Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+15
Aleksandr ark
Смердяков
Джек Восьмеркин
Сан-Саныч
Нюся
Мафусал
Инезилья
Алексей Валентинович
Евгений Сумский
Luchik
Zar
ольга79
Елена-христианка
Михаил55
Fra Angelico
Участников: 19

    Крещение Руси - pro et contra

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Евгений Сумский 03.01.13 20:53

    miha61 пишет:Православие там, где есть вера, центр православия Христос.
    Глава Церкви Христос,какой именно ,извините, я не берусь утверждать, поскольку не указано этого в Писании. Не написано там глава РПЦ Христос или глава РКЦ Христос.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  miha61 03.01.13 21:06

    Евгений Сумский пишет:
    Глава Церкви Христос,какой именно ,извините, я не берусь утверждать, поскольку не указано этого в Писании. Не написано там глава РПЦ Христос или глава РКЦ Христос.
    У Христа Одна Единая Святая Апостольская Церковь, это та, где правильно славят Бога.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Смердяков 03.01.13 21:22

    Сан-Саныч пишет:
    Гиперборея - в древнегреческой мифологии и наследующей ей традиции легендарная северная страна, местообитание блаженного народа гипербореев. Название дословно обозначает «за Бореем», «за севером». Гипербореи наряду с эфиопами, феаками, лотофагами, относятся к числу народов, близких к богам и любимых ими. Так же как их покровитель Аполлон, гипербореи художественно одарены. Блаженная жизнь сопровождается у гипербореев песнями, танцами, музыкой и пирами; вечное веселье и благоговейные молитвы характерны для этого народа - жрецов и слуг Аполлона. О поисках и находках Гипербореи на Русском севере.
    Понятно! Гипербореи - это на самом деле чукчи! У них раньше была блаженная жизнь в гармонии с природой. Но потом мы их завоевали, научили их пить и курить и стали рассказывать про них анекдоты.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Евгений Сумский 03.01.13 21:26

    miha61 пишет:У Христа Одна Единая Святая Апостольская Церковь, это та, где правильно славят Бога.
    А кто знает где правильно славят? Это такой щепетильный вопрос, ответить на него не могут уже тысячелетия. Я уже приводил слова Вальтера Скотта, скоторыми я , в принципе,согласен:
    "Споров - и устных и на бумаге - относительно формы церковной власти было так много, что этот вопрос занимал умы гораздо сильнее, нежели догматы протестантского вероучения, признаваемые и той и другой стороной. Наиболее ревностные приверженцы епископальной церкви и сторонники пресвитерианства в своей нетерпимости не уступали папистам, и ни те, ни другие не допускали возможности спасения вне лона своей церкви. Тщетны были все попытки разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого завета."
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  miha61 03.01.13 21:27

    Смердяков пишет:
    Понятно! Гипербореи - это на самом деле чукчи! У них раньше была блаженная жизнь в гармонии с природой. Но потом мы их завоевали, научили их пить и курить и стали рассказывать про них анекдоты.
    *М* Тема о крещении Руси
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Нюся 03.01.13 21:40

    Сан-Саныч пишет:

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 463535431
    Саныч и Джек!
    Смирись, мудрейший! Умный, отступись!
    Выбирайте- кто из вас кто?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Нюся 03.01.13 21:42

    Евгений Сумский пишет:
    А кто знает где правильно славят? Это такой щепетильный вопрос, ответить на него не могут уже тысячелетия. Я уже приводил слова Вальтера Скотта, скоторыми я , в принципе,согласен:
    "Споров - и устных и на бумаге - относительно формы церковной власти было так много, что этот вопрос занимал умы гораздо сильнее, нежели догматы протестантского вероучения, признаваемые и той и другой стороной. Наиболее ревностные приверженцы епископальной церкви и сторонники пресвитерианства в своей нетерпимости не уступали папистам, и ни те, ни другие не допускали возможности спасения вне лона своей церкви. Тщетны были все попытки разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого завета."
    Вальтера Скотта протестанты приводят! Вы что, уже?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  miha61 03.01.13 22:42

    А кто знает где правильно славят? Это такой щепетильный вопрос, ответить на него не могут уже тысячелетия.
    Сонм святых православных, отвечают за более, чем двухтысячелетие.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Евгений Сумский 03.01.13 23:30

    miha61 пишет:
    Сонм святых православных, отвечают за более, чем двухтысячелетие.
    У католиков тоже есть свои святые, не менее почетаемые.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Евгений Сумский 03.01.13 23:32

    Нюся пишет:
    Вальтера Скотта протестанты приводят! Вы что, уже?
    Куда они его приводят? Умный человек был, вы можете оспорить его мысль?
    Fra Angelico
    Fra Angelico
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2012-06-18
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : orthodoxale

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Материал по теме

    Сообщение  Fra Angelico 10.08.13 23:45

    Уважаемые дамы и господа,

    предлагаю вашему вниманию более полную обзорную статью по теме:
    "Мифы о крещении Руси". Автор - Сергей Викторович Алексеев (д.и.н., профессор МГУ).

