Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Admin
Ksertoo
Джек Восьмеркин
Eugen
Дим21
Руслан Остров
Смердяков
Стахий
Михалыч
Совет
Участников: 14

    Новая политика США

    Опрос

    Изменится ли политика США по отношению к России в случае победы Ромни?

    [ 2 ]
    Новая политика США - Страница 2 Vote_lcap1100%Новая политика США - Страница 2 Vote_rcap [100%] 
    [ 0 ]
    Новая политика США - Страница 2 Vote_lcap10%Новая политика США - Страница 2 Vote_rcap [0%] 
    [ 0 ]
    Новая политика США - Страница 2 Vote_lcap10%Новая политика США - Страница 2 Vote_rcap [0%] 

    Всего проголосовало: 2
    Опрос закрыт
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:22

    Руслан Остров пишет:Вы говорите свою точку зрения - например не от каждого священника Вы услышите этот плач - это передёргивание.
    Возможно я и преувеличил, но на то и субъективное мнение и я не настаиваю на его принятии. И все же православие - это тот орган, который неразрывно связан с авторитарной властью, а она уже давно анахронизм в цивилизованном обществе.
    Руслан Остров пишет:
    Что касается перемен, то к ним нужно быть готовым - реформ не обеспеченных ресурсами хотят или авантюристы или те, кто подталкивает к авантюре - других вариантов нет.
    Бизнес есть бизнес, сэр. Революция ли, война ли - все стоит денег.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 12:29

    Джек Восьмеркин пишет:И все же православие - это тот орган, который неразрывно связан с авторитарной властью
    Это миф.


    а она уже давно анахронизм в цивилизованном обществе.
    А что это такое - цивилизованное общество? Где оно находится?


    Революция ли, война ли - все стоит денег.
    Вот поэтому диссидентов так щедро спонсируют из-за бугра.
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 12:32

    Джек Восьмеркин пишет:Возможно я и преувеличил, но на то и субъективное мнение и я не настаиваю на его принятии. И все же православие - это тот орган, который неразрывно связан с авторитарной властью, а она уже давно анахронизм в цивилизованном обществе.

    Бизнес есть бизнес, сэр. Революция ли, война ли - все стоит денег.

    С таким же успехом можно сказать, что католицизм - анохронизм в тоталитарном обществе США.

    У людей разные представления о "цивилизованном обществе" - для некоторых это полное отсутствие любых морально-этических норм и пр.

    Да - война стоит денег.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:36

    Eugen пишет:
    Это миф.
    Нисколько, сэр. Только по прихоти власти бизнес услуг может процветать, не производя материальных благ обществу.

    Eugen пишет:

    А что это такое - цивилизованное общество? Где оно находится?
    Оно вокруг Вас и Вы пользуетесь его достижениями...ну и его недостатками.
    Eugen пишет:

    Вот поэтому диссидентов так щедро спонсируют из-за бугра.
    Это бизнес, сэр. Very Happy
    Дим21
    Дим21
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 1975
    Дата регистрации : 2011-10-08
    Возраст : 55
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Дим21 19.09.12 12:40

    Джек Восьмеркин пишет:.......Это бизнес, сэр. Very Happy
    Понятно. А на этот форум Вас привел бизнес?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:44

    Руслан Остров пишет:

    С таким же успехом можно сказать, что католицизм - анохронизм в тоталитарном обществе США.
    Вы могли бы сказать обо всем христианстве с таким же успехом. Этот товар уже не в цене.
    Руслан Остров пишет:
    У людей разные представления о "цивилизованном обществе" - для некоторых это полное отсутствие любых морально-этических норм и пр.
    Не думаю, что кто то напрочь отрицает морально нравственные нормы. Это просто глупо. Но приписывать им христианскую мораль, как эталонную - глупо вдвойне.

    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 12:45

    Джек Восьмеркин пишет:Нисколько, сэр. Только по прихоти власти бизнес услуг может процветать, не производя материальных благ обществу.
    Вы о бизнесе или о Церкви? И ещё - материальные блага это пыль по сравнению с духовными ценностями.


    Оно вокруг Вас и Вы пользуетесь его достижениями...ну и его недостатками.
    А как определить, где именно находится цивилизованное общество, а где - варварское? Вот, для сравнения, Ливия - при Каддафи и без него. При Каддафи там была цивилизация, или сейчас, без него?


    Это бизнес, сэр. Very Happy
    И с какой радости нам нужно прогибаться под этот бизнес?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:47

    Дим21 пишет:
    Понятно. А на этот форум Вас привел бизнес?
    Нет сэр. Драйв, хеппи энд. Хочу развлечься, сэр Very Happy
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 12:48

    Джек Восьмеркин пишет:Вы могли бы сказать обо всем христианстве с таким же успехом. Этот товар уже не в цене.
    Христианство - не товар. Хотя, согласен, многим Христианство не по нутру - не даёт разгуляться порокам, призывает бороться с ними.


