Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+25
zint
Елена-христианка
Zar
Nuklon
andrey_17
Voldemir
miha61
Sevlagor
Инезилья
Нюся
Admin
Смердяков
Владимир3b1
Валенсия
Евгений Сумский
Мафусал
noname
Алина
Анфиса
Национал - патриот
din
Петра
Алекс С
Luchik
protestih2
Участников: 29

    Почему люди верят в Бога

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал 01.03.13 15:56

    Петра пишет:

    [spoiler]VI. Свобода твари и ад

    Чтобы преодолеть эту трудность, нужно прежде всего уяснить себе
    ее психологический источник. Она возникает вследствие того, что мы
    мыслим адские муки по образу и подобию нашего временного процесса, как что-то без конца длящееся во времени. На самом деле они таковыми быть не могут. Полная, окончательная утрата жизни есть переход во времени от жизни к смерти и а качестве перехода может быть только актом мгновенным. Вечная мука есть не что иное, как увековеченный миг окончательного разрыва с жизнью.
    О, находчивейшая Петра! Какое роскошное блюдо вы нам тут подкинули! С удовольствием прожевал. Буду теперь, как сытый кот на солнышке, мурлыкая переваривать! Спаси Господи!
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал 01.03.13 16:00

    protestih2 пишет:
    То есть Вы это принимаете на веру, правильно?
    Сначала я принял это на веру естественно присущим мне даром веры. Точнее, я допустил, что наверное Бог должен быть. А потом Бог коснулся моего сердца, и я уверовал, что это именно касание Бога. Потом усомнился. А потом уже знанием удостоверился, что действительно и Бог есть, и иной мир есть, и я могу быть с Богом.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Петра 01.03.13 16:04

    Мафусал пишет:
    С удовольствием прожевал. Буду теперь, как сытый кот на солнышке, мурлыкая переваривать! Спаси Господи!
    Во славу Божию!
    Но правда ведь - впечатляет? В смысле, ревности ко спасению добавляет куда больше, чем наши тут взаимные подгонялки и побуждалки? Меня - да, очень впечатлило. Боюсь теперь, как Нонейм... А то расслабилась, понимаешь... Как будто Царство Небесное уже у меня в кармане. Почему люди верят в Бога - Страница 4 883734 А должно быть - в душе!!!
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 16:05

    Анфиса пишет:Дело в том, что ни мы не можем доказать, что Бог есть, ни Вы атеисты не можете доказать, что Бога нет. Но на месте атеиста, я бы подстраховалась, а вдруг Он есть, а тогда жить с оглядкой на Бога.
    А как можно доказать или опровергнуть, это же тот самый чайник Бертрана по моему.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 16:06

    Петра пишет:
    Дорогая Анфиса, не всегда можно высшую математику на пальцах объяснить, поэтому своими словами я могу сказать только одно: выдающийся религиозный философ Н.Е.Трубецкой, ученик В.Соловьева, человек с высокой дисциплиной ума, культурой мышления, в сжатом до предела и при этом продуманном до самого логического конца виде излагает нам вИдение проблемы ада, которая и вас, Анфисочка, особенно занимает на протяжении нескольких уже дней на форуме.

    Поэтому еще короче я сказать не могу, простите меня, а спрячу-ка я эту главу, "Свобода твари и ад", под спойлер. Если интересно - прочитаете и получите пользу, а нет - воля ваша:

    Спойлер:

    Полностью здесь

    P.S.
    И особенно автору темы, с научным складом ума и неудобопроизносимым ником, рекомендую.
    I love you
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Алина 01.03.13 16:07

    Петра пишет:
    выдающийся религиозный философ Н.Е.Трубецкой, ученик В.Соловьева, человек с высокой дисциплиной ума, культурой мышления, в сжатом до предела и при этом продуманном до самого логического конца виде излагает нам вИдение проблемы ада
    Ого, какая книжка. Не попадалась мне раньше, прочту на досуге полностью)). Спасибо.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Мафусал 01.03.13 16:11

