мир и монастырь

Горюшкин пишет:"Некогда правитель страны пожелал видеть авву Пимена; но старец не позволил увидеть себя. Правитель после того взял сына сестры его, будто бы за какое-то преступление, и посадил в тюрьму, сказав: если хочет старец, - пусть просит за него, я отпущу его. - Сестра Пимена со слезами пришла к дверям кельи его; но старец ничего не отвечал ей. Она начала поносить его и взывала: медное сердце! сжалься надо мною, - у меня один только сын и есть! - Старец послал сказать ей: Пимен не родил детей. - Сестра так и ушла от него. - Правитель, узнав об этом, сказал: хотя бы он только словесно приказал мне, - и я бы отпустил его. Но старец отзывался так: исследуй по законам: если он достоин смерти, пусть умрет; а если нет, то делай что хочешь."

Трудно понять логику аввы Пимена.

Иосиф Исихаст тоже поставил калитку на замок когда к нему пошёл нескончаемый поток людей и его единственное занятие, молитва не могла уже совершаться из-за отсутствия времени. Открывал он её только на рассвете на пару часов, после ночной молитвы. И был непреклонен - хоть даже к нему из монастырей приходили.
Я не знаю что бы он сделал в случае подобным с Аввой Пименом...
Возможно Пимена Бог известил как-то - не бойся мол - ничего не случиться с дитём...
Тут трудно судить о мыслях и поступках сквозь века по какому-то рассказику.

Что ценно в жизнеописании современных святых - всё описано в деталях, живы ещё ученики, есть фотографии. То-есть можно понять логику поступков и проследить весь путь становления человека.

xmission пишет:

Иосиф Исихаст тоже поставил калитку на замок когда к нему пошёл нескончаемый поток людей и его единственное занятие, молитва не могла уже совершаться из-за отсутствия времени. Открывал он её только на рассвете на пару часов, после ночной молитвы. И был непреклонен - хоть даже к нему из монастырей приходили.
Я не знаю что бы он сделал в случае подобным с Аввой Пименом...
Возможно Пимена Бог известил как-то - не бойся мол - ничего не случиться с дитём...
Тут трудно судить о мыслях и поступках сквозь века по какому-то рассказику.

Что ценно в жизнеописании современных святых - всё описано в деталях, живы ещё ученики, есть фотографии. То-есть можно понять логику поступков и проследить весь путь становления человека.

Мне трудно понять обвинительные И. Кронштадского речи в адрес театра . Станиславский доказал, что театр может быть хорошим делом. (Насколько это было возможно при Советской власти). И Гоголь понимал какую добрую роль может играть театр в жизни общества. Наоборот - театру и Церкви надо сотрудничать теснейшим образом.

Горюшкин пишет:

Мне трудно понять обвинительные И. Кронштадского речи в адрес театра . Станиславский доказал, что театр может быть хорошим делом. (Насколько это было возможно при Советской власти). И Гоголь понимал какую добрую роль может играть театр в жизни общества. Наоборот - театру и Церкви надо сотрудничать теснейшим образом.

Так есть уже православные театры.

пинна пишет:Так есть уже православные театры.

А Вы ходите только в православный театр?

пинна пишет:Так есть уже православные театры.

Есть. Я в одном даже играл (хорошая авторская пьеса по Н. Мельникову "Русский крест"). "Благодатное небо" театр называется. И окормляет его наша местная епархия. Альянс полный. Так что точка зрения Кронштадского мне непонятна.

Горюшкин пишет:

Есть. Я в одном даже играл (хорошая авторская пьеса по Н. Мельникову "Русский крест"). "Благодатное небо" театр называется. И окормляет его наша местная епархия. Альянс полный. Так что точка зрения Кронштадского мне непонятна.

По книге что ли?

Нюся пишет:
По книге что ли?

Да, поэма такая про Ивана Ростова (Ростка).

Горюшкин пишет:

Да, поэма такая про Ивана Ростова (Ростка).

Но ведь по Мельникову, ты сказал...

Нюся пишет:

Но ведь по Мельникову, ты сказал...

По Мельникову. Но герой поэмы - Иван Росток.