    Не думаю, что кто то напрочь отрицает морально нравственные нормы. Это просто глупо. Но приписывать им христианскую мораль, как эталонную - глупо вдвойне.
    В Европе отрицание нравственных норм - это норма. Яркий пример - гомосятина.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 12:49

    Джек Восьмеркин пишет: Нет сэр. Драйв, хеппи энд. Хочу развлечься, сэр Very Happy
    Только не забывайте, что за всё в жизни нужно платить. Тлт расплачиваться.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:52

    Eugen пишет:
    Вы о бизнесе или о Церкви?
    Любая организация существует за счет бизнеса. Церковь не может питаться духом святым.
    Eugen пишет:
    И ещё - материальные блага это пыль по сравнению с духовными ценностями.
    Каждой вещи время и место...пан сударь. Сегодня нужен мерс, завтра гроб, а за гробом вечность.

    Eugen пишет:

    А как определить, где именно находится цивилизованное общество, а где - варварское? Вот, для сравнения, Ливия - при Каддафи и без него. При Каддафи там была цивилизация, или сейчас, без него?
    Это лучше оценивать тем, кто жил в Ливии. А остальным до этого не должно быть никакого дела.


    Eugen пишет:

    И с какой радости нам нужно прогибаться под этот бизнес?
    Даже с горя вам это не обязательно Very Happy
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 12:56

    Eugen пишет:
    Только не забывайте, что за всё в жизни нужно платить. Тлт расплачиваться.
    Я привык платить за то, что хочу иметь сэр. Я заплачу Very Happy ...вопрос цены.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 12:59

    Джек Восьмеркин пишет:Любая организация существует за счет бизнеса. Церковь не может питаться духом святым.
    Именно Дух Святый её и питает. И бизнес тут не причём. Дальнейшее обсуждение этой темы не рекомендую, потому, что вынужден буду обратиться к модераторам.


    Каждой вещи время и место...пан сударь. Сегодня нужен мерс, завтра гроб, а за гробом вечность.
    А что будет в вечности? Мерс там вряд ли понадобится. А вот для чего нужен был мерс - то и определит состояние человека в вечности.


    Это лучше оценивать тем, кто жил в Ливии. А остальным до этого не должно быть никакого дела.
    Ловко Вы уходите от ответа. А всё потому, что США не являются образцом цивилизованного общества, миру они несут только войны, разрушения и горе.


    Даже с горя вам это не обязательно Very Happy
    И на том спасибо.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 13:00

    Джек Восьмеркин пишет:Я привык платить за то, что хочу иметь сэр. Я заплачу Very Happy ...вопрос цены.
    А чем будете платить тому, кому деньги не нужны?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 13:06

    Eugen пишет:
    А чем будете платить тому, кому деньги не нужны?
    Деньги - тот же товар, только с наивысшей ликвидностью. Ну а тому, кому не нужны деньги, нужно найти то, что удовлетворит его желание.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 13:09

    Eugen пишет:
    Ловко Вы уходите от ответа. А всё потому, что США не являются образцом цивилизованного общества, миру они несут только войны, разрушения и горе.
    По мне, так Вы правы - США не является образцом цивилизованного общества. К великому сожалению они отошли от своей же мечты. Но все может измениться к лучшему.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 13:10

    Джек Восьмеркин пишет:Деньги - тот же товар, только с наивысшей ликвидностью.
    Не всегда. Они могут быть легко обезценены.


    Ну а тому, кому не нужны деньги, нужно найти то, что удовлетворит его желание.
    Душа, например.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 13:13

    Джек Восьмеркин пишет:
    По мне, так Вы правы - США не является образцом цивилизованного общества. К великому сожалению они отошли от своей же мечты. Но все может измениться к лучшему.
    Без Бога ничего к лучшему измениться не может.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 13:13

    Eugen пишет:

    Душа, например.
    И что с ней делать, пан сударь?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Eugen 19.09.12 13:16

    Джек Восьмеркин пишет:И что с ней делать, пан сударь?
    Это Вам решать, продавать её или нет.
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 17:32

    Достаточно интересно молвит Джек, с косящими под бизнесменов мы ещё не общались SmileДеловой интерес - или так, потрепаться ? Smile))))
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 19:09

    Руслан Остров пишет:Достаточно интересно молвит Джек, с косящими под бизнесменов мы ещё не общались SmileДеловой интерес - или так, потрепаться ? Smile))))
    Ничего не имею против доброго трёпа, сэр. Very Happy
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 19:15

    Джек Восьмеркин пишет:
    Ничего не имею против доброго трёпа, сэр. Very Happy

    Там в демократической Грузии, которая во всём берёт пример с западного мира надзиратели заключённых дубинками и вениками дрючили - перестроились на "цивилизованные" способы общения ?
    Откуда такая дикость ?
    Раньше, до расцвета американской демократии такого там не было.

