у вас в социализме
    Кем, братцы, будет?SmileМягко клизмы
    От будет ставить коль пойдут
    Его сменять, как было тут,

    Когда вожди Социализма
    Захочут сдуру..Коммунизьма?

    Так что подумайте, робяты,
    Монархо-соцедемократы!Smile






    Крымчанин
    Крымчанин
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 118
    Дата регистрации : 2014-02-18
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Крымчанин 08.09.15 17:35

    Нюся пишет:


    Да...Сей девиз - не для ослов!
    Пройдём и мы по смыслу слов...
    Единорус!А где ж он рос?
    А, кстати, где ж Единорос?

    А коль нерусский  православный
    В Россее есть, он тоже славно
    Нацоинально будет жить,
    Легко на Выборы ходить?

    Монарх у вас в социализме
    Кем, братцы, будет?SmileМягко клизмы
    От будет ставить коль пойдут
    Его сменять, как было тут,

    Когда вожди Социализма
    Захочут сдуру..Коммунизьма?

    Так что подумайте, робяты,
    Монархо-соцедемократы!Smile







    В таланте, конечно, не откажешь, но, белибердень...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Нюся 08.09.15 18:41

    Крымчанин пишет:

    В таланте, конечно, не откажешь, но, белибердень...
    А Россия для особей особо чистых русских арийских кровей - это что?
    avatar
    Биркат
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 2
    Дата регистрации : 2016-01-25
    Вероисповедание : православие

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Биркат 25.01.16 19:56

    Выборы нужны апологетам демократии для манипуляций сознанием страждущих мира сего - "в мутном озере легче рыбу ловить". Потому выборная власть всегда порочна, так как всегда направлена на извлечении корыстной выгоды от властвования. Но настоящая власть может быть лишь от Бога, и она всегда постоянна!
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 60
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  мышкин 04.05.17 10:36

    Полностью согласен с Биркатом о несостоятельности демократии, но всё же как актуальны эти слова:

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие 4g507lRLDO4

    Это просто говорит о том что должно быть неравенство, элита, аристократия, иерархия - это от Бога. А когда просто выбирают представителя народа в органы власти, то это конец стране...

    Ну и конечно вам тут и оценка именно постороннего человека от Социал-демократической рабочей партии (а не каких-то там руских монархистов и националистов) "философских пароходов" и диктатуры пролетариата при Советской власти

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие BhGwMHcOamQ
    avatar
    Adeli
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 22
    Дата регистрации : 2017-08-11
    Вероисповедание : атеист

    Для чего нужны выборы или править должны лучшие Empty Re: Для чего нужны выборы или править должны лучшие

    Сообщение  Adeli 12.08.17 17:59

    Я уже давно не верю,что выборы проходят честно. Кому надо тот и победит, если бы выборы действительно зависели от людей им ы никто не разрешил голосовать.

      Текущее время 11.05.24 16:01