Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+10
Admin
xmission
Tanita
Олег Яр
Тёмный
Сергей65
Артемолег
din
nichar
Conde Nino
Участников: 14
Почему мы поддаемся манипуляциям?
Conde Nino- Новичок
- Сообщения : 2
Дата регистрации : 2012-04-18
Вероисповедание : вне конфессий
- Сообщение 1
Почему мы поддаемся манипуляциям?
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 2
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Манапулятор может не учесть такой простой вещи, как то, что над ним может стоять другой, более сильный манипулятор и уже манипулировать его манипуляциями.Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
din- Бакалавр форума
- Сообщения : 1262
Дата регистрации : 2011-12-01
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 3
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Мы все - члены единой системы и потому бесчисленными взаимоотношениями связаны друг с другом. Из этой системы не исключаются ни самые сильные, ни самые слабые. Ни "сильные" не могут существовать без "слабых", ни "слабые" без "сильных". Это система взаимоманипуляции. На земле мы все рабы. Внешне - рабы друг друга. По сути - рабы своих страстей.
Свобода же воли проявляется тогда, когда человек осознает свою "духовную координату" и начинает руководствоваться ею.
Артемолег- Бакалавр форума
- Сообщения : 2926
Дата регистрации : 2011-02-22
Возраст : 44
Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
Вероисповедание : православный
- Сообщение 4
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Чтото в этом есть.
одни могут нами манипулировать.а другие нет.
даже сама бываю под таким влиянием.как под гипнозом.
мне кажется что именно БОГ дает защиту,стену,для вас и никакой манипулятор эту стену не разрушит.
одни могут нами манипулировать.а другие нет.
даже сама бываю под таким влиянием.как под гипнозом.
мне кажется что именно БОГ дает защиту,стену,для вас и никакой манипулятор эту стену не разрушит.
Сергей65- Пользователь
- Сообщения : 236
Дата регистрации : 2012-03-28
Возраст : 58
Откуда : Рыбинск
Вероисповедание : христианин
- Сообщение 5
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Предлагаю почитать на эту тему главу из книги Н. Е. Пестова "Современная практика Православного благочестия". Болезни воли, гипнотизм и одержимость
Артемолег- Бакалавр форума
- Сообщения : 2926
Дата регистрации : 2011-02-22
Возраст : 44
Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
Вероисповедание : православный
- Сообщение 6
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
СПАСИБО ПРЕОГРОМНОЕ.СЕРГЕЙ!
Сергей65- Пользователь
- Сообщения : 236
Дата регистрации : 2012-03-28
Возраст : 58
Откуда : Рыбинск
Вероисповедание : христианин
- Сообщение 7
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Наверное, не мне, а Николаю Евграфовичу.Артемолег пишет:СПАСИБО ПРЕОГРОМНОЕ.СЕРГЕЙ!
Тёмный- Пользователь
- Сообщения : 404
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 51
Откуда : Б.О.М.Ж.
Вероисповедание : Post-Православный
- Сообщение 8
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Конечно есть . Вы можете поддаваться манипуляции , а можете не поддаваться . Можете манипулировать другими , а можете не манипулировать . В этом вы полностью свободны !Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Олег Яр- Пользователь
- Сообщения : 243
Дата регистрации : 2011-06-21
Возраст : 56
Откуда : РБ
Вероисповедание : православный
- Сообщение 9
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Нужно понять, что такое свобода вообще. Ибо свободен человек в собственном сознании и не свободен, тоже в нём. И освобождает душу и сердце - благодать, благодать любви Его. А любовь - искренна. Искренность имеет свои глаза и видит ими. В искренности находится простота восприятия, а через простоту восприятия, открывается вера. Первое, это то, что искренность верит, а второе, это то, что она и ложь видит(манипуляции). Следовательно: свободным человеком, не имеется возможности манипулировать. Следовательно, манипулировать можно лишь человеком зависимым. И прежде всего, манипулировать можно человеком зависимым от собственных срастей, похотей. Ибо страсти так же смотрят и видят своими глазами. И находящаяся страсть в одном человеке, видит себе подобную и в другом человеке, при её наличии. И страсти сами по себе лукавы, корыстны, а потому и склонны к манипуляциям. Поэтому манипулировать может только одна страсть - другой.
Вот и сама постановка вопроса, открывает лукавое сознание человека, в плане его зависимости.
Сергей65- Пользователь
- Сообщения : 236
Дата регистрации : 2012-03-28
Возраст : 58
Откуда : Рыбинск
Вероисповедание : христианин
- Сообщение 10
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Протоиерей Димитрий Смирнов О манипуляции сознанием
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 46
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 11
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
А что такое манипуляция? Как ее вычисляют?Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Tanita- Бакалавр форума
- Сообщения : 1164
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 46
Откуда : Беларусь
Вероисповедание : православный
- Сообщение 12
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Так, скажите кто-нибудь, в отношениях между людьми, есть манипуляция? т.е. намереные манипуляторы и их жертвы? Или это просто различные характеры людей? В интернете куча статей, "как вычислить манипулятара"
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 52
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 13
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
На Путина посмотрите, на Януковича и на политиков вообще.
Предвыборные обещания - манипуляция людьми. Обещают конфетки ради власти.
Вот счётная палата в России сказала что на предвыборные обещания Путина нет средств.
С Януковичем та же беда.
Это глобально.
Манипуляция мнением между людьми? Например один знакомый говорит другому:"А ты знаешь, тот-то человек такая гадина, такая сволочь." И всё - знакомый про кого говориться не знает, но доверяет словам друга. На человека, которго в глаза не видели вешается ярлык.
Это кстати было недавно на форуме в теме про недоброжелателей форума
Предвыборные обещания - манипуляция людьми. Обещают конфетки ради власти.
Вот счётная палата в России сказала что на предвыборные обещания Путина нет средств.
С Януковичем та же беда.
Это глобально.
Манипуляция мнением между людьми? Например один знакомый говорит другому:"А ты знаешь, тот-то человек такая гадина, такая сволочь." И всё - знакомый про кого говориться не знает, но доверяет словам друга. На человека, которго в глаза не видели вешается ярлык.
Это кстати было недавно на форуме в теме про недоброжелателей форума
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 14
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Выбор есть всегда. И он всегда сопряжен с несением ответственности. Выбор без последствий невозможен.Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Можно, например, не исполнять требования манипулятора-начальника, но тогда придется претерпевать определенные последствия, своего рода плату за выбор.
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 15
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Вы же частично ответили сами на этот вопрос.Кому-то это облегчает жизнь,кому-то усложняет.........Вот здесь надо научиться видеть золотую середину.Конечно есть свобода воли,но не так,что захочу то и делаю,ибо я считаю что только так