Царская семья

Мафусал пишет:
Ну вот, значит простые прихожане готовы положить начало к сближению. Валенсия, я ведь тоже считаю, что да - Папа Римский как и Патриарх всея Руси и прочие патриархи - это всё приемники апостолов, равные по статусу. Но вы первая из католиков, кто с этим согласен.

Вы у своих поспрашивайте, согласны ли они?

Мои согласные

Национал - патриот пишет:Вот тут-то и начинается наш с вами водораздел. Мы готовы быть бесконечно терпимы к людям и вести с вами любые дела и переговоры по гражданской линии, но не отдадим вам и пяди от нашего вероучения. Не поступимся своими вероучительными истинами ради мнимого экуменизма. Истина только в Православии. Этот вопрос обсуждению не подлежит. Любые попытки изменить Истину - только через наш труп.

Патриот, для этого нужно очень чётко обозначить, что есть Православие на сегодняшний день. Ведь по Символу Веры нас с католиками различает всего одна буква.

Валенсия пишет:
Мои согласные

УРА!!!!

Валенсия пишет:
Мои согласные

Осталось узнать, каков процент от миллиарда католиков составляет это МЫ? Бог даст, из искры возгорится пламя, и наши церкви не просто примут очередную унию, которая ничего не стоит, а именно найдут путь к реальному воссоединению. Я тоже за - чтобы это свершилось. Хотя не представляю, как это реально возможно.

Но что невозможно человеку, возможно Богу.

Национал - патриот пишет: Прочитайте вдумчиво и осознанно:
О страхе Божием

Там очень много. Почитаю позже. Скажите своими словами.

Мафусал пишет:
Осталось узнать, каков процент от миллиарда католиков составляет это МЫ? Бог даст, из искры возгорится пламя, и наши церкви не просто примут очередную унию, которая ничего не стоит, а именно найдут путь к реальному воссоединению. Я тоже за - чтобы это свершилось. Хотя не представляю, как это реально возможно.

Но что невозможно человеку, возможно Богу.

Анфиса пишет:Там очень много. Почитаю позже. Скажите своими словами.

Преждевременное стремление развить в себе чувство любви, по объяснению Владыки, есть самообольщение, устраняющее от правильного служения Богу и вводящее человека в разнообразные заблуждения. Конец этого дерзостного стремления для грешного человека – гибель души.

Эту мысль Владыка раскрывает на примере из истории Ветхого Завета. В книге Левит повествуется, что когда сыновья первосвященника Аарона Надав и Авиуд дерзнули принести в жертву Богу огонь чуждый, которого Господь не повелел приносить (только освященный огонь, хранившийся в Скинии Свидения, мог быть употребляем при священнослужении), Господь покарал их страшной казнью: изшел огнь от Бога и попалил их, и они умерли пред Господом (Левит 10; 1, 2).

Мафусал пишет:Патриот, для этого нужно очень чётко обозначить, что есть Православие на сегодняшний день. Ведь по Символу Веры нас с католиками различает всего одна буква.

А вы поинтересуйтесь, сколько они еще догматов после этого приняли. Да и само богослужение во что превратили? Не богослужение, а концерт, на котором люди сидят и органчик слушают.

Валенсия пишет:
Да!

Национал - патриот пишет: А вы поинтересуйтесь, сколько они еще догматов после этого приняли. Да и само богослужение во что превратили? Не богослужение, а концерт, на котором люди сидят и органчик слушают.

Мне всё это хорошо известно, Патриот. Но поверьте, и наше православное богослужение показалось бы первым христианам греческим театром. Ибо именно на его основе Иоанн Златоуст и создал нашу Литургию.

Вы можете просто вникнуть, насколько враждебно относятся многие монахи к партесному пению, которое вошло в нашу Церковь вместо старинного знаменного распева. И действительно современное пение во многих храмах - та же опера, на фоне настоящего монашеского одноголосного пения. Ничем не лучше органа.

Но во всём этом свой смысл.

Национал - патриот пишет:Преждевременное стремление развить в себе чувство любви, по объяснению Владыки, есть самообольщение, устраняющее от правильного служения Богу и вводящее человека в разнообразные заблуждения. Конец этого дерзостного стремления для грешного человека – гибель души.

Эту мысль Владыка раскрывает на примере из истории Ветхого Завета. В книге Левит повествуется, что когда сыновья первосвященника Аарона Надав и Авиуд дерзнули принести в жертву Богу огонь чуждый, которого Господь не повелел приносить (только освященный огонь, хранившийся в Скинии Свидения, мог быть употребляем при священнослужении), Господь покарал их страшной казнью: изшел огнь от Бога и попалил их, и они умерли пред Господом (Левит 10; 1, 2).

Так речь же идет о любви к Богу! Это разные вещи. Эта любовь не очень зависит от человека. Она дар Божий. И в конечном счете зависит от Бога. Поэтому Он и предостерегал от слишком рьяного взращивания этой любви.
А я говорю Вам о заповеди "возлюби ближнего своего". Если этой любви не будет, то ничего Вас не спасет.

Национал - патриот пишет: А вы поинтересуйтесь, сколько они еще догматов после этого приняли. Да и само богослужение во что превратили? Не богослужение, а концерт, на котором люди сидят и органчик слушают.

А не знаю о догматах, но я знаю, что наших православных больных детей смотрят не православные, а католики. Построили для них дом-интернат и смотрят их. Я была там.Спасибо им. Это как?

Анфиса пишет:А не знаю о догматах, но я знаю, что наших православных больных детей смотрят не православные, а католики. Построили для них дом-интернат и смотрят их. Я была там.Спасибо им. Это как?

