Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+8
священник Михаил
nichar
xmission
Ksertoo
Zar
Luchik
miha61
Admin
Участников: 12

    Намоленность святынь.

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Намоленность святынь.  Empty Намоленность святынь.

    Сообщение  Admin 15.10.12 16:31

    Genya пишет:
    Руслан Остров пишет:

    Это протестантские у Вас мыслики "Лучик" Smile

    Икона в православии помимо прочего дана чтобы не создавать себе образ самому и не впасть в прелесть.



    Иконы в храме все намоленные, благодатные. Ну как не поклониться им и не приложиться?
    Дома вот почему-то нет особого желания к иконам прикладываться, а в храме - очень хочется.
    Есть иконы чудотворные, те, через которые Бог подает сугубую благодать.

    А вот, что такое намоленность?
    Есть ли в вероучении святой Церкви такое понятие? Или это околоцерквоное народное поверье?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 15.10.12 17:17

    Да Сергей, я видел этот пост и прокомментировал его.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 15.10.12 17:20

    miha61 пишет:Что значит намоленые? Получантся они лучше ненамоленых?

    Genya пишет:Как хотите, так и думайте. Я считаю, что не лучше, нет, не это слово. Они - благодатнее. Это мои ощущения. Они не подтверждаются никакими ссылками на святоотеческую литературу. Я так чувствую - с меня довольно этого.


    Последний раз редактировалось: miha61 (15.10.12 17:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Luchik 15.10.12 17:20

    Admin пишет:Есть иконы чудотворные, те, через которые Бог подает сугубую благодать.

    А вот, что такое намоленность?
    Есть ли в вероучении святой Церкви такое понятие? Или это околоцерквоное народное поверье?

    Меня например в более старые Храмы тянет. И чем меньше украшений-тем там приятнее находиться. Ничто не отвлекает от Бога.
    И это слово "Намоленность" я понимаю.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 15.10.12 17:26

    Как хотите, так и думайте. Я считаю, что не лучше, нет, не это слово. Они - благодатнее. Это мои ощущения. Они не подтверждаются никакими ссылками на святоотеческую литературу. Я так чувствую - с меня довольно этого.
    Могу ошибаться, но в этих ощущениях может присутствовать чувственность, что может быть опасно для души человека. Этому учат св. отцы



    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Zar 15.10.12 17:38

    miha61 пишет:Могу ошибаться, но в этих ощущениях может присутствовать чувственность, что может быть опасно для души человека. Этому учат св. отцы
    А разве можно человеку, пока он жив, обойтись без этой "чувственности"? Без нее, по моему мнению, вера превратилась бы в сухую схему. Все равно нужно что-то, что связывает ощущения "мирского человека" и Мир Горний.)
    Привязываться к ней опасно, это да. Прелесть опасна, но... непреодолима. Так почему бы не использовать ее? Со всей осмотрительность, естественно.
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 15.10.12 18:11

    miha61 пишет: Могу ошибаться, но в этих ощущениях может присутствовать чувственность, что может быть опасно для души человека. Этому учат св. отцы




    что такое чувственность в храме? - объясните, я не понимаю. А намоленные иконы - я вот прислушалась к себе - для себя я определяю так: икона, которой больше всего поклоняются, перед которой больше молятся, она не обязательно храмовая или очень старинная, хотя к древним иконам подхожу чаще, чем к новым спискам.

    Перед иконой могут быть частички мощей. Ото всего этого икона кажется мне почти чудотворной, я верю в это.

    Какого-то определнного богословского объяснения, вероятно, нет, но общедоступное, общечеловеческое, понятие - есть. В каждом храме есть такая икона.

    В моем храме есть две, которые я люблю больше всего: это иконы Ксении Петербуржской и Святителя Николая.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Ksertoo 15.10.12 18:23

    В намоленность не верю! Very Happy
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  xmission 15.10.12 18:29

    Молитва - разговор с Богом. Любой диалог это обмен энергиями. В данном случае это энергия любви - самого чистого и высокого чувства.
    Когда молиться много людей - сила не складывается, а умножается. Место, где это присходит, окружающие предметы, пропитываются молтивенным состоянием людей и это сохраняется долгое время. Впоследствии само намоленное место или предмет становиться источником благодатной энергии для приходящих людей.

