Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Елена-христианка
Admin
Нюся
din
Veronika
Участников: 9

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 04.08.13 13:28

    Елена-христианка пишет:
    Ну пускай полемизируют. Они др.друга закидывают правилами и цитатами от св.отцов. А те же св.отцы в разных ситуациях говорили по разному. Как говорится- паны дерутся, у холопов чубы трещат. А нам бы , по мере своих сил и возможностей, приобщаться к Богу с чистым сердцем, а не по-фарисейски. У каждого своя мера, как сказал тот же свт. Феофан Затворник:«О частом причащении ничего нельзя сказать неодобрительного… Но мера в месяц однажды или два раза самая мерная» (т. IV, с. 757).
    Лен, вот хорошая статья
    Юрий МаксимовПравда о практике частого причащения. Часть 1Святитель Феофан Затворник утверждал, что редкое причащение – это неправильность, которая постепенно стала входить в церковную практику из-за охлаждения христиан. Человек заблуждается и впадает в прелесть не от частого причащения – сама по себе такая мысль уже богохульна, – а от гордости или же небрежности к таинству, когда он подходит к святой чаше без нужного приготовления, покаяния и прощения своих обидчиков.
    Юрий МаксимовПравда о практике частого причащения. Часть 2Об идее, что будто бы не стоит часто причащаться, святой праведный Иоанн Кронштадтский отзывался довольно строго: «Некоторые личности говорят, что будто бы грешно мирянам причащаться часто… Какое неразумие!.. Разве каждый день только накоплять грехи и раз только в год очищаться? Лепо ли это? Не часто ли вы моете лицо и тело в бане или лицо каждое утро? Душу ли не омывать постоянно, оскверняемую грехами каждый день?»
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 04.08.13 15:46

    Читала. Из серии все той же полемики.Very Happy 
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 04.08.13 15:53

    ОльгаСофия пишет:Патриаршее слово в Великий четверг в Храме Христа Спасителя

    Патриаршее слово:
    В древности, когда кто-то из крещеных, находясь на Литургии, не причащался, то должен был дать публично объяснение епископу, по какой причине он уклоняется от принятия Святых Христовых Таин. Сегодня эта традиция ушла от нас по нашей слабой вере, по нашему слабому благочестию. Но традиция эта священна, и все мы должны стремиться к тому, чтобы как можно чаще причащаться Святых Христовых Таин, предварительно исповедуя наши грехи, приуготовляя свою душу к причастию Святых Христовых Таин. И будем верить, что именно через это причащение Господь будет восполнять наши немощи, наши слабости и исцелять наши недуги.

    Патриаршее слово:

    Оль, а вот слово предыдущего патриарха Алексия Very Happy 

    На ежегодном Епархиальном собрании г. Москвы в 2005 году Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II отметил: «Кроме того, от прихожан требуют, чтобы они причащались как можно чаще, не менее одного раза в неделю. На робкие возражения верующих, что сложно еженедельно достойно готовиться к принятию Святых Таин, такие священники утверждают, что всю ответственность они берут на себя. В результате теряется свойственное православным людям благоговение и страх Божий перед святым Причастием. Оно становится чем-то привычным, обычным, будничным».
    http://krest.kz/node/4482
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 04.08.13 15:55

    ОльгаСофия пишет:Патриаршее слово в Великий четверг в Храме Христа Спасителя

    Патриаршее слово:
    В древности, когда кто-то из крещеных, находясь на Литургии, не причащался, то должен был дать публично объяснение епископу, по какой причине он уклоняется от принятия Святых Христовых Таин. Сегодня эта традиция ушла от нас по нашей слабой вере, по нашему слабому благочестию. Но традиция эта священна, и все мы должны стремиться к тому, чтобы как можно чаще причащаться Святых Христовых Таин, предварительно исповедуя наши грехи, приуготовляя свою душу к причастию Святых Христовых Таин. И будем верить, что именно через это причащение Господь будет восполнять наши немощи, наши слабости и исцелять наши недуги.

    Патриаршее слово:

    Спаси Господи, Владыка Кирилл, Патриарх Всея Руси !
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 05.08.13 11:19

    ОльгаСофия пишет:Патриаршее слово в Великий четверг в Храме Христа Спасителя
    Патриаршее слово:
    В древности, когда кто-то из крещеных, находясь на Литургии, не причащался, то должен был дать публично объяснение епископу, по какой причине он уклоняется от принятия Святых Христовых Таин. Сегодня эта традиция ушла от нас по нашей слабой вере, по нашему слабому благочестию. Но традиция эта священна, и все мы должны стремиться к тому, чтобы как можно чаще причащаться Святых Христовых Таин, предварительно исповедуя наши грехи, приуготовляя свою душу к причастию Святых Христовых Таин. И будем верить, что именно через это причащение Господь будет восполнять наши немощи, наши слабости и исцелять наши недуги.

    Патриаршее слово:
    Елена-христианка пишет:
    Оль, а вот слово предыдущего патриарха Алексия Very Happy 

    На ежегодном Епархиальном собрании г. Москвы в 2005 году Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II отметил: «Кроме того, от прихожан требуют, чтобы они причащались как можно чаще, не менее одного раза в неделю. На робкие возражения верующих, что сложно еженедельно достойно готовиться к принятию Святых Таин, такие священники утверждают, что всю ответственность они берут на себя. В результате теряется свойственное православным людям благоговение и страх Божий перед святым Причастием. Оно становится чем-то привычным, обычным, будничным».
    http://krest.kz/node/4482
    Патриарх Алексий, Лен, был сторонником Синодального периода.
    А Патриарх Кирилл нас призывает вернуться к Древним традициям Причащения. Каждый выбирает для себя . Smile
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 05.08.13 12:33

    ОльгаСофия пишет:

    Патриарх Алексий, Лен, был сторонником Синодального периода.
    А Патриарх Кирилл нас призывает вернуться к Древним традициям Причащения. Каждый выбирает для себя . Smile


    Тут даже не в выборе дело...Кто насколько имеет веру глубокую в действенность Причастия, живёт ли спокойно в своём дому, не выбрался ещё от суеты житейской...У меня, например, подготовка ко дню Причастия всегда как бы через силу, с усилием оно берётся.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 12:37

    ОльгаСофия пишет:Священники рассказывали...

    Для меня лично, авторитет всегда, Святитель Иоанн Златоуст.


    Святитель  строго порицал тех, кто присутствовал на Божественной Литургии и не причащался: «И как позванный на пир бесчестит пригласившего, если сядет за трапезу и не приобщится ее, так и присутствующий на литургии бесчестит Божественную Трапезу, удаляясь от нее». Поэтому «в древности не участвовавший без причины в евхаристическом собрании отлучался от Церкви, как сам себя отсекший от органического единства Тела Христова, являемого в Литургии». Иеромонах Иннокентий (Ивлев)

    http://www.predanieneo.com/t5865-topic#329667
    Ну, это-то все понятно. Однако ж, это не показывает,что они непременно выходили с оглашенными.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 05.08.13 12:48

    _Наталия_ пишет:
    Это не говорит о причастности Христу каждого присутствующего. Дабы быть причастным, надо причащаться, проще говоря, а не только молиться.

    Причастие - не единственный путь. Если я не усвоила хоть слово действенно из Евангелия, будучи на Службе в Храме, одно Причастие не даст полноты , которая даётся в Церкви. Жизнь со Христом - жизнь в Его Церкви, и это именно жизнь, как Он и сказал. Причастие даже с малою верою - Это Причастие. И принятое Евангельское слово к действию - тоже причастие Христу.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 12:50

    ОльгаСофия пишет:
    Патриарх Алексий, Лен, был сторонником Синодального периода.
    А Патриарх Кирилл нас призывает вернуться к Древним традициям Причащения. Каждый выбирает для себя . Smile
    Патриарх Алексий здесь говорит о священниках, которые требуют частого причащения и берут ответственность на себя за недостаточную подготовку. От такой ложной надежды на то, что "священник ответит" за них, люди и теряют благоговение и страх Божий.
    А не от частого Причастия.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 13:03

    Нюся пишет:

    Причастие - не единственный путь. Если я не усвоила хоть слово действенно из Евангелия, будучи на Службе в Храме, одно Причастие не даст полноты , которая даётся в Церкви. Жизнь со Христом - жизнь в Его Церкви, и это именно жизнь, как Он и сказал. Причастие даже с малою верою - Это Причастие. И принятое Евангельское слово к действию - тоже причастие Христу.
    Нюся, я вообще-то о Таинстве Церковном говорю- одном из семи Таинств. А чтение Евангелия- не Таинство, оно не спасает, оно лишь ведет ко спасению.

    Не придумывайте лишнего, дорогая, нерасслышанные слова Евангелия не лишат Вас благодати (в наших храмах, увы, редко можно их расслышать). А расслышанные не войдут в душу и плоть, не выжгут грех невещественным огнем, не возрастят нового человека. Это может только Сам Христос - Своей Плотью и Кровью, соединенной с Божеством.
    И ничего нет выше Причастия для человека- ни чтение Писаний, ни добрые дела. И никогда не говорите, что одно Причастие не дает всей полноты благодати, это даже грешно так говорить и думать.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 05.08.13 13:11

    _Наталия_ пишет:
    Патриарх Алексий здесь говорит о священниках, которые требуют частого причащения и берут ответственность на себя за недостаточную подготовку. От такой ложной надежды на то, что "священник ответит" за них, люди и теряют благоговение и страх Божий.
    А не от частого Причастия.
    Если так, то Патриарх, конечно прав.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 05.08.13 14:24

    ОльгаСофия пишет:

    Патриарх Алексий, Лен, был сторонником Синодального периода.
    А Патриарх Кирилл нас призывает вернуться к Древним традициям Причащения. Каждый выбирает для себя . Smile
    Это ты так думаешь, Оля. Я так не думаю. Писать о патриархах, кто к чему призывает, не буду, но считаю, что сверхчастое причастие нам навязывают ученики богословов парижской школы- обновленцев-модернистов именно для того, чтобы разрушить благоговейное отношение к этой великой святыне.

    А чтобы вернуться к древним традициям ежедневного причащения, для начала нужно стать таким же нравственно чистыми христианами, какими были древние христиане, принимавшие любые муки и смерть во имя Христа.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Zar 05.08.13 14:33

    Привет, Лен!
    Елена-христианка пишет:
    А чтобы вернуться к древним традициям ежедневного причащения, для начала нужно стать таким же нравственно чистыми христианами, какими были древние христиане, принимавшие любые муки и смерть во имя Христа.
    Эх... Да как же это возможно-то, своими силами, без Причащения?
    Замкнутый круг получается...
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 05.08.13 14:40

    Андрей Зар пишет:Привет, Лен!

    Эх... Да как же это возможно-то, своими силами, без Причащения?
    Замкнутый круг получается...
    У первых христиан силы брались от веры в Христа, а потом уже им давались силы от Причастия.
    И кто говорит, что без Причастия? За 900 лет православия на Руси у нас не было такой древней традиции сверхчастого причащения. Знаешь почему? Потому что эта традиция была во времена гонений на Церковь до 5 века.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Zar 05.08.13 15:33

    Елена-христианка пишет:
    У первых христиан силы брались от веры в Христа, а потом уже им давались силы от Причастия.
    Я бы сформулировал немного по-другому: от веры в Христа - желание чаще причастится Его Телу и Крови.

    За 900 лет православия на Руси у нас не было такой древней традиции сверхчастого причащения. Знаешь почему? Потому что эта традиция была во времена гонений на Церковь до 5 века.
    Т.е. в те времена христианин, зная, что в любой момент может быть схвачен и умервщлен, старался причащаться как можно чаще, что бы, что называется, всегда быть готовым  предстать перед Христом?
    Если так, то сейчас... А что изменилось сейчас-то? Гонений таких - нет, и - расслабились, мол - успею еще, спланирую Причащение на месяц вперед... А между тем - "возможно, водитель грузовика уже принял первый стакан"...