    Петра пишет:
    Во славу Божию!
    Но правда ведь - впечатляет? В смысле, ревности ко спасению добавляет куда больше, чем наши тут взаимные подгонялки и побуждалки? Меня - да, очень впечатлило. Боюсь теперь, как Нонейм... А то расслабилась, понимаешь... Как будто Царство Небесное уже у меня в кармане. Почему люди верят в Бога - Страница 4 883734 А должно быть - в душе!!!
    Судя по вашей аватарке, не похоже,что вы расслабились, Петра! Меня очень впечатлило и порадовало, потому что я на своём примитивном уровне именно так примерно и объяснял этот вопрос для себя. Быть единомышленником с Трубецким - это не хухры-мухры!
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 16:22

    Анфиса пишет:
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 16:31

    Анфиса пишет:
    Опять что-то не дошел мой ответ. Я и полностью одолеть не смогла. Для моего ограниченного ума как то слишком сложно, витиевато. Можно сказать и попроще. И так мое мнение из ранее прочитанного состоит в том. что АД -это место, удаленное от Бога, где нет жизни. т.к. нет источника жизни Бога. Мучение в Богооставленности. И находится будут там те, кто сами сознательно это захотели. А Вы как думаете, своими словами?
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Петра 01.03.13 16:36

    Мафусал пишет:
    Быть единомышленником с Трубецким - это не хухры-мухры!
    Почему люди верят в Бога - Страница 4 890598
    Вы - лучше! Почему люди верят в Бога - Страница 4 413941 Т.к. он князь, условия с детства, образование, то-сё...
    А нас и так Господь учит всему, чад Своих! Слава Ему и благодарение во веки веков!
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 16:44

    Анфиса пишет:А для чего тогда семинарии, академии, разум наконец?
    Чтобы не спорили.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Петра 01.03.13 16:46

    Анфиса пишет:А Вы как думаете, своими словами?
    Так точно, Анфиса! Почему люди верят в Бога - Страница 4 414742163
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 16:47

    Анфиса пишет:Может еще и потому, что вера это дар Божий.
    Совершенно верно. Поэтому вере нельзя научиться в академиях.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 16:56

    Национал - патриот пишет: Чтобы не спорили.
    Не поняла. Так спорили и спорят на самом разном уровне.Имели разное мнение и св.отцы и богословы.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 16:58

    Петра пишет:
    Так точно, Анфиса! Почему люди верят в Бога - Страница 4 414742163
    Так о чем был спор? Я это утверждала всегда и это свое мнение здесь на форуме уже писала раньше.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:00

    Анфиса пишет:Нонейм, но Вы не можете отрицать, что разномыслие в православии присутствует, да еще и какое! На всех уровнях! И какую роль здесь играет разум?
    Разум - это наши потребности. Какие наши потребности, таков и разум.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:09

    Национал - патриот пишет:Разум - это наши потребности. Какие наши потребности, таков и разум.
    Иными словами можно сказать, если нам требуется вера, то мы верим. А почему возникает такая потребность?
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:09

    protestih2 пишет: У людей с научным взглядом, конструкции веры достаточно сложны, у людей по проще, проще и так далее.
    А зачем осложнять? Чем больше вы замараете себе мозги, тем сложнее вам будет понять православие. Придется помучаться, чтобы устранить в голове когнитивный диссонанс, только после этого вы сможете вернуться к простой искренней вере. Дар Божий - веру, потерять легко, а вернуть сложно. Поэтому Христос и говорит, что будьте как дети, чтобы войти в Царствие Небесное. Проще надо ко всему относиться. А мы наоборот, создаем себе проблемы, ища горя от ума.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:12

    Национал - патриот пишет: А зачем осложнять? Чем больше вы замараете себе мозги, тем сложнее вам будет понять православие. Придется помучаться, чтобы устранить в голове когнитивный диссонанс, только после этого вы сможете вернуться к простой искренней вере. Дар Божий - веру, потерять легко, а вернуть сложно. Поэтому Христос и говорит, что будьте как дети, чтобы войти в Царствие Небесное. Проще надо ко всему относиться. А мы наоборот, создаем себе проблемы, ища горя от ума.
    А зачем упрощать? Так можно и до примитивизма дойти.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:13

    protestih2 пишет:Иными словами можно сказать, если нам требуется вера, то мы верим. А почему возникает такая потребность?
    Это потребность в нашем спасении. Люди догадываются, что наша жизнь со смертью тела не кончается и надо прикладывать какие-то усилия, чтобы следующая жизнь принесла нам радость, а не горе.
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 17:16