Горюшкин пишет:

Есть. Я в одном даже играл (хорошая авторская пьеса по Н. Мельникову "Русский крест"). "Благодатное небо" театр называется. И окормляет его наша местная епархия. Альянс полный. Так что точка зрения Кронштадского мне непонятна.

Так времена меняются.Я бы внимание обращала больше на советы,касающиеся духовной стороны развития души,а внешняя сторона дела-не главное.Почему бы не пойти в театр,если спектакль поставлен православным режиссером?

Анфиса пишет:А Вы ходите только в православный театр?

Если честно,то вообще в театр не хожу.

пинна пишет: вообще в театр не хожу.

Из принципа или просто не хочется или лень?

пинна пишет:

Так времена меняются.Я бы внимание обращала больше на советы,касающиеся духовной стороны развития души,а внешняя сторона дела-не главное.Почему бы не пойти в театр,если спектакль поставлен православным режиссером?[/quote]
Хочется-сходи. Особенно если пойдёт с тобою человек -атеист: хотя бы для его пользы...
Святые люди окно в мир закрывали не из-за нелюбви к человеку, а из-за любви к Богу:

Когда он двери закрывал -
Пред Богом тайно тихо плакал
И пот от той молитвы капал
И в сердце Радость призывал...
Так очищение греха -
Непознанная миром тайна,
Она - в тесненье сердца крайнем,
В прощенье - сладостно тиха...

Нюся пишет:

Когда он двери закрывал -
Пред Богом тайно тихо плакал
И пот от той молитвы капал
И в сердце Радость призывал...
Так очищение греха -
Непознанная миром тайна,
Она - в тесненье сердца крайнем,
В прощнье - сладостно тиха...

Твое? Молодец.

Смердяков пишет:
Из принципа или просто не хочется или лень?

Не знаю,почему-то не люблю.

За свою прошлую жизнь пришлось посмотреть спектакли по пьесам Уильямса Теннесси. Бог показывал мне в человеческих слезах мою же душу , и я училась понимать ближнего ,который совершал явные грехи и...жалеть его , а иногда и себя вместе с ним... Именно ходила не на "актёра" , а на Теннесси и его сострадание... Советую.

Нюся пишет:За свою прошлую жизнь пришлось посмотреть спектакли по пьесам Уильямса Теннесси. Бог показывал мне в человеческих слезах мою же душу , и я училась понимать ближнего ,который совершал явные грехи и...жалеть его , а иногда и себя вместе с ним... Именно ходила не на "актёра" , а на Теннесси и его сострадание... Советую.

Так св.И.Кронштадский запрещает ходить в театр.

Вот это не пойму:

" Один брат жил безмолвствуя, и демоны, в виде ангелов, хотели соблазнить его под предлогом общего собрания на молитву. Они возбуждают его, просят, и показывают ему некое знамение в виде света. Он же пошел к одному старцу и сказал ему: авва, ангелы приходят ко мне с светом и возбуждают меня в общее собрание на молитву. И говорит ему старец: не слушай их, чадо! это демоны; но когда приходят будить тебя, говори: я встану, когда захочу, а вас не послушаю. Брат, приняв наставление старца, пошел в келью свою. В следующую ночь опять по прежнему пришли демоны и будили его. Он же, как заповедано было ему старцем, отвечал им, говоря: встану, когда захочу, а вас не слушаю. Демоны сказали ему: этот злой старец - лжец, он обманул тебя. Ибо пришел к нему брат, желая занять денег; и он, имея деньги обманул его, говоря: у меня нет денег, - и не дал ему. Из этого пойми, что он обманщик. Брат, вставши пошел к старцу, и рассказал ему про это. Старец же сказал ему: правда, у меня были деньги, и когда пришел брат и просил у меня, - я ему не дал: ибо знал, что если дам ему, то это будет вредно душе его. Посему я решил нарушить одну заповедь а не десять, чтобы нам не придти в скорбь. Ты же не слушай демонов, ищущих обмануть тебя. - И брат, много утвержденный старцем, пошел в свою келию."

А почему брату нельзя было молиться когда демоны тревожили его? Разве молитва - это не оружие против демонов? (Молитва и пост).

Анфиса пишет:А кого я осудила?