    Вопрос о "качестве Причастия" - другой вопрос. Вряд-ли кто-то всегда к нему готов. Последование ко Св. Причащению - пронизано признанием неготовности и недостойности. Тут уж - все на милость Божию.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 05.08.13 15:34

    Елена-христианка пишет:
    Это ты так думаешь, Оля. Я так не думаю. Писать о патриархах, кто к чему призывает, не буду, но считаю, что сверхчастое причастие нам навязывают ученики богословов парижской школы- обновленцев-модернистов именно для того, чтобы разрушить благоговейное отношение к этой великой святыне.
    Лен, еще раз перечитала Патриарха Алексия. Он критиковал молодых священников,
    что они "много на себя берут".
    А что касается частоты Причащения в его времена..? Помню, тоже часто причащались. Кто как может.
    Хорошо, давай не будем о Патриархах. Почитай Слово Святого Праведного Иоанна Кронштадского  о Литургии.


    Беседа святого праведного Иоанна Кронштадтского
    о Божественной Литургии


    Дорогие мои, сейчас я вам расскажу о Божественной Литургии.

    Если собрать драгоценности всего мира и положить на одну чашу весов, а на другую - Божественную Литургию, то чаша Божественной Литургии перевесит.:
    Литургия - это дивный подарок Иисуса Христа. Литургия - это мост, по которому можно пройти в жизнь вечную. Помните это завещание Иисуса Христа. Идите этим золотым мостом, который спасает от пропасти ада.
    Не слушайте, возлюбленные, тех людей, которые бегут от Чаши Спасителя. Это несчастные, заблудшие, жалкие люди, вдали от реки Христовой они падают в пропасть. О, как жалки, как несчастны эти люди, которые меняют службу Божественную на мечты мира сего, которых житейские заботы лишают быть в храме Божием.
    Други мои! Любите храм Божий! Это постоянное пребывание Бога. Спешите туда, особенно в праздники. Там Свет, освещающий и укрепляющий всякого человека. Там Святое Приношение Тела и Крови Христовой, нас укрепляющее, оживляющее, очищающее нашу душу. Притом Литургия называется у нас обедней. Это обед и пир, на который Господь зовет чрез Своих слуг (слуги - это пастыри), но как много среди нас таких, которые на зов Царя не откликаются и не хотят слушать голоса Христова и Святого Евангелия; мало того, что сами не идут, но и другим мешают, смеются над ними. О, как несчастны окаянные, лишающие себя драгоценного дара, топчут они в заблуждении своем благоуханную розу - Божественную Литургию Христову.
    Дорогие мои, любите Божественную Литургию, считайте для себя потерянным тот день своей жизни, в который не удалось быть за Литургией, особенно в праздник. Св. Иоанн Златоуст говорит, что Божественная Литургия есть великий чудный дар: ангелы Божий завидуют нам, людям, которым даровано счастье вкушать Божественное Тело и Кровь. Они миллиардами слетаются туда, где приносится Безкровная Жертва, и с трепетом предстоят пред Святым Престолом, закрывая лица и прославляя Великую Тайну, совершаемую здесь.
    Божественная Литургия есть ось мира: как колеса могут двигаться только вокруг оси, так и наш мир может двигаться, имея Божественную Литургию. Она есть основание всей жизни мира. А если бы не было этого, наш страшный, грешный мир от нечистоты и беззакония погиб бы и разрушился, если бы не освящался этими Великими Тайнами, страшными явлениями Божественного Искупителя. В этот момент освящается Престол, и храм, и все молящиеся освящаются; земля, самый воздух дает человеку все необходимое для жизни только потому, что на Престоле возлежит Святой Агнец, наш Иисус Христос, на дискосе и в Чаше под видом вина и хлеба. Дорогие мои, благодарите Господа за то, что Он сподобляет нас слушать Божественную Литургию и вкушать Пречистое Тело Свое и животворящую Кровь Свою.
    Молим Тебя, Господи, о тех, которые в заблуждении своем не хотят, не ищут найти утешение в Святых Тайнах спасительных, но Ты же вразуми их, Господи, и приведи к покаянию, чтобы они познали спасительную силу Твою. Аминь.