    И стало то известно благодаря сбежавшему оттуда челу.
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 19:18

    Руслан Остров пишет:

    Там в демократической Грузии, которая во всём берёт пример с западного мира надзиратели заключённых дубинками и вениками дрючили - перестроились на "цивилизованные" способы общения ?
    Откуда такая дикость ?
    Раньше, до расцвета американской демократии такого там не было.

    И стало то известно благодаря сбежавшему оттуда челу.
    Кажется и в России не совсем по назначению используют Шампанское. А демократия не имеет национальности, мистер. Это с легкой руки президента России она вдруг стала иметь право на "национальную модель".
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 19:22

    Джек Восьмеркин пишет:
    Кажется и в России не совсем по назначению используют Шампанское. А демократия не имеет национальности, мистер. Это с легкой руки президента России она вдруг стала иметь право на "национальную модель".

    В России - Татарстан - там своеобразное отношение к шампанскому, магометанам вообще его пить нельзя.

    А вот откуда в православной Грузии такая мерзость ?


    Хорошо, Россия понятно.
    А какая национальная модель демократии в Ираке или Ливии ?
    Там тоже что то с заключёнными недоброе происходило, одних в Гуантанамо водой пытали, ну про печальный конец Кадафи, которого точно , как и в Грузии - только ножом - это что - ускоряет демократические процессы ?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 19:30

    Руслан Остров пишет:

    В России - Татарстан - там своеобразное отношение к шампанскому, магометанам вообще его пить нельзя.
    А вот откуда в православной Грузии такая мерзость ?
    Далась Вам та Грузия. Разве в православной России меньше мерзостей?

    Руслан Остров пишет:
    Хорошо, Россия понятно.
    А какая национальная модель демократии в Ираке или Ливии ?
    Там тоже что то с заключёнными недоброе происходило, одних в Гуантанамо водой пытали, ну про печальный конец Кадафи, которого точно , как и в Грухии - только ножом - это что - ускоряет демократические процессы ?
    А при чем тут демократия, мистер? Вы приводите примеры, которые случаются во всех политических моделях государств.
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 19:33

    Джек Восьмеркин пишет:
    Далась Вам та Грузия. Разве в православной России меньше мерзостей?

    А при чем тут демократия, мистер? Вы приводите примеры, которые случаются во всех политических моделях государств.

    Ну тогда - чего Вам далась Россия ?
    Разве , (объединяя два Ваших высказывания) - в остальном мире - меньше мерзостей ?
    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 19:42

    Руслан Остров пишет:

    Ну тогда - чего Вам далась Россия ?
    Разве , (объединяя два Ваших высказывания) - в остальном мире - меньше мерзостей ?
    Так и я о том же. Мерзости случаются везде, и демократия, которую Вы пытаетесь отождествлять с тюремными порядками, ничего общего с этими порядками не имеют.
    Руслан Остров
    Руслан Остров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1283
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Откуда : Екатеринослав
    Вероисповедание : православный РПЦ

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Руслан Остров 19.09.12 19:50

    Джек Восьмеркин пишет:
    Так и я о том же. Мерзости случаются везде, и демократия, которую Вы пытаетесь отождествлять с тюремными порядками, ничего общего с этими порядками не имеют.

    Я Вас понимаю, что Вы искренне защищаете демократию.

    Но таким же образом Церковь не имеет отношения к тем несчастьям, что происходят в России Smile

    Вообще Вы, как бизнесмен, должны понимать, что неважно какая система - главное насколько она эффективна, и поднимаютя ли вверх её акции или опускаются вниз в данный момент.

    Джек Восьмеркин
    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Новая политика США - Страница 2 Empty Re: Новая политика США

    Сообщение  Джек Восьмеркин 19.09.12 20:20

    Руслан Остров пишет:

    Я Вас понимаю, что Вы искренне защищаете демократию.

    Но таким же образом Церковь не имеет отношения к тем несчастьям, что происходят в России Smile

    Вообще Вы, как бизнесмен, должны понимать, что неважно какая система - главное насколько она эффективна, и поднимаютя ли вверх её акции или опускаются вниз в данный момент.

    Верно, сэр. Влияние церквей ничтожно мало, поэтому не стоит сравнивать их вред, с вредом государственного менеджмента Very Happy .

      Текущее время 10.05.24 17:21