Почему люди верят в Бога

Национал - патриот пишет: А чем вас Евангелие не устраивает? Это свидетельства очевидцев.

Ну как бы Вам сказать, свидетельства заинтересованной стороны, нельзя принимать за доказательства.

protestih2 пишет:Не отрицать возможности и быть уверенным в Его существовании, это не одно и тоже.

"Не отрицать возможности" - это увидеть дверь, через которую можно войти в христианство. Чтобы стать уверенным, нужно открыть ее и войти в духовный мир, пожить духовной жизнью. Тогда вы начнете мыслить другими категориями и такие вопросы у вас больше не возникнут. А до этого, мы будем говорить с вами на разных языках. Пустой разговор.

Национал - патриот пишет: "Не отрицать возможности" - это увидеть дверь, через которую можно войти в христианство. Чтобы стать уверенным, нужно открыть ее и войти в духовный мир, пожить духовной жизнью. Тогда вы начнете мыслить другими категориями и такие вопросы у вас больше не возникнут. А до этого, мы будем говорить с вами на разных языках. Пустой разговор.

А почему Вы считаете, что это дверь именно в христианство, с таким же успехом можно войти в "дверь" ислама, буддизма и так далее.

protestih2 пишет:Ну как бы Вам сказать, свидетельства заинтересованной стороны, нельзя принимать за доказательства.

А в чем тогда был интерес апостолов проповедовать Христа распятого и воскресшего? Если они сами в это не верили? Апостолы Петр и Павел пострадали за проповедь и были казнены. Никто из них не озолотился.

protestih2 пишет:А почему Вы считаете, что это дверь именно в христианство, с таким же успехом можно войти в "дверь" ислама, буддизма и так далее.

За теми дверьми нет Христа.

protestih2 пишет:
А откуда это можно узнать, кроме Евангелия?

Это свидетельство многих людей.

Национал - патриот пишет:А в чем тогда был интерес апостолов проповедовать Христа распятого и воскресшего? Если они сами в это не верили? Апостолы Петр и Павел пострадали за проповедь и были казнены. Никто из них не озолотился.

Они же в это верили. Вы мне можете привести исторические факты, существования Христа, а уж тем более его воскресения. А так все это относится к области верю или ни верю.

Национал - патриот пишет:За теми дверьми нет Христа.

И что? За теми "дверями" тоже вера в Бога.

protestih2 пишет:
Вы мне можете привести исторические факты, существования Христа,

Наше летосчисление от какой даты идет?

Инезилья пишет:Есть мнение, что апостол Павел - это человек, нарочно засланный римлянами к иудеям, чтобы "развернуть табун".

И как это мнение согласуется с фактом, что апостол Павел был казнен Цезарем в Риме?

miha61 пишет:
Наше летосчисление от какой даты идет?

Извините, это не как не может служить доказательством. Не как.

protestih2 пишет:И что? За теми "дверями" тоже вера в Бога.

Так я же вас в свою веру приглашаю, не в ихнюю. С какой стати я должен отвечать за других?

Национал - патриот пишет:Так я же вас в свою веру приглашаю, не в ихнюю. С какой стати я должен отвечать за других?

Для того что бы приглашать, надо сначала доказать мне, что Иисус во-первых действительно существовал, во-вторых, что факт его воскресения имел место быть, логику улавливаете? Евангелие меня не убеждает, а то давно бы стал христианином, можете привести так скажем независимые источники подтверждающие события описанные в Евангелие или нет. Говорить мне, что просто надо в это поверить, это не для меня, такой вот я Фома неверующий.

protestih2 пишет:
Извините, это не как не может служить доказательством. Не как.

То есть, просто голословное определение, от рождества того, кто на самом деле никогда не существовал?

miha61 пишет:
То есть, просто голословное определение, от рождества того, кто на самом деле никогда не существовал?

Так я и спрашиваю, существовал или нет, а от рождества ведут исчисление христиане, у мусульман своё летосчисление и так далее.

protestih2 пишет:
Так я и спрашиваю, существовал или нет, а от рождества ведут исчисление христиане, у мусульман своё летосчисление и так далее.

У Вас атеиста, какое летосчисление? У миллионов людей, какое? Неужели всех устраивает неизвестно чье рождество?

protestih2 пишет:Для того что бы приглашать, надо сначала доказать мне, что Иисус во-первых действительно существовал, во-вторых, что факт его воскресения имел место быть, логику улавливаете? Евангелие меня не убеждает, а то давно бы стал христианином, можете привести так скажем независимые источники подтверждающие события описанные в Евангелие или нет. Говорить мне, что просто надо в это поверить, это не для меня, такой вот я Фома неверующий.

Можно подумать, что ваше спасение нужно Богу, а не вам самим. Чтобы пригласить кого-то к себе домой, достаточно воли хозяина. Бог вас зовет к себе, а вы отказываетесь и требуете чего-то доказать... Что вам надо доказать? Реальность адских мук? Если вы увидите их, то назад уже не вернетесь.

miha61 пишет:У Вас атеиста, какое летосчисление? У миллионов людей, какое? Неужели всех устраивает неизвестно чье рождество?

Вы мне вот что скажите, новый год справляют миллионы людей, хотя можно поставить любую условную точку, и вести от неё начало года. Почему так не делают, потому что так принято, встречать нг 1 января, у нас это принято с Петра. Это не имеет значение от чего вести летосчисление, так принято было во времена когда церковь обладала властью, для меня например это чисто условная точка.

protestih2 пишет:
Вы мне вот что скажите, новый год справляют миллионы людей, хотя можно поставить любую условную точку, и вести от неё начало года. Почему так не делают, потому что так принято, встречать нг 1 января, у нас это принято с Петра. Это не имеет значение от чего вести летосчисление, так принято было во времена когда церковь обладала властью, для меня например это чисто условная точка.

Наш разговор не о точки отсчета, а о факте того, с чего это точка отсчета для многих ведется.
Для всех очевидно, от Рождества Христова. Никаких споров в мире нет

miha61 пишет: Наш разговор не о точки отсчета, а о факте того, с чего это точка отсчета для многих ведется.
Для всех очевидно, от Рождества Христова. Никаких споров в мире нет

Летоисчисление от Рождества Христова, а вместе с ним и понятие «наша эра» появились примерно полторы тысячи лет назад, когда римский папа Иоанн I поручил ученому монаху скифского происхождения Дионисию Малому составить таблицы для расчета дня Пасхи. В раннем Средневековье в Европе считали годы от начала правления римского императора Диоклетиана (284 год н. э.). Вместо даты воцарения этого язычника и гонителя христиан Дионисий Малый взял за точку отсчета предполагаемый год рождения Иисуса Христа. Его он вычислил, руководствуясь текстом Нового Завета. Сегодня считается, что монах ошибся на четыре года, и наш 2011 год должен быть 2007-м.

Дионисий выполнил эту работу в 525 году. В VIII веке новая датировка получила распространение благодаря англосаксонскому летописцу Беде Достопочтенному, который опирался на систему Дионисия в своем сочинении «О шести возрастах мира». От того же Беды пошел обычай датировать события, произошедшие до Рождества Христова («до нашей эры»), ведя счет в обратную сторону. Постепенно вся Европа стала мерить время от рождения Христа. Россия перешла на новый счет «лучшего ради согласия с народами европейскими в контрактах и трактатах» в 1699 году по указу Петра I.

http://www.factroom.ru/facts/26557

Простите, но представлять принятую когда то систему счисления лет, как доказательство реальности события, по меньшей мере глупо.

protestih2 пишет:
Простите, но представлять принятую когда то систему счисления лет, как доказательство реальности события, по меньшей мере глупо.

Ничего не имею против Вашего мнения.
Мое, надеюсь, Вы тоже поняли

miha61 пишет:Ничего не имею против Вашего мнения.
Мое, надеюсь, Вы тоже поняли

Честно говоря не совсем.

protestih2 пишет:
Честно говоря не совсем.

Мне казалось, что мой аргумент о существовании Христа был кратким и для многим очевиден, оказалось что это не так. По кругу ходить не хочется

protestih2 пишет:
Только не следует забывать, что помимо действительно происходивших событий они так-же несут и отражение народной фантазии.

Народная фантазия так же возникает не на пустом месте. Если говорить о Библейских сюжетах, то многое, что на первый взгляд кажется алогичным, при более тщательном своем изучении обретает логику. Если Вы не в курсе, то знайте, что Библия считается достоверным историческим источником.

Валенсия пишет: Если Вы не в курсе, то знайте, что Библия считается достоверным историческим источником.

Несомненно,Валенсия. Теперь задача верных очень внимательно следить, чтобы нежелательные изменения свободного толкования не начали "работать" не во Славу Божию.

Мне вот что интересно, неужели верующие и вправду верят, что вся вот эта бескрайняя вселенная создана только ради человека, я понимаю что человек в древности, когда кроме земли и тверди с закрепленными на ней светилами не чего не знал, оно понятно. Но сегодня когда известно, что не только человек есть ничто в масштабах вселенной, но и сама планета нет ничто, и если она даже превратится в еще один пояс астероидов вокруг солнца, во вселенной ровным счетом нечего не измениться.

Валенсия пишет:
Народная фантазия так же возникает не на пустом месте. Если говорить о Библейских сюжетах, то многое, что на первый взгляд кажется алогичным, при более тщательном своем изучении обретает логику. Если Вы не в курсе, то знайте, что Библия считается достоверным историческим источником.

Я понимаю что Вы связаны с наукой, но академическая наука, не считает Библию достоверным историческим источником.

protestih2 пишет:
Я понимаю что Вы связаны с наукой, но академическая наука, не считает Библию достоверным историческим источником.

Ошибаетесь. Как раз таки академическая и считает.

Валенсия пишет:
Ошибаетесь. Как раз таки академическая и считает.

Значит мы живем на разных планетах, любая "священная" книга, любого народа отражает исторические, мифологические и прочие воззрения народа её создававшего.

Валенсия пишет:
Ошибаетесь. Как раз таки академическая и считает.

Значит, и "казни египетские" с их "песьими мухами", тоже достоверный исторический источник?