    А чтобы вернуться к древним традициям ежедневного причащения, для начала нужно стать таким же нравственно чистыми христианами, какими были древние христиане, принимавшие любые муки и смерть во имя Христа.
    С Божией Помощью будем становиться.
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 16:20

    Елена-христианка пишет:считаю, что сверхчастое причастие нам навязывают ученики богословов парижской школы- обновленцев-модернистов именно для того, чтобы разрушить благоговейное отношение к этой великой святыне.
    А Иоанн Кронштадский  обновленец? Если бы было так, как говорите, если бы частое причащение разрушало бы благоговейное отношение к Святыне, зачем бы он давал такие рекомендации?

    Да и кто и как нам  может навязать Причастие? Каждый причащается в свою меру.  

    А я знаю по опыту, что тот, кто хотя бы какой-то период (полгода, год) в жизни причащался в каждое воскресенье, то потом, потеряв такую возможность, более будет ощущать потребность в Причастии, скорбеть без Него и стремиться к Нему.  А потерять, утратить, можно и чувство святыни, и веру, и много чего духовноценного - без частого Причастия гораздо проще.

    А чтобы вернуться к древним традициям ежедневного причащения, для начала нужно стать таким же нравственно чистыми христианами, какими были древние христиане, принимавшие любые муки и смерть во имя Христа.
    Опять не соглашусь. Чтобы муки и смерть за Христа принимать - нравственно чистым быть необязательно. Важно понимать эту свою нечистоту и свою глубокую потребность во Спасителе, который умер за нас, и потому умереть за веру в Него.

    Это раз. Да и не были древние христиане такими идеальными, какими некоторые их рисуют. Достаточно просто хоть раз прочесть Писание Деяния, послания ап. Павла. Разве там единожды упрекает апостол "древних" христиан? Было в чем, однако. Так что, не сгущайте краски с одной стороны, а с другой- не идеализируйте. Это крайности, они вредны.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 05.08.13 16:43

    Конечно, это хорошо - Причастие не только по воскресениям , но и по праздникам с полным пониманием и желанием. Но это дано немногим, но стремиться надо бы всем. Но и это должно быть ТАЙНО. Мне было как-то сказано, думаю, справедливо: Кто очень много говорит о Причастии , не меняя своей жизни, не живя в сокрушении,тот не может чисто причаститься.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 05.08.13 17:22

    Андрей Зар пишет:
    Если так, то сейчас... А что изменилось сейчас-то? Гонений таких - нет, и - расслабились, мол - успею еще, спланирую Причащение на месяц вперед... А между тем - "возможно, водитель грузовика уже принял первый стакан"...
    Много чего изменилось- и вера слабая и чистоты нравственной маловато будет.
    А если христианина призывать к тому, что выше его сил, то это может стать духовной трагедией. У каждого человека своя мера и православие всегда учило рассудительности в духовных делах.

    Вопрос о "качестве Причастия" - другой вопрос. Вряд-ли кто-то всегда к нему готов. Последование ко Св. Причащению - пронизано признанием неготовности и недостойности. Тут уж - все на милость Божию.
    Вопрос "качества" очень важный вопрос. Недостоинство и неготовность- это не одно и тоже. К Причастию нужно приступать со страхом Божиим и с трепетом по своему недостоинству. А готовность к Причастию необходима. Для этого дает нам Церковь и пост и чтение канонов с Последованием и исповедь. Иначе это уже пренебрежение к Св. Таинству Евхаристии. Я так думаю.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  пинна 05.08.13 17:30

