Ад, шеол, геенна или гадес? Что именно нас ждет?

Анфиса пишет:Димас, я поддерживаю Вас! Место, удаленное от Бога, это то, что ВЫБРАЛ сам человек, который не может находиться около Света, ему лучше быть в темноте. Например, как алкоголик не сможет и 2 минут находиться среди нормальных людей. Он их избегает, ему хочется поскорее оказаться среди своих. Они САМИ ВЫБРАЛИ тьму. Грешник просто будет не с Богом. Бог пришел на землю не судить, но спасать. И если мне, простой грешной, очень жалко этих пьяниц, блудниц и всех не раскаявшихся грешников, то как же Ему их не пожалеть, если Он любит нас больше, чем наши родители.

Приветствую Вас, Анфиса! Спасибо Вам за Ваше мнение, по моему тоже неплохая мысль(так сказать.) Но многие, это мнение здесь не поймут и не примут. Но в связи с тем что нет догмата об аде, остаются лишь частные мнения кого-либо, в своё время каждый узнает что да как...С Богом!

Ну, вот мнение Алфеева подтверждает мое. Грешники будут в аду, т.е не с Богом. Мучение в Богооставленности. И все жившие по плоти: пьяницы, блудницы ...не смогут больше удовлетворять свои страсти, т.к здесь на земле их не побороли или не покаялись. Это и есть ад.Милосердие Божие в том, что Он не наказывает человека, а человек САМ ВЫБИРАЕТ это место.

Димас пишет: Приветствую Вас, Админ! А что у Осипова дух иной, чем в Православии? Или может есть догмат об аде? П.С. А Осипов А.И., высказывает своё частное мнение и до сих пор уважаемый человек в Православии! Я понимаю что манипулировать сознанием людей через страх, это проще всего...

мне нравится это мнение осипова. Я сам считаю подобное частное богословское мнение вполне обоснованным. Хотя не надо забывать, что без догмата разные мнения допустимы.

Нюся пишет:
Пусть я и грешник, и невежда,
пусть я порой и наг и слеп...
Но отчего ЖИВЁТ НАДЕЖДА
На МИЛОСТЬ??
Волею ль судеб??

"В мире нет ничего, что было бы изначально хорошо или плохо. Лишь сознание наделяет вещи этими качествами" (Уильям Шекспир)
Об этом же закон относительности Альберта Эйнштейна.

То, кем нам быть перед Богом и как воспринимать Божье присутствие решаем мы сами. Человек может иметь желание не видеть Бога, чтобы не обличались дела его и от того быть мучимым совестью; может воспринимать Божью любовь к нему, как зло, которое хочет его страданий - и он получит это, установив эти мысли и чувства в своём сознании до самой смерти когда Бог навеки прибудет с ним в Геенне Огненной. Но человек не будит Его видеть, а будет мучиться своим искажённым сознанием. Но благоразумный человек сделает наоборот и получит обратное. А как получит, тогда и осознает, что он Бога прозрел таким, каким Он действительно и является.

Русский пишет:мне нравится это мнение осипова. Я сам считаю подобное частное богословское мнение вполне обоснованным. Хотя не надо забывать, что без догмата разные мнения допустимы.

Согласен и слава Богу!

Анфиса пишет:Ну, вот мнение Алфеева подтверждает мое. Грешники будут в аду, т.е не с Богом. Мучение в Богооставленности. И все жившие по плоти: пьяницы, блудницы ...не смогут больше удовлетворять свои страсти, т.к здесь на земле их не побороли или не покаялись. Это и есть ад.Милосердие Божие в том, что Он не наказывает человека, а человек САМ ВЫБИРАЕТ это место.

Алфеева здесь не все приветствуют, можно сказать так...А лично я, его приветствую, как бы там небыло.

Так кого же здесь приветствуют. Осипова - нет, Алфеева -нет....???

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


То, кем нам быть перед Богом и как воспринимать Божье присутствие решаем мы сами. Человек может иметь желание не видеть Бога, чтобы не обличались дела его и от того быть мучимым совестью; может воспринимать Божью любовь к нему, как зло, которое хочет его страданий - и он получит это, установив эти мысли и чувства в своём сознании до самой смерти когда Бог навеки прибудет с ним в Геенне Огненной. я.

Как-то всё слишком просто. Что может избитый на дороге понимать или решать? Пойдёмте, имеющие силу и возможность,Пойдёмте , поднимем , понесём, куда Учитель указал, где пункт леченья показал.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Один и Тот же Бог будет всем в равной мере подавать Свою благодать, но люди будут воспринимать ее в соответствии со своей “вместительностью”. Любовь Божия будет распространяться на всех людей, но действовать будет двояким образом: грешников она будет мучить, а праведников — радовать. Выражая православное Предание, преподобный Исаак Сирин пишет: “Любовь своею силою действует двояко: она мучит грешников и веселит собою соблюдших долг свой”

Соглашусь с вами, Крестоносец. Такой образ показывает нам и притча о всемирном потопе. Одна и та же вода, которая есть образ благодати, тех кто бы вне Ковчега топила, а Ковчег поднимала к небу.

Анфиса пишет:Так кого же здесь приветствуют. Осипова - нет, Алфеева -нет....???

Кураева тоже нет, да и святейшего тоже пытаются за палец на ноге укусить. Ведь фанов хватает везде...Всех конечно не обобщаю. А почему, думаю сами знаете.

Димас, я поддерживаю Вас! Место, удаленное от Бога, это то, что ВЫБРАЛ сам человек, который не может находиться около Света, ему лучше быть в темноте.

Я могу находиться около света, но около Ноунейма (в данном случае не имеется в виду конкретный человек) - не в состоянии. Лучше ад, шеол, гадес, геенна - лишь бы его поблизости не было.,

Пойдёмте , поднимем , понесём, куда Учитель указал, где пункт леченья показал.

Никуда вы меня не понесете!
Да, я живу по плоти, но страстей у меня нет. Так что не надо пугать.

Я то как раз и не пугаю. Наоборот. Вы будете там, где захотите, с Богом или без Него. Но там где нет Бога - там тьма, т.к. Он податель жизни.
А вот как видит спасение Достоевский через своего героя пьяницу Мармеладова: " И всех рассудит и простит и добрых и злых, и премудрых и смирных. И когда же кончит над всеми, тогда возгласит и к нам "Выходите и вы! Выходите пьяненькие, выходите слабенькие, выходите соромники" И мы выйдем все не стыдясь. И скажет Он"Свиньи вы! Образа звериного и печати его! но приидите и вы! И возглаголят премудрые и разумные;"Господи! почто сих приемлеши?" И скажет Он :"Потому их приемлю, что ни один из сих сам не считал себя достойным сего" Здорово сказано!

Здорово, действительно. Бог, который примет алкаша Мармеладова и убийцу Раскольникова - не пример Разумихина и Порфирия. Бог, который любит Соню - ненавидит Дуню. Ну и нафига мне такой Бог?

[quote="Инезилья"]

Да, я живу по плоти, но страстей у меня нет./quote]

Кто же это у нас такой счастливый?

Кто же это у нас такой счастливый?

я. Могу так, могу эдак. И ничего из этих вариантов мне не тяжело.

Анфиса пишет:Я то как раз и не пугаю. Наоборот. Вы будете там, где захотите, с Богом или без Него. Но там где нет Бога - там тьма, т.к. Он податель жизни.
А вот как видит спасение Достоевский через своего героя пьяницу Мармеладова: " И всех рассудит и простит и добрых и злых, и премудрых и смирных. И когда же кончит над всеми, тогда возгласит и к нам "Выходите и вы! Выходите пьяненькие, выходите слабенькие, выходите соромники" И мы выйдем все не стыдясь. И скажет Он"Свиньи вы! Образа звериного и печати его! но приидите и вы! И возглаголят премудрые и разумные;"Господи! почто сих приемлеши?" И скажет Он :"Потому их приемлю, что ни один из сих сам не считал себя достойным сего" Здорово сказано!

ЗдОрово сказано . Но такое можно только один раз сказать- в приступе сильнейшего ПОКАЯНИЯ! Кто же останется после этого подлецом, ТОТ сам себя хулой на Духа Свята и презрение Благодати , Жертвы Христовой- пОслет в ад...

Инельзия, это хорошо, что у Вас нет страстей. Но Вы живете без Бога, значит и там будете без Бога. А где нет Бога, там нет жизни, т.к. повторюсь, Бог -податель жизни.
А мнение Достоевского о спасении (через пьяницу Мармеладова) Вы как-то не совсем поняли или совсем не поняли. Тем не менее, буду рада с Вами общаться.

Нюся, я приветствую тебя! Получается из этих слов, что грешники, сознающие свою недостойность тоже спасуться. А ведь они почти все в глубине души считают себя недостойными, кроме сознательно противящихся Богу, т.е хулящих Духа Святого.

Бог примет любого,кто искренне расскается в своих грехах.[u]

А где нет Бога, там нет жизни, т.к. повторюсь, Бог -податель жизни.

Главное, чтобы Ноунейма не было, а уж без Бога, которому угодны такие обойдемся.

А мнение Достоевского о спасении (через пьяницу Мармеладова) Вы как-то не совсем поняли или совсем не поняли.

Прекрасно поняла. Христианину можно все, только одно нельзя: считать себя хорошим. Условный Ноунейм клемит меня убийцей, а сам в восторге от уничтожения эллери ахэ каких-нибудь амелекитян. Нет уж, мне ваша теория не подходит.

Пинна, у Достоевского глубже. Если Бог примет только раскаивающихся, то спасутся немногие. А по Достоевскому почти все.

А по Достоевскому почти все.

По Достоевскому как раз не спасутся Разумихин, Дуня, Порфирий, Зосимов...

Почему Вы решили, что не спасутся?

Почему Вы решили, что не спасутся?

Они не умеют так каяться, как Мармеладов.

Анфиса пишет:Нюся, я приветствую тебя! Получается из этих слов, что грешники, сознающие свою недостойность тоже спасуться. А ведь они почти все в глубине души считают себя недостойными, кроме сознательно противящихся Богу, т.е хулящих Духа Святого.

И я приветствую .Не знаю. Знаю, что ВСЕМ оставлено покаяние...

Не знаю. Знаю, что ВСЕМ оставлено покаяние...

Невозможно покаяться в том, что сам плохим не считаешь.

Анфиса пишет:Я то как раз и не пугаю. Наоборот. Вы будете там, где захотите, с Богом или без Него. Но там где нет Бога - там тьма, т.к. Он податель жизни.

Такого места, где нет Бога, нету. Бог вездесущ.

Анфиса,а судить нас будет Ф.М.Достоевский со своей философией или все таки Бог по Своим Заповедям?!

Согласна, Инезилья, естественно не нужно каяться, если нет вины. Но есть совесть и она нет, нет да и напомнит о каком то грешке. Вот в нем и надо каяться. Я тоже против покаяний по поводу и без повода.

Но есть совесть и она нет, нет да и напомнит о каком то грешке.

Меня на этом форуме пытаются убедить, что по поводу некоторых обстоятельств моей жизни должна мучить совесть. Но вот не мучит, хоть ты тресни, более того, я уверена, что поступила правильно, если бы мне попался гайдаровский "горячий камень", я выбрала бы то же самое. Так как я могу покаяться?
И не совершают ли греха условные ноунеймы со своими обличениями?