    Статья опубликована на официальном сайте журнала "Фома".

    Ссылка вот: http://www.foma.ru/mifyi-o-kreshhenii-rusi.html
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Сергей мск 11.08.13 0:46

    Fra Angelico пишет:Уважаемые дамы и господа,

    предлагаю вашему вниманию более полную обзорную статью по теме:
    "Мифы о крещении Руси". Автор - Сергей Викторович Алексеев (д.и.н., профессор МГУ).

    Статья опубликована на официальном сайте журнала "Фома".

    Ссылка вот: http://www.foma.ru/mifyi-o-kreshhenii-rusi.html
    А вот меня в этом свете интересует немножко другое: согласно официальной версии РПЦ, Русь крестили "огнём и мечом", то есть насильно.
    Оно же и обратилось недавно к правительству с призывом, сделать День Крещения Руси государственным праздником. Как Вы думаете, если они
    сделают этот день государственным праздником, не произойдёт ли фактическое признание государством религиозного насилия правовой нормой?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Нюся 11.08.13 0:51

    Сергей мск пишет:А вот меня в этом свете интересует немножко другое: согласно официальной версии РПЦ, Русь крестили "огнём и мечом", то есть насильно.
    Оно же и обратилось недавно к правительству с призывом, сделать День Крещения Руси государственным праздником. Как Вы думаете, если они
    сделают этот день государственным праздником, не произойдёт ли фактическое признание государством религиозного насилия правовой нормой?
    Давайте всё ж не сочинят без меры, на Волю Божию пенять уж как НЕВЕРЫ!
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Сергей мск 11.08.13 1:06

    Нюся пишет:Давайте всё ж не сочинят без меры, на Волю Божию пенять уж как НЕВЕРЫ!
    Кто сочиняет без меры, тот кто сделал это предложение правительству, или тот кто
    поинтересовался последствиями праздников, создаваемых в двадцать первом веке?
    Fra Angelico
    Fra Angelico
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 41
    Дата регистрации : 2012-06-18
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : orthodoxale

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Fra Angelico 11.08.13 1:52

    Сергей мск пишет:
    А вот меня в этом свете интересует немножко другое: согласно официальной версии РПЦ, Русь крестили "огнём и мечом", то есть насильно.
    Прошу прощения, но о какой "официальной версии огня и меча от РПЦ" Вы говорите?
    Неужели кто-то от имени РПЦ, находясь в здравом уме и трезвой памяти,
    мог позволить себе такие заявления?

    Насколько я знаю, дело обстоит в точности наоборот: официальная точка зрения (то, что преподается семинаристам на уроках Истории РПЦ в Духовных Семинариях по всей России) отрицает какое бы то ни было религиозное насилие или давление на языческое общество в процессе т.н. "Крещения Руси". И именно эта точка зрения находит свое выражение в статье, открывающей данную тему форума Smile, равно как и в статье С.В. Алексеева, помещенной в журнале "Фома" (который, хотя и не является органом РПЦ, но, тем не менее, его деятельность одобрена Московским ПатриархатомКрещение Руси - pro et contra - Страница 4 2376273303 )

    Но, все же, остается робко лелеемая в сердце надежда...
    на то, что мы друг друга не понялиEmbarassed
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  noname 11.08.13 7:25

    Сергей мск пишет:А вот меня в этом свете интересует немножко другое: согласно официальной версии РПЦ, Русь крестили "огнём и мечом", то есть насильно.
    Докажите.
    avatar
    Pavinich
    Гость


    Сообщения : 1550
    Дата регистрации : 2013-06-29
    Вероисповедание : УГКЦ

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  Pavinich 11.08.13 8:57

    Сергей мск пишет:
    ... согласно официальной версии РПЦ, Русь крестили "огнём и мечом", то есть насильно.
    Вы неправильно информированы. Термин "Крестили огнем и мечом" появился в работах Василия Татищева (изд. 1768г), который ссылается на Иоакимовскую летопись, якобы описывающую крещение "огнем и мечом" Новгорода епископом Добрыней и тысяцким Путятой.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Крещение Руси - pro et contra - Страница 4 Empty Re: Крещение Руси - pro et contra

    Сообщение  noname 11.08.13 9:43

    Может быть, где-то и насильно крестили - так надо было, время было такое. Зато Русь стала святой.

      Текущее время 02.05.24 9:51