Регилия vs наука

Джек Восьмеркин пишет:
Царствие небесное - не цитадель, которую берут силой. А сила и усилия прикладываются для того, чтобы самому себя изменить к лучшему, а не с помощью церковных уставов.

Церковные правила для того и служат, чтобы помочь человеку победить свои страсти.
Род сей изгоняется молитвою и постом.

Сомневаюсь даже в том, что Ваш священник просто догадывался о чем говорил. Нам не дано этого знать.

"Ты сама не знаешь, что у Бога просишь, – чтобы избавил от болезни; ты проси того, что Его святой воле угодно и тебе полезно. Терпение болезни с благодарением выше других исправлений пред Богом: ими и грехи очищаются, и от страстей избавляются."
Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

Национал - патриот пишет:
Церковные правила для того и служат, чтобы помочь человеку победить свои страсти.
Род сей изгоняется молитвою и постом.

А когда то и самобичеванием.

Национал - патриот пишет:

"Ты сама не знаешь, что у Бога просишь, – чтобы избавил от болезни; ты проси того, что Его святой воле угодно и тебе полезно. Терпение болезни с благодарением выше других исправлений пред Богом: ими и грехи очищаются, и от страстей избавляются."
Преподобный Макарий Оптинский (1788-1860)

Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.

Джек Восьмеркин пишет:А когда то и самобичеванием.

В церковной практике такого нет. Зачем выдумываете?

Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.

Если бы они еще все лечились...

Национал - патриот пишет: В церковной практике такого нет. Зачем выдумываете?

Да Вы что, вчера родились и не имеете понятия о самобичевании? Усмиряли плоть и плетьми, и цепями на шее и власяницами на теле.

Национал - патриот пишет:
Если бы они еще все лечились...

Все равно лечить. Даже безнадежно больных.

Джек Восьмеркин пишет:Да Вы что, вчера родились и не имеете понятия о самобичевании? Усмиряли плоть и плетьми, и цепями на шее и власяницами на теле.

В каком правиле это написано?

Если бы они еще все лечились...Все равно лечить. Даже безнадежно больных.

Легко сказать - лечить. А как?

Национал - патриот пишет: В каком правиле это написано?

Вы думаете правило существует везде, для всех в единственном числе? Не будьте столь наивным.

Национал - патриот пишет:
Легко сказать - лечить. А как?

Многие из болезней, которые не излечивались в прошлом, в настоящем успешно лечатся.

Джек Восьмеркин пишет:А когда то и самобичеванием.

Болезнь нужно лечить, а не терпеть ее.

С чего Вы взяли, что для вечной жизни лучше быть здоровым в этой жизни, чем болеть?

Может быть Богу лучше знать, чем Вам?

Джек Восьмеркин пишет:Вы думаете правило существует везде, для всех в единственном числе? Не будьте столь наивным.

Не надо возводить какие-то частные глупости на уровень церковных догматов.

Многие из болезней, которые не излечивались в прошлом, в настоящем успешно лечатся.

Очень хорошо! Но как быть с теми болезнями, перед которыми до сих пор бессильна медицина? Ждать будущего? Если и так, то как тут обойтись без смирения и терпения?

andrey_17 пишет:

С чего Вы взяли, что для вечной жизни лучше быть здоровым в этой жизни, чем болеть?

Может быть Богу лучше знать, чем Вам?

Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.

Джек Восьмеркин пишет:
Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.

Протестантская логика: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Национал - патриот пишет: Не надо возводить какие-то частные глупости на уровень церковных догматов.
Очень хорошо! Но как быть с теми болезнями, перед которыми до сих пор бессильна медицина? Ждать будущего? Если и так, то как тут обойтись без смирения и терпения?

Терпеть, но искать лекарства и не ждать, что оно само по себе появится с помощью молитв.

"Что пользы тело здоровое иметь, а душу немощную? Лучше телом гнить, а душой здравствовать, нежели телом быть здоровым, а душой немощным. Лечи или не лечи тело, однако же сгниет, а если душа здорова будет, то и тело, в воскресение общее соединившись с душой, оздоровеет, и в бессмертие облечется, и в прекрасный вид оденется."
Святитель Тихон Задонский (1724-1783).

Национал - патриот пишет: Протестантская логика: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.

[quote="Гровен"]

Вы рассуждаете, как человек который ничего не знает о научном методе познания.

Наука не объясняет, а описывает и систематизирует то, что есть. Когда мы (учёные) выписываем гамильтониан, то мы не знаем, почему именно такой гамильтониан удобен нам для описания наблюдаемого.

Бритвой Оккама, прежде всего, обрезается Ваше существование, мне излишни предполагать Ваше существование(да и Вам тоже) для того чтобы писать тексты.

Брита Окаммы, всего лишь методологический, а не гносеологический инструмент.

Национал - патриот пишет:"Что пользы тело здоровое иметь, а душу немощную? Лучше телом гнить, а душой здравствовать, нежели телом быть здоровым, а душой немощным. Лечи или не лечи тело, однако же сгниет, а если душа здорова будет, то и тело, в воскресение общее соединившись с душой, оздоровеет, и в бессмертие облечется, и в прекрасный вид оденется."
Святитель Тихон Задонский (1724-1783).

Лицемерие и ничего более.

Джек Восьмеркин пишет:
Терпеть, но искать лекарства и не ждать, что оно само по себе появится с помощью молитв.

Так если его нет и врачи разводят руками?

Джек Восьмеркин пишет:Лицемерие и ничего более.

Ну вот видите, уже выясняется, что вы неверующий.

Национал - патриот пишет: Так если его нет и врачи разводят руками?

Пусть ищут, а не разводят руками. Уже говорил - что не лечится сегодня, будет лечиться завтра. Так было, есть и так будет. Аминь!

Национал - патриот пишет: Ну вот видите, уже выясняется, что вы неверующий.

В Тихона Задонского? разумеется в него я не верую.

Джек Восьмеркин пишет:естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.

Еще древние говорили, что больные люди - это результат гнева богов и нужно держаться от таких подальше.

Джек Восьмеркин пишет:В Тихона Задонского? разумеется в него я не верую.

Вы не верите в Того, в кого верил святитель. Иначе бы вы были с ним одного духа и так не говорили.

Национал - патриот пишет: Еще древние говорили, что больные люди - это результат гнева богов и нужно держаться от таких подальше.

Главное, что мы думаем и говорим сейчас, а не то что когда то думали древние, не обладая столь обширным жизненным опытом поколений.

Национал - патриот пишет: Вы не верите в Того, в кого верил святитель. Иначе бы вы были с ним одного духа и так не говорили.

Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.

Джек Восьмеркин пишет:
Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.

Похоже, что у вас свой Христос, а не Тот, которого проповедует Церковь.

Национал - патриот пишет: Похоже, что у вас свой Христос, а не Тот, которого проповедует Церковь.

О! Тут я с вами согласен))). Того Христа, которого проповедует Ваша Церковь я не знаю.

Джек Восьмеркин пишет:
Ему точно лучше знать, но я уверен, что земную жизнь лучше пройти здоровым, нежели больным.

Лучше для чего?

Джек Восьмеркин пишет:
естественная логика, а не протестантская. Еще древние говорили, что бедность - не порок, порок - бедность из за ленности.

Естественная(земная) логика, вообще во-многом противоречит Евангелию.

К примеру, заповеди блаженств.

Джек Восьмеркин пишет:
Я верую в Иисуса Христа и не знаю, в кого верил Тихон Задонский. Я от Вас о нем впервые услышал.

Что же Он не сошел со Креста по-вашему, ведь лучше быть живым и здоровым. Неужто, Он этого не понимал?

Вы бы Ему конечно объяснили.

andrey_17 пишет:

Естественная(земная) логика, вообще во-многом противоречит Евангелию.

К примеру, заповеди блаженств.

И что с того? Есть неразрешимые противоречия, но это не значит, что не стоит искать пути их разрешения.

Джек Восьмеркин пишет:
И что с того? Есть неразрешимые противоречия, но это не значит, что не стоит искать пути их разрешения.

Противоречия в Вашей голове, потому что хотите соединить не соединяемое.

Не можете служить Богу и маммоне (Лк)

мамона - символ не только богатства но и вообще земного благополучия.

Мамона (также Маммона, греч. Μαμμωνας, Mammon) — слово, используемое в Евангелиях (Мф. VI, 24, Луки XVI, 9, 11, 13) и в талмудийском словаре в значении «имение, богатство, блага земные». [b]