Роль женщины в христианстве

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Крест - это страдание.
Борьба против воли Божией вне духа - это меч. ( КТО МЕЧ ПОДНИМЕТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ - сказал Господь ). В ваших последних словах я вижу бездонный океан гордыни и надменности. Не должно так христианину. Господ так не учил.

Альбина пишет:

Не знаю, я почему-то не вижу Святого Духа в том, что нужно покоряться чьей-то злой воле. Не понимаю, зачем и кому
это нужно, и для чего? Странный разговор какой-то у нас с вами...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Зачем? - ради Господа
Кому? - Господу
Ради чего? - ради вашего спасения

Не видите Духа, потому как не крещены и потому Он не пребывает в вас и вы в нём. Может эти слова вам кажутся несколько странными, но просто поверьте мне - это истинно так.

А странным этот разговор вам кажется, так как больше привыкли доверять себе, а не духу.

Альбина пишет:
Чему вы учите? Идти на преступление, если в том воля мужа, и страдать по закону, а потому в аду? это вы называете крестом, предназначенным судьбой, Божьей волей? Я вас чего-то совсем перестаю понимать. Извините, наверное я все не так воспринимаю, наверное от того, что уже поздно и нужно ложиться спать.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Я не сразу понял тот случай, что вы привели. Я думал только о том, что муж избил жену и убил её ребёнка, после чего лжесвидетельствовал на неё и она вместо него отбывает срок. Я пропустил тот момент, где и жена согрешила. Извиняюсь. Абсурд вызвала моя невнимательность


СПОКОЙНОЙ НОЧИ

Альбина пишет:...Все же женщина не должна покоряться мужу в некоторых случаях? Стало быть, она должна безмолвно выучиться у него Божьему слову, а потом не покориться ему, сделав вывод из того, чему он ее научил, и определив, где он сам поступает по Божьей заповеди, а где - нет?

Спойлер:

ольга79 пишет:У мужа можно чему-то научиться, только если он это "что-то" знает.))) Чаще бывает, что муж приходит к вере, видя, как меняется к лучшему его, ставшая верующей, жена (которая соблюдает Заповеди не на словах, а на деле). Покоряться тому, что противоречит Заповедям, нельзя.
Цитаты по теме:

Спойлер:

Альбина пишет:Вся дискриминация, стало быть, идет из Ветхого завета, из рассказа о сотворении мира, который при всем желании никак не может вызвать никакого доверия у здравомыслящих людей. Как хотите судите, но это есть истинная правда.

Дискриминация действительно означает различие между людьми, но различие обязательно с унижением достоинства одной группы людей перед другой и лишением ее существенных прав, как, например, лишение женщины права голоса в церкви и права обращаться напрямую с вопросами к священнику ( не говоря уж о Боге!), а только через мужа.

Жена должна соблюдать безмолвие и следовать за своим учителем- мужем туда, куда он ее поведет. Как же она может возразить ему, если он будет верующим мусульманином или свидетелем Иегова, ведь она должна лишь молчаливо внимать ему?

…Своему мужу старайся быть верной, не изменяй ему и слушайся его во всем. Конечно, исключая православных требований. На религиозные темы беседовать не надо, а если сам заговорит, отвечай, что знаешь, но сперва мысленно помолись Богу. Учи его не словом, а добродетельною христианскою жизнию. Не принуждай его ходить в церковь; если сам пожелает - это другое дело; будь довольна и благодарна, что тебе не препятствует ходить. Молись о нем просто, по-детски: "Спаси, Господи, и помилуй моего мужа X., сохрани и вразуми его". И прочее все предоставь Божию милосердию и будь спокойна. Умудри тебя. Господи.

О своем муже молись, но не докучай и не говори быть православным; своими советами можешь оскорбить и оттолкнуть его от Православия, молись и расположись на волю Божию, и все прочее предоставь Божию милосердию.

Жена должна соблюдать безмолвие и следовать за своим учителем- мужем туда, куда он ее поведет. Как же она может возразить ему, если он будет верующим мусульманином или свидетелем Иегова, ведь она должна лишь молчаливо внимать ему?

ольга79 пишет:Верить или нет библейскому рассказу о сотворении мира - Ваше дело. Это Ваше мнение, а не истинная правда.

Вы в православном храме были? Богослужение видели? Женщины поют на клиросе, могут по благословению священника читать "Апостол". После богослужения беседуют со священниками, задают интересующие вопросы. И в храме помогают. О положении женщины в Церкви Вам noname хорошую ссылку привел.

Если жена уверовала после замужества, можно повторить совет схиигумена Иоанна (Алексеева): Если женщина верующая, то все вопросы веры обсуждать и решать до брака.

Ирида пишет:Вечер добрый!

Зачем создавать такие семьи, где один из супругов - инославный? Если заведомо православный мужчина или православная женщина берут в супруги сектанта, то о каком согласии можно говорить? А начинать перековку - дело трудное и ведет оно обыкновенно к раздорам.
...Древняя Церковь не знала здесь никаких компромиссов. Она считала, что
брак между православным и инославным невозможен потому, что истинный
брак может быть только внутри Церкви. Если невозможно приступить к
святой чаше вместе, значит, невозможно и таинство брака. И разрешение
смешанных браков являлось и является в наше время существенным
компромиссом, существенной уступкой, и такой брак тоже все равно не
считается полноценным, и напрасно настаивают и думают некоторые, что это
вполне хорошо и ничего здесь нет сомнительного. Соборы – Лаодикийский,
Карфагенский, Халкидонский определяют, что подобные браки, заключенные
по гражданскому закону, должны быть в Церкви расторгнуты как условие для
принятия церковных таинств. Вступающий в такой брак не может быть
допущен к евхаристии... Тем более, конечно, это так в случае, когда
православный человек женится или выходит замуж вообще за нехристианина.
Такие браки запрещались еще апостольским правилом и считались
предательством Церкви, предательством Христа и влекли за собой
пожизненное отлучение от Церкви.

Протоиерей Владимир Воробьев (XX век).

Альбина пишет:Женщины поют молитвы в храме и беседуют со священником? Тогда для чего вы ссылаетесь на такие высказывания?

1Тим.
8 Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;
9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрие.

Спойлер:

Альбина пишет:По вашему получается, за кого женщина вышла замуж, веру того она и должна принимать?

ольга79 пишет:Эти женщины не учат во время богослужения, а помогают священнослужителям, исполняют послушание. Беседуют со священником после службы. Апостол Павел писал о мужчинах-христианах и их женах. "Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих" (1 Кор. 14:35). Если мужа нет или он неверующий, у кого спрашивать? У священника.
Пояснения на этот отрывок послания апостола Павла.

Спойлер:

Чтобы не возникали подобные выводы при чтении Священного Писания, надо учитывать не отдельные фразы из книг Библии, но видеть все в целом. В трудных случаях обращаться к толкованиям святых отцов, спрашивать у священников, читать православных богословов, изучать Священное Предание Церкви (даже святой в отдельных вопросах может ошибиться, поэтому важен соборный голос Церкви).

Или Вы задали этот вопрос к моим словам "Если женщина верующая, то все вопросы веры обсуждать и решать до брака"? Я имела ввиду, что верующей женщине следует до заключения брака обсудить это с избранником. И, выяснив его позицию, решить, стоит ей выходить замуж за этого мужчину или нет.
Если мужчина не желает, чтобы его жена после замужества оставалась православной, посещала храм, не хочет, чтобы дети крестились и воспитывались в православной вере, то, с моей точки зрения, православной женщине замуж за него выходить не стоит.

Альбина пишет:Интересно. Значит в безмолвии должны находиться только замужние женщины? А незамужние могут сами спрашивать у священника, но лишь до той поры, пока не выйдут замуж? То есть, муж должен будет знать все ответы на ее вопросы. А если муж станет вдруг алкоголиком, то женщине придется спрашивать у алкоголика о Боге, а не у священника?
И еще, разве не является отступлением от слов Ап.Павла такое заявление:

В современной церковной жизни запрета на женское учительство нет. В церковных воскресных школах преподают в основном женщины.

Женщины в апостольской Церкви http://minds.by/stupeny/nomera/19/st19_12.html

Валерий (Миклош) пишет:Мне кажется, что многие женщины на этом форуме многим мужчинам (не только на этом форуме) форы дадут. Церковь много теряет, отталкивая женщин от активной работы.

.....а жена да боится своего мужа» (Еф. 5, 24, 33). Один из современных православных священников так объяснил заповедь апостола жене «бояться своего мужа»: «Жена должна бояться потерять ЛЮБОВЬ к мужу, быть в страхе перед потерей чувства».

Начальство надобно слушаться.

Непослушный наоборот - не дисциплинирован.

Инезилья пишет:
А Вы так и не доказали, что женщина не человек второго сорта!

Когда я это говорил?

Инезилья пишет:
вы говорили, что глава семьи - муж. Значит, у христиан женщина - человек второго сорта.

Инезилья пишет:
вы говорили, что глава семьи - муж. Значит, у христиан женщина - человек второго сорта.

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви» (1 Кор 14:33б-35).

«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава – Бог» (1 Кор.11.3)?

Инезилья пишет:
Из написанного вполне ясно следует, что апостол Павел считал женщин людьми второго сорта. Но чего ради мне, женщине, становиться адептом учения, где я буду недочеловеком? Это все равно что еврейке уверовать в Майн Кампф!

Спойлер: