Я урод

Любите друг друга нелицемерно. А как это: нелицемерно, по-настоящему? Седцем что-ли? Так оно грешное.

Горюшкин пишет:Любите друг друга нелицемерно. А как это: нелицемерно, по-настоящему? Седцем что-ли? Так оно грешное.

Как сердце может быть грешным, это же орган.

Ну да. Как голова может болеть? Она же - кость.

Горюшкин пишет:Ну да. Как голова может болеть? Она же - кость.

А Вы зря ерничаете, как может быть грешным, сердце, рука, почки. Есть операции по пересадки органов, бывает и сердце пересаживают, так человек то не меняется. Скажем так все наши мысли, чувства, фантазии это "виртуальный продукт" работы мозга.

Nuklon пишет:
А Вы зря ерничаете, как может быть грешным, сердце, рука, почки. Есть операции по пересадки органов, бывает и сердце пересаживают, так человек то не меняется. Скажем так все наши мысли, чувства, фантазии это "виртуальный продукт" работы мозга.

Ох. Вы меня опять будете упрекать в метафоричности, но если мы говорим "бессердечный человек", это же не значит, что сердце как физический орган у него отсутствует.

Горюшкин пишет:

Ох. Вы меня опять будете упрекать в метафоричности, но если мы говорим "бессердечный человек", это же не значит, что сердце как физический орган у него отсутствует.

Простите, я просто Вас не понял, потому и спросил, сами свой пост перечитайте. Просто удивился, слышал о кардиоцентристах, в живую не видел никогда. Это был такой взгляд на устройство человека, во времена когда Библию считали не метафорой, а "научной" книгой. Из нее и вывели что толи дух, толи душа находится в сердце. Что поделать, темные века.

Nuklon пишет:
Простите, я просто Вас не понял, потому и спросил, сами свой пост перечитайте. Просто удивился, слышал о кардиоцентристах, в живую не видел никогда. Это был такой взгляд на устройство человека, во времена когда Библию считали не метафорой, а "научной" книгой. Из нее и вывели что толи дух, толи душа находится в сердце. Что поделать, темные века.

Библия вполне научна. Как и наша жизнь. Но мы же в жизни не разговариваем сплошь научными терминами. Прибегаем к образам, сравнениям и тд.

Горюшкин пишет:Любите друг друга нелицемерно. А как это: нелицемерно, по-настоящему? Седцем что-ли? Так оно грешное.

Приветствую, всех! Нужно принять решение, в своём естестве иметь мир по отношению к другим, по крайней мере со своей стороны. И тогда потихоньку и в любви(не наигранной) будешь возрастать, возможно и сам того не осознавая...

Горюшкин пишет:Любите друг друга нелицемерно. А как это: нелицемерно, по-настоящему? Сердцем что-ли? Так оно грешное.

Надо понимать, что любовь - это Бог, и только тот любит нелицемерно, в ком пребывает Господь, как в своем доме. А Он не пребывает в сердцах не очищенных. Когда освободим свои сердца от хлама страстей, и будут они у нас, как горница большая, устлан­ная (см.Мк.14:15) добродетелями, тогда, как обещал Господь, и Отец Мой воз­любит его, и Мы при­дем к нему и обитель у него сотворим (Ин.14:23).

Luchik пишет:
А Вы знаете как общаться с такими людьми? Вы осознаете ответственность? Любое слово может спровоцировать грех. Этому человеку действительно нужно к врачу. А кто кто думает, что может какими-то советами или разговорами помочь ему на форуме, тот 100 пудово в гордыне.
Это опасные игрушки.

Человеку нужна помощь психолога и не один сеанс.

Человек в панике, он потерял самого себя. Вам трудно с ним поговорить по доброму, разве может быть грех от добрых слов?

Инезилья пишет:
А хочет ли он, чтобы ему помогли? вот этого я не отследила.

Человек кричит о том, чтобы ему помогли добрым советом и пониманием, а вы не отследили?

Luchik пишет:
Но если ожидать любви от ВСЕХ, то можно свихнуться от отчаяния.
Мне лично не нужно, чтобы меня ВСЕ любили.
И вообще, мне важно любить, а ответность приходит обязательно, но не обязательно от тех, кого люблю я.
И этого достаточно.

Важно иметь в себе способность любить!

Да где же ему взять такую способность, если он думает о себе, что он - урод?

Елена-христианка пишет:
Т
Дело не в смирении, а в порядочности. Разные, казалось бы вещи, но как близки...
Да, я не причисляю себя к тем ,кто скулит на каждом углу о любви и при этом не проявляет эту любовь в элементарном сочувствии к ближнему. Только когда кукушка хвалит петуха, за то , что хвалит он кукушку.
А сколько тем открыто, сколько сопливой абстрактной любви вылито на страницы этого форума?

Ребята, меня тошнит от вашего лицемерия и уже не в первый раз.

Я поддерживаю вас в этом, Елена.

Альбина пишет:
Да где же ему взять такую способность, если он думает о себе, что он - урод?

Я это не Андрею и не про Андрея писала, Альбина.
Чтобы найти в себе способность любить, от его состояния нужен долгий путь.

Просто по совету конечно же невозможно вдруг решить и вдруг начать любить.

Альбина пишет:
Человек в панике, он потерял самого себя. Вам трудно с ним поговорить по доброму, разве может быть грех от добрых слов?

Мне не трудно, и я даже первая и начала с ним говорить http://www.predanieneo.com/t3852p30-topic#269144
Но знакомые нотки меня очень настораживают - я уже писала, что с подобными людьми общалась достаточно продолжительное время. И из этого поняла, что никакие добрые слова в таких случаях не помогают, т.к. человек чем больше их получает, тем сильнее давит на жалость.
Когда повторяются из поста в пост сообщения о суициде, это не игрушки.

Разве Вы не заметили, как в процессе общения это повторялось и усугублялось на любые попытки помочь человеку?
Вы можете меня осуждать, можете поругать, но я точно знаю, что лучше чем священник и психолог, этому человеку тут никто не поможет. Правда, у священника обычно очень мало времени, потому психолог нужен обязательно.

Luchik пишет:
Мне не трудно, и я даже первая и начала с ним говорить.
Но знакомые нотки меня очень настораживают - я уже писала, что с подобными людьми общалась достаточно продолжительное время. И из этого поняла, что никакие добрые слова в таких случаях не помогают, т.к. человек чем больше их получает, тем сильнее давит на жалость.
Когда повторяются из поста в пост сообщения о суициде, это не игрушки.

Разве Вы не заметили, как в процессе общения это повторялось и усугублялось на любые попытки помочь человеку?
Вы можете меня осуждать, можете поругать, но я точно знаю, что лучше чем священник и психолог, этому человеку тут никто не поможет. Правда, у священника обычно очень мало времени, потому психолог нужен обязательно.

Наоборот, он сказал, что отказался от мысли о самоубийстве.
Я бы посоветовала ему прочитать книгу Д.Карнеги, если ему невозможно найти сочувствия в людях, даже на православном форуме.

Альбина пишет:
Наоборот, он сказал, что отказался от мысли о самоубийстве.
Я бы посоветовала ему прочитать книгу Д.Карнеги, если ему невозможно найти сочувствия в людях, даже на православном форуме.

Дело не в Карнеги. Это только усугубит.
Это примерно как если когда у вас живот болит, Вам дают перекись водорода. Типа помощь оказали и успокоились с чувством выполненного долга, но проблема гораздо глубже и без оказания соответствующей помощи своевременно, может усугубиться до гнойного апендикса например.

Luchik пишет: я точно знаю, что лучше чем священник и психолог, этому человеку тут никто не поможет. Правда, у священника обычно очень мало времени, потому психолог нужен обязательно.

Согласна, Юля. Если этот человек не троллит, когда пишет такое, то действительно неравнодушное сердце сразу поймет, что словами тут мы не поможем. А помолиться всегда можно. Как за себя.

Петра пишет:
Согласна, Юля. Если этот человек не троллит, когда пишет такое, то действительно неравнодушное сердце сразу поймет, что словами тут мы не поможем. А помолиться всегда можно. Как за себя.

Поддерживаю!

Luchik пишет:
Дело не в Карнеги. Это только усугубит.
Это примерно как если когда у вас живот болит, Вам дают перекись водорода. Типа помощь оказали и успокоились с чувством выполненного долга, но проблема гораздо глубже и без оказания соответствующей помощи своевременно, может усугубиться до гнойного апендикса например.

У него проблема с налаживанием взаимоотношений с людьми на поверхностном уровне, то есть - ему необходимо, чтобы его принимали люди, не отстраняясь от него сразу-же.
Решение подобной проблемы предлагает Д.Карнеги, причем, очень обоснованно и умело.
А в глубине души мы все эгоисты - что он, что все мы.
Для того, чтобы не быть эгоистом, нужно самопознание, но прежде, важно решить проблему его приживаемости среди людей.

Альбина пишет:
У него проблема с налаживанием взаимоотношений с людьми на поверхностном уровне, то есть - ему необходимо, чтобы его принимали люди, не отстраняясь от него сразу-же.

Альбина, Вы психолог? Кому в жизни помог Карнеги при таких проблемах?

И еще вопрос: А ПОЧЕМУ У ЧЕЛОВЕКА СТОЛЬ СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА? http://www.predanieneo.com/t3852p30-topic#269193

Вас презирали с детства? Кого-то тут мучали подобные проблемы?

но прежде, важно решить проблему его приживаемости среди людей.

Отлично =)
И кто эту проблему будет решать?

Альбина пишет:
У него проблема с налаживанием взаимоотношений с людьми на поверхностном уровне, то есть - ему необходимо, чтобы его принимали люди, не отстраняясь от него сразу-же.
Решение подобной проблемы предлагает Д.Карнеги, причем, очень обоснованно и умело.
А в глубине души мы все эгоисты - что он, что все мы.
Для того, чтобы не быть эгоистом, нужно самопознание, но прежде, важно решить проблему его приживаемости среди людей.

Приветствую, Вас, Альбина! Книжку может и стоит прочитать, но на форуме, в большем эту проблему не решить, а вот углубиться в ней, явно можно. Поэтому, ему и посоветовали специалистов своего дела(так сказать.)Не вижу проблемы...

Luchik пишет:
Альбина, Вы психолог? Кому в жизни помог Карнеги при таких проблемах?

И еще вопрос: А ПОЧЕМУ У ЧЕЛОВЕКА СТОЛЬ СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА? http://www.predanieneo.com/t3852p30-topic#269193

Вас презирали с детства? Кого-то тут мучали подобные проблемы?


Отлично =)
И кто эту проблему будет решать?

У меня есть жизненный опыт, хотя я и не проф. психолог.
Карнеги помог, безусловно, и не одному человеку, потому что он сам был когда-то примерно в таком же положении.
Да, и у меня было нечто подобное - я часто была белой вороной в коллективе, и также когда-то в юности мечтала покончить жизнь самойбийством, но жалость, единственная жалость, к родителям и братьям с сестрами остановила меня тогда. А потом я сама стала читать книги по психологии, и вела дневник.
Когда мне попалась книга Карнеги, единственное, о чем я пожалела, это то, что раньше я ее не прочитала.
Но я смогла найти свое место в обществе, то есть - научилась налаживать взаимотношения с людьми.
Между прочим, это совсем не так уж сложно, если не искать каких-то глубоких отношений.
Но вы как от прокаженного отшатнулись от него, это для меня странно.
Кроме того, после такой вашей реакции почему-то я начала сомневаться, а поможет ли в действительности ему разговор с батюшкой?

Димас пишет:Приветствую, Вас, Альбина! Книжку может и стоит прочитать, но на форуме, в большем эту проблему не решить, а вот углубиться в ней, явно можно. Поэтому, ему и посоветовали специалистов своего дела(так сказать.)Не вижу проблемы...

Я также вас приветствую, Димас!
Да он и не хотел решать проблему, он хотел просто поговорить, и все.

Альбина пишет:Но вы как от прокаженного отшатнулись от него, это для меня странно.
Кроме того, после такой вашей реакции я думаю, поможет ли в действительности ему разговор с батюшкой?

Я отшатнулась? ))))
После какой моей реакции, уточните пожалуйста.

Luchik пишет:
Я отшатнулась? ))))
После какой моей реакции, уточните пожалуйста.

Нет, вы не отшатнулись, но стали поддерживать тех, кто отшатнулся.

Эй, господа и дамы, человек просто решил постебаться над Вами, это же видно по его сообщениям, или попросту не здоров на голову. В любом случае здесь ему никто не поможет, а бодяги развели..........

Альбина пишет:
Нет, вы не отшатнулись, но стали поддерживать тех, кто отшатнулся.

Альбина, Вы имеете полное право на собственное мнение, но предлагаю прекращать осуждать участников этой темы. Никто тут не владеет полной информацией и мотивами человека. И все, каждый из нас, может выносить суждения ошибочно и по поводу мотивов Андрея, и по поводу мотивов каждого, кто попытался ему помочь в меру своего понимания и способностей в этом вопросе.

На этом откланяюсь.

Nuklon пишет:Эй, господа и дамы, человек просто решил постебаться над Вами, это же видно по его сообщениям, или попросту не здоров на голову. В любом случае здесь ему никто не поможет, а бодяги развели..........

Нормально всё. Самообучение на жизненных примерах

Luchik пишет:
Ну это у Вас через пост наблюдается. Наверное поэтому Вы такая нервная.

Что ж делать, коли сплошное лицемерие льется рекой? Тут затошнит любого порядочного человека, и никакие нервы не выдержат.

Вчера, кстати, началась Неделя фарисея и мытаря. Не знаешь, случайно, почему на ней нет постных дней?