    Вот одна патериковая история: одна блудница раскаялась в том, что она делала, пришла в монастырь и попросилась в него, но ей отказали и выгнали за ворота, т.к. знали, кто она такая. Блудница осталась у стен монастыря и этой же ночью умерла. В это же время одному святому старцу, который жил неподалеку, было видение, он увидел, что от монастыря бьет в небо огромный столп света. Старец подумал, что там скончалась какая-то великая праведница и пошел туда. Придя, он спросил, кто умер в монастыре ночью? Ему ответили, что никто, все живы, но старец настаивал и просил чтобы ему открыли, что за праведница преставилась этой ночь ко Господу, но монахини продолжали утверждать, что у них никто не умирал. Тогда старец спросил: может умер кто-нибудь рядом с монастырем? И тут одна монахиня сказала: вчера приходила к нам одна блудница, но мы не приняли ее, а ночью она умерла возле одной из стен. Старец пошел туда и получил откровение, что именно из-за нее он и видел ночью столп света, т.к. эта блудница принесла перед смертью глубокое покаяние...
    Она не была на исповеди, над ней не читалась разрешительная молитва, но Бог принял её покаяние, так что не надо делать поспешных выводов.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 05.08.13 17:39

    Елена-христианка пишет:
    Много чего изменилось- и вера слабая и чистоты нравственной маловато будет.
    А если христианина призывать к тому, что выше его сил, то это может стать духовной трагедией. У каждого человека своя мера и православие всегда учило рассудительности в духовных делах.


    Вопрос "качества" очень важный вопрос. Недостоинство и неготовность- это  не одно и тоже. К Причастию нужно приступать со страхом Божиим и с трепетом по своему недостоинству. А готовность к Причастию необходима. Для этого дает нам Церковь и пост и чтение канонов с Последованием и исповедь. Иначе это уже пренебрежение к Св. Таинству Евхаристии. Я так думаю.

    Согласна. Так считают и поступают многие, Слава Богу, ещё.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 05.08.13 17:41

    ОльгаСофия пишет:

    Беседа святого праведного Иоанна Кронштадтского
    о Божественной Литургии


    Спасибо, Оль! Св.Иоанн прекрасно сказал. Так и надо относится к Литургии. Но он говорил о тех, кто сам не причащается и других отводит, а не о том , что каждый должен каждый день причащаться.
    Еще раз повторю- считаю, что у каждого своя мера.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Zar 05.08.13 17:44

    Елена-христианка пишет:
    Много чего изменилось- и вера слабая и чистоты нравственной маловато будет.
    А если христианина призывать к тому, что выше его сил, то это может стать духовной трагедией. У каждого человека своя мера и православие всегда учило рассудительности в духовных делах.
    Главное, по моему мнению, что бы рассудительность не превратилась в суемудрие. В любом случае, я свои собственные рассуждения о "моей мере" всегда представляю на суд Богу и священнику на исповеди: помогает ввести мою рассудительность в правильное русло. )))

    Вопрос "качества" очень важный вопрос. Недостоинство и неготовность- это  не одно и тоже. К Причастию нужно приступать со страхом Божиим и с трепетом по своему недостоинству. А готовность к Причастию необходима. Для этого дает нам Церковь и пост и чтение канонов с Последованием и исповедь. Иначе это уже пренебрежение к Св. Таинству Евхаристии. Я так думаю.
    Да я тоже - об этом. Smile Но с одной оговоркой-оглядкой на... мытаря (Евангелие от Луки 18:13,14 ): его готовность была только в осознании своего ничтожества перед Богом и желания быть с Ним. Как-то вот так...
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 17:45

    Андрей Зар пишет:Последование ко Св. Причащению - пронизано признанием неготовности и недостойности. Тут уж - все на милость Божию.
    Совершенно верно. Никто никогда не будет достоин и достаточно готов. Но несмотря на наше недостоинство, причастие Богу угодно -
    "Несмь доволен, Владыко Господи, да внидеши под кров души моея; но понеже хощеши Ты, яко Человеколюбец, жити во мне, дерзая приступаю; повелеваеши, да отверзу двери..."
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Нюся 05.08.13 17:48