    Давненько уже японцы произвели опыт о влиянии вибраций различной энергии на воду.
    Тут например можно глянтуть: http://www.wateroflive.ru/fotov.php

    Тот же принцип и с намоленным местом


    Последний раз редактировалось: xmission (15.10.12 18:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 15.10.12 18:33

    Ksertoo пишет:В намоленность не верю! Very Happy

    а в силу освященной воды?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Ksertoo 15.10.12 18:35

    Genya пишет:

    а в силу освященной воды?

    С таковой не сталкиваюсь.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  nichar 15.10.12 18:47

    Наверно в святынях живет благодать и никуда не девается, даже если святыня оказывается волей обстоятельств под спудом. Чем больше люди используют святыню для молитвы (как правило это - икона, но могут быть еще и вещи), тем больше она освящается, становится очень нужной людям. Бог это видит и посылает на людей через святыню благодать, исцеление, разумение и т.д. Вещь не способна грешить, т.к. она является неодушевленной. Грешат люди, поэтому благодать их часто покидает до лучших времен.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  священник Михаил 15.10.12 20:24

    Лучший для меня подарок это чистая совесть. Очевидно наша совесть нечиста и мы надумываем себе некоторую намоленность или подобные чуства. Я думаю, что взирая на изображение, мы напоминаем своей душе о её жалком состоянии и подсознательно ищем прощения и заступления, ищем освобождения.

    Лично я когда вижу икону ощущаю какое то чуство благоговения, которое передать не могу.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Veronika 15.10.12 20:26

    священник Михаил пишет:
    Лично я когда вижу икону ощущаю какое то чуство благоговения, которое передать не могу.
    Икона же освящена Духом Святым.
    Да?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  священник Михаил 15.10.12 20:27

    ОльгаСофия пишет:
    Икона же освящена Духом Святым.
    Да?

    Скорее посредством неё действует Святой Дух на нашу совесть. Это личное ощущение.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Veronika 15.10.12 20:43

    священник Михаил пишет:
    Скорее посредством неё действует Святой Дух на нашу совесть. Это личное ощущение.
    100%
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 15.10.12 21:12

    священник Михаил пишет: Лучший для меня подарок это чистая совесть. Очевидно наша совесть нечиста и мы надумываем себе некоторую намоленность или подобные чуства. Я думаю, что взирая на изображение, мы напоминаем своей душе о её жалком состоянии и подсознательно ищем прощения и заступления, ищем освобождения.

    Лично я когда вижу икону ощущаю какое то чуство благоговения, которое передать не могу.

    Благоговение - да. Но не возле каждой иконы возникает такое чувство. Почему?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  Ksertoo 15.10.12 21:16

    Genya пишет:

    Благоговение - да. Но не возле каждой иконы возникает такое чувство. Почему?

    Потому что одна икона произвела на тебя впечатление, другая - нет.
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 15.10.12 21:19

    Ksertoo пишет:

    Потому что одна икона произвела на тебя впечатление, другая - нет.

    Все так просто? Никогда не думала о том, что икона должна производить впечатление. Это ж не музей изящных искусств.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  священник Михаил 15.10.12 22:38

    [quote="Genya"]

    Очевидно это наша неспособность настроиться на молитву, отрешится от всего и вспомнить Библию, в которой повествуется всё тоже что и в иконе. Это мы не готовы, а Божия Матерь всегда готова выслушать нас. Её изображение умиляет нас, мы вспоминаем о Её милосердии, молчании, кротости и как бы вступаем в диалог с Пречистой, осознавая свою греховность и беспомощность.
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 15.10.12 23:30

    [quote="священник Михаил"]

    Возможно, Вы и правы. Даже скорее всего правы,

    Я, вероятно, заблуждаюсь. Только в храме я не думаю о том, что вокруг меня. Я просто молюсь. Могу у одной иконы стоять долго, без молитвы даже, вообще без всяких мыслей. Просто стою , и все. И у Креста Господня могу стоять долго.

    А вот про другие иконы даже не думаю. Просто мне хорошо у одной. Также хорошо и в одном храме. Других мне не надо. Но от того, что мне не надо, они ведь не становятся хуже или лучше. Я просто о них знаю, и все.


    Последний раз редактировалось: Genya (16.10.12 0:24), всего редактировалось 1 раз(а)
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  xmission 15.10.12 23:59

    Genya пишет:
    А вот про другие иконы даже не думаю. Просто мне хорошо у одной. Также хорошо и в одном храме. Других мне не надо. Но от того, что мне надо, они ведь не становятся хуже или лучше. Я просто о них знаю, и все.