    Национал - патриот пишет:Совершенно верно. Поэтому вере нельзя научиться в академиях.
    А кто сказал,что вере учат в академиях. В академию идут уже верующие. Вера, которую дает Бог, это слагаемое разума (вначале), затем сердца, что вместе дают веру. Так учит богословие.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:16

    Национал - патриот пишет:Это потребность в нашем спасении. Люди догадываются, что наша жизнь со смертью тела не кончается и надо прикладывать какие-то усилия, чтобы следующая жизнь принесла нам радость, а не горе.
    А чем то там догадываться, или мечтать и фантазировать, это одно. Реальность другое. И о каком спасении Вы говорите?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 17:17

    protestih2 пишет:
    А зачем упрощать? Так можно и до примитивизма дойти.
    Так все гениальное просто.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:18

    protestih2 пишет:А зачем упрощать? Так можно и до примитивизма дойти.
    Чтобы легче поверить было. Сделать свой первый шаг навстречу Богу. Если вы узнаете нашу веру получше, то поймете, что там не все так просто. Чем больше в нее углубляешься, тем больше вопросов возникает. Для того чтобы наша церковная жизнь из молитвы не превратилась в споры, было создано вероучение, которого все придерживаются.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:20

    Анфиса пишет:Так все гениальное просто.
    И чем же так гениальна вера в Бога? Да и выстроенные религиозные доктрины, не так уж и просты.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:22

    Национал - патриот пишет:Чтобы легче поверить было. Сделать свой первый шаг навстречу Богу. Если вы узнаете нашу веру получше, то поймете, что там не все так просто. Чем больше в нее углубляешься, тем больше вопросов возникает. Для того чтобы наша церковная жизнь из молитвы не превратилась в споры, было создано вероучение, которого все придерживаются.
    Что-бы легче было поверить, Вы предлагаете мне отключить свой разум, и "забыть" все что я знаю?
    Анфиса
    Анфиса
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2469
    Дата регистрации : 2012-12-12
    Вероисповедание : православная

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Анфиса 01.03.13 17:24

    protestih2 пишет:
    Иными словами можно сказать, если нам требуется вера, то мы верим. А почему возникает такая потребность?
    Такая потребность возникает, я думаю, в процессе наблюдения, анализа: откуда все и зачем? Возникает мысль, а в чем смысл жизни. Если Бога нет, то нет смысла жизни.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:28

    protestih2 пишет:Что-бы легче было поверить, Вы предлагаете мне отключить свой разум, и "забыть" все что я знаю?
    А что вы такое знаете? Что Бога нет? Знать вы такого не можете. А ваши представления о мире не имеет никакого религиозного значения. Христианство учит обращению к нашему Творцу, а не рисует картину мира.
    avatar
    protestih2
    Гость


    Сообщения : 678
    Дата регистрации : 2013-02-28
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  protestih2 01.03.13 17:30

    Анфиса пишет:Такая потребность возникает, я думаю, в процессе наблюдения, анализа: откуда все и зачем? Возникает мысль, а в чем смысл жизни. Если Бога нет, то нет смысла жизни.
    А почему все обязательно должно быть зачем. Просто есть и все. Смысл жизни в самой жизни.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Почему люди верят в Бога - Страница 4 Empty Re: Почему люди верят в Бога

    Сообщение  Национал - патриот 01.03.13 17:32

    Алина пишет:Не, Юль, первая ступень по его мнению (о.Вениамина и моему) это доверие, "детская вера", и многие на ней так и остаются, и продолжают питаться "молочком", что тоже примется Господом. Все в свою меру.
    Вера - это шаг из лодки на воду. Надо довериться Христу, чтобы идти за Ним. А если усомнишься, то начнешь тонуть.

      Текущее время 20.05.24 16:51