    пинна пишет:Вот одна патериковая история: одна блудница раскаялась в том, что она делала, пришла в монастырь и попросилась в него, но ей отказали и выгнали за ворота, т.к. знали, кто она такая. Блудница осталась у стен монастыря и этой же ночью умерла. В это же время одному святому старцу, который жил неподалеку, было видение, он увидел, что от монастыря бьет в небо огромный столп света. Старец подумал, что там скончалась какая-то великая праведница и пошел туда. Придя, он спросил, кто умер в монастыре ночью? Ему ответили, что никто, все живы, но старец настаивал и просил чтобы ему открыли, что за праведница преставилась этой ночь ко Господу, но монахини продолжали утверждать, что у них никто не умирал. Тогда старец спросил: может умер кто-нибудь рядом с монастырем? И тут одна монахиня сказала: вчера приходила к нам одна блудница, но мы не приняли ее, а ночью она умерла возле одной из стен. Старец пошел туда и получил откровение, что именно из-за нее он и видел ночью столп света, т.к. эта блудница принесла перед смертью глубокое покаяние...
    Она не была на исповеди, над ней не читалась разрешительная молитва, но Бог принял её покаяние, так что не надо делать поспешных выводов.

    Так она же очистилась покаянием , а те монахини покаялись, поступив с нею так - позже , после. Так что у Бога - путей много. Но она Не отвергала Церковь, она, может, и не была там ни разу. С неё хватило ВИДЕНИЯ своих грехов, т.е. она ужаснулась себе ТАК, как некоторые и не могут до сих пор....БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 4665641 
    _Наталия_
    _Наталия_
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 519
    Дата регистрации : 2012-01-30
    Возраст : 55
    Откуда : г.Саратов
    Вероисповедание : православная христианка

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  _Наталия_ 05.08.13 17:51

    НАРОД,
    а кто ответить может - когда и откуда взялось ныне существующее правило, читаемое перед причастием?

    Завтра прочту ответы, Бог даст.Smile 
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 05.08.13 18:10

    Елена-христианка пишет:
    Спасибо, Оль! Св.Иоанн прекрасно сказал. Так и надо относится к Литургии. Но он говорил о тех, кто сам не причащается и других отводит, а не о том , что каждый должен каждый день причащаться.
    Еще раз повторю- считаю, что у каждого своя мера.
    Да Св. Иоанн очень здорово сказал!
    Лена, я тоже  выше написала. Smile 
    Кто как может. В меру сил и возможностей.

    Помоги нам всем БОГ!
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 05.08.13 18:11

     
    Православие и мир
    Божественная литургия

    admin

    Самое важное богослужение — это Божественная литургия. На ней совершается великое Таинство — преложение хлеба и вина в Тело и Кровь Господню и Причащение верных. Литургия в переводе с греческого означает совместное дело. Верующие собираются в храм для того, чтобы вместе “едиными устами и единым сердцем” прославить Бога и причаститься Святых Христовых Таин.Подробное объяснение Божественной Литургии, фотографии основных моментов службы, песнопения Литургии в mp3

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Елена-христианка 05.08.13 18:37

    Андрей Зар пишет:
    Главное, по моему мнению, что бы рассудительность не превратилась в суемудрие. В любом случае, я свои собственные рассуждения о "моей мере" всегда представляю на суд Богу и священнику на исповеди: помогает ввести мою рассудительность в правильное русло. )))
    Вот поэтому я и говорю, что у каждого своя мера , а не общая для всех.Smile 
    А рассудительность- это одна из главных добродетелей христианина. Она может перейти в суемудрие при одном условии, если человек перестанет слушать Церковь.Very Happy 


    Да я тоже - об этом. Smile Но с одной оговоркой-оглядкой на... мытаря (Евангелие от Луки 18:13,14 ): его готовность была только в осознании своего ничтожества перед Богом и желания быть с Ним. Как-то вот так...
    У той блудницы, о которой Инна сказала, думаю, тоже.
    Вот только там речь щла о покаянии, а не об Евхаристии. А покаяние- это и есть духовная "подготовка" не только к причастию, но и к переходу в мир иной, через очищение свой души.
    Даждь мне, Господи, прежде конца покаяние.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ - Страница 2 Empty Re: БОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТУРГИЯ

    Сообщение  Veronika 06.08.13 17:41

    Круглый стол «Подготовка ко святому причащению:
    историческая практика и современные подходы к решению вопроса»

      Текущее время 01.06.24 0:11