Спасибо им. Но это не повод признать веру католиков правильной и поступиться своим вероучением. Здесь то идет спор не о людях, а о вере.

Национал - патриот пишет: Спасибо им. Но это не повод признать веру католиков правильной и поступиться своим вероучением. Здесь то идет спор не о людях, а о вере.

На нечем поступаться. Мелочи. Ведь разошлись не из-за вероучения.

Наверное, скоро закроют. Если они запретили иностранцам усыновлять детей, то вполне могут заодно запретить иностранным конфессиям содержать интернаты. От них всего можно ожидать. На идеологии они не экономят!

Анфиса пишет:А не знаю о догматах, но я знаю, что наших православных больных детей смотрят не православные, а католики. Построили для них дом-интернат и смотрят их. Я была там.Спасибо им. Это как?

Анфиса, чего ты хочешь от нашей Церкви ? Чтобы ещё один интернат? При советах разрушили ПОЧТИ ВСЕ храмы и монастыри! А ты их не строила, дараженькая! Когда начала Церковь возрождаться ты восстановила за свои деньги хоть стену? Нет! Только языками мелете, только своих же единоверцев трепете и в хвост и в гриву! С Божьей помощью наша поруганная Церковь укрепляется! Так нет же- и здесь тебе ВСЁ Не Так! Католики нам сколько церквей в своё время истребили? А сколько назад вернули? Хочешь чтобы мы школы, чтоб тебе понравиться, начали строить, и дороги? Так что замолчи , и устыдись впредь, коль не соображаешь ничего, а только болтаешь!

Нюся пишет:

Анфиса, чего ты хочешь от нашей Церкви ? Чтобы ещё один интернат? При советах разрушили ПОЧТИ ВСЕ храмы и монастыри! А ты их не строила, дараженькая! Когда начала Церковь возрождаться ты восстановила за свои деньги хоть стену? Нет! Только языками мелете, только своих же единоверцев трепете и в хвост и в гриву! С Божьей помощью наша поруганная Церковь укрепляется! Так нет же- и здесь тебе ВСЁ Не Так! Католики нам сколько церквей в своё время истребили? А сколько назад вернули? Хочешь чтобы мы школы, чтоб тебе понравиться, начали строить, и дороги? Так что замолчи , и устыдись впредь, коль не соображаешь ничего, а только болтаешь!

Татьяна, держи себя в руках!

Дим21 пишет:
Татьяна, держи себя в руках!

Или нет правды в моих словах?

Анфиса пишет:На нечем поступаться. Мелочи. Ведь разошлись не из-за вероучения.

А из-за чего?

Нюся пишет:Или нет правды в моих словах?

Правильно говорите. Все беды с Запада! Крестоносцы, польская интервенция, гитлеровская агрессия... И все это делалось либо по прямой указке, либо с молчаливого согласия Римского престола.

Нюся пишет:

Или нет правды в моих словах?

Правду нужно искать везде, где она только может быть. Если католики финансируют детский дом, то это, наверное, неплохо, гораздо лучше, если бы они на ж/д вокзале бедовали.
Детские дома, насколько я знаю, частенько бывают и при православных монастырях, может, не на каждом углу это написано, но это так.
Даже если ты видишь, что человек в чем-то не прав, попробуй понять его, почему не прав, и, наверное, поправлять надо деликатнее, если это не злобный тролль!
Я вот много ругался за рулем, а батюшка знакомый сказал, что вдруг в подрезавшей тебя машине твой друг спешит к своей больной маме? Так и стараюсь представлять.

Анфиса пишет:На нечем поступаться. Мелочи. Ведь разошлись не из-за вероучения.

Последний понтифик очень хорошо относился и к ПЦ, и к РПЦ.
Но что-то быстро его уели.

Национал - патриот пишет: Чем же она вам насолила?

Хотя бы тем, что обслуживает нынешнюю преступную власть.

Нюся пишет:

Получается, что я много вас глупее, Владимир? Но не столько же чтобы не видеть порою и внешнее. Но не осудив увиденное, или же покаявшись в быстром , как вы, осуждении , смиряюсь пере Богом, доверие к Богу всё ставит на ЕГО , Божьи места...

Нюся, я не сказал , что вы глупее меня, не искажайте моих слов.Не понимать- не значит быть глупой. Я вот тоже не понимаю, как могут православные не видеть того, что что происходит с вашей РПЦ? Как говорил Дерсу Узала; "Глаза есть- видеть нету!"

Voldemir пишет:

Хотя бы тем, что обслуживает нынешнюю преступную власть.

Не обслуживает.

Дим21 пишет:
Не обслуживает.

Как не обслуживает, выборы вспомните.

Voldemir пишет:
Хотя бы тем, что обслуживает нынешнюю преступную власть.

Обслуживает, но не преступную. Конечно, воруют, и много. Да пускай воруют, пускай хоть подавятся, лишь бы не убивали. А ведь могли бы и убивать!

Дим21 пишет:
Не обслуживает.

Давайте поспорим. Вы мне докажите, что не обслуживает, а я вам , докажу обратное.

Voldemir пишет:

Давайте поспорим. Вы мне докажите, что не обслуживает, а я вам , докажу обратное.

Как можно показать то, чего нет?

Voldemir пишет:
Я вот тоже не понимаю, как могут православные не видеть того, что что происходит с вашей РПЦ? Как говорил Дерсу Узала; "Глаза есть- видеть нету!"

Предлагаешь мне в дырки подглядывать, да везде докладывать, компромат подкладывать? Да Не вижу я! Отстань, Христа ради!