Прости, Анфиса, я не про "осудила". Не поняла немного. Он говорит о рзврвщённости и разжигании, в часто и помрачение бывет. Разве он не прав? Но порою Театр учит, вернее сопричастность к другой судьбе. Ты-то любишь хорошую умную вещь послушать или посмотреть? Независимо от разрешения Церкви?

Горюшкин пишет:Вот это не пойму:

" Один брат жил безмолвствуя, и демоны, в виде ангелов, хотели соблазнить его под предлогом общего собрания на молитву. Они возбуждают его, просят, и показывают ему некое знамение в виде света. Он же пошел к одному старцу и сказал ему: авва, ангелы приходят ко мне с светом и возбуждают меня в общее собрание на молитву. И говорит ему старец: не слушай их, чадо! это демоны; но когда приходят будить тебя, говори: я встану, когда захочу, а вас не послушаю. Брат, приняв наставление старца, пошел в келью свою. В следующую ночь опять по прежнему пришли демоны и будили его. Он же, как заповедано было ему старцем, отвечал им, говоря: встану, когда захочу, а вас не слушаю. Демоны сказали ему: этот злой старец - лжец, он обманул тебя. Ибо пришел к нему брат, желая занять денег; и он, имея деньги обманул его, говоря: у меня нет денег, - и не дал ему. Из этого пойми, что он обманщик. Брат, вставши пошел к старцу, и рассказал ему про это. Старец же сказал ему: правда, у меня были деньги, и когда пришел брат и просил у меня, - я ему не дал: ибо знал, что если дам ему, то это будет вредно душе его. Посему я решил нарушить одну заповедь а не десять, чтобы нам не придти в скорбь. Ты же не слушай демонов, ищущих обмануть тебя. - И брат, много утвержденный старцем, пошел в свою келию."

А почему брату нельзя было молиться когда демоны тревожили его? Разве молитва - это не оружие против демонов? (Молитва и пост).

Читай внимательнее. =) 4-ое слово с начала рассказа

Анфиса пишет: А я то, конечно, хожу да и все верующие ходят, несмотря на запрет св.отца.

Этот святой отец желает нам только пользы!

Димас пишет: Привет, Анфиса! Да ходи смело в тетр, только осторожно, то есть чтобы не повредить себе, каким-либо спектаклем...Правила дорожного движения, это всего лишь правила дорожного движения...Пример: В два часа ночи, машин нет, людей тоже, ты стоишь на перекрёстном светофоре, горит красный свет, кто будет стоять и ждать зелёный... Усложню пример: всё тоже самое, только светофор моргал бы не через минуту, а через десять и ты стоишь на красном...Понимаешь! Меня бы лично, совесть не обличила, если бы перешёл в этой ситуации на красный!

Не, Дим. Есть зрелища, на которые при самом даже раззеленом свете не советую ходить.

Горюшкин пишет:

Не, Дим. Есть зрелища, на которые при самом даже раззеленом свете не советую ходить.

Согласен, так я и написал, что можно ходить на тот спектакль, который не повредит. Может ты меня не правильно понял...

Нюся пишет:

Этот святой отец желает нам только пользы!

И что нам делать тогда? Не ходить?

Анфиса пишет:И что нам делать тогда? Не ходить?

у тебя один авторитет - отец Димас. У него бери благословение.

Нюся пишет:
у тебя один авторитет - отец Димас. У него бери благословение.

Юмор оценила.

Димас пишет: Но возможно если будет угодно Богу, то в будущем я Вас немного удивлю... Извините, но может ошибся и Вы имели ввиду не меня.

Не спеши, Дима, в священники. Ты не сдержан и упрям...Лучше сразу в монахи.

Нюся пишет:

Лучше сразу в монахи.

Как лучше, знает Он! П.С. Все мы грешные...

Димас пишет:Как лучше, знает Он! П.С. Все мы грешные...

Ты не обижайся за совет. Одно дело грешный мирянин, а совсем иное - священник.

Димас пишет: И всё же, на всё Его воля!

Сказали мне:"Ищи блаженства
В скорбях и милости взыщи,
И не ищи себе священства!
В нём нищим будешь - не ропщи..."