    Все души испытывают некое родство духовное к другим душам. Всем должно быть знакомо чувство - видишь первый раз человека, а такое чувство что знаешь всю жизнь.

    А ведь святые - те-же души. Поэтому что-то родственное притягивает .
    Вот например у Саровского всё житие тесно переплетено с Пресвятой Богородицей.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 16.10.12 0:20

    Какое благоволение может испытывать провинившейся ученик перед учителем?
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 16.10.12 0:28

    miha61 пишет:Какое благоволение может испытывать провинившейся ученик перед учителем?

    Не знаю. Может, речь о благоговении?

    Если ученик любит своего учителя, то испытывает благоговение даже тогда, когда его наказывают. А если нет, то тут недалеко и до ненависти.

    Так и в жизни. Со Христом.

    Только я не люблю говорить о своей вере, я считаю это своим глубоко личным делом.
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 16.10.12 0:34

    xmission пишет:

    Все души испытывают некое родство духовное к другим душам. Всем должно быть знакомо чувство - видишь первый раз человека, а такое чувство что знаешь всю жизнь.

    А ведь святые - те-же души. Поэтому что-то родственное притягивает .
    Вот например у Саровского всё житие тесно переплетено с Пресвятой Богородицей.

    Тарас, по любому я не буду уже обсуждать свою личную веру. Я не говорю о своих религиозных чувствах. Я не считаю это правильным: препарировать веру. Это - мое. Глубоко сидящее. Меня так учили. Не расплескать чашу.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 16.10.12 1:01

    Genya пишет:

    Не знаю. Может, речь о благоговении?

    Если ученик любит своего учителя, то испытывает благоговение даже тогда, когда его наказывают. А если нет, то тут недалеко и до ненависти.

    Так и в жизни. Со Христом.

    Только я не люблю говорить о своей вере, я считаю это своим глубоко личным делом.
    Я думаю, что обсуждать веру которую мы исповедуем, в этом нет ничего плохого.
    Что касается провинившегося ученика, стоящего перед любимым учителем, то вряд ли он испытывает благоволение перед ним, скорее стыд.
    По моему мнению конечно.
    avatar
    ?????
    Гость


    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  ????? 16.10.12 1:25

    miha61 пишет:Я думаю, что обсуждать веру которую мы исповедуем, в этом нет ничего плохого.
    Что касается провинившегося ученика, стоящего перед любимым учителем, то вряд ли он испытывает благоволение перед ним, скорее стыд.
    По моему мнению конечно.

    я отвечу бунинским стихом, отрывком:
    ... Мы мало видим, знаем,
    А счастье только знающим дано.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  miha61 16.10.12 1:43

    Genya пишет:

    я отвечу бунинским стихом, отрывком:
    ... Мы мало видим, знаем,
    А счастье только знающим дано.
    У нас есть больше знаний, это вера Smile
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  viktor-sher 16.10.12 10:56

    miha61 пишет: Могу ошибаться, но в этих ощущениях может присутствовать чувственность, что может быть опасно для души человека. Этому учат св. отцы
    Вы совершенно правы. Это всё чувственность или душевность. Сюжет иконы свят сам по себе и не имеет значения старая это икона, список или фотография.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Намоленность святынь.  Empty Re: Намоленность святынь.

    Сообщение  viktor-sher 16.10.12 11:02

    xmission пишет:Молитва - разговор с Богом. Любой диалог это обмен энергиями. В данном случае это энергия любви - самого чистого и высокого чувства.
    Когда молиться много людей - сила не складывается, а умножается. Место, где это присходит, окружающие предметы, пропитываются молтивенным состоянием людей и это сохраняется долгое время. Впоследствии само намоленное место или предмет становиться источником благодатной энергии для приходящих людей.

    Давненько уже японцы произвели опыт о влиянии вибраций различной энергии на воду.
    Тут например можно глянтуть: http://www.wateroflive.ru/fotov.php

    Тот же принцип и с намоленным местом
    Вы совершенно правы, но это касается только язычества. Ничего общего с православием это не имеет. Вибрации, энергии, флюиды, это всё душевность, влияние психической энергии на человека и мы её принимаем за духовность.
    Вода так же заряжается психической энергией и может исцелять физическое тело, но ничего общего с духовностью она не имеет в этом случае.

      Текущее время 20.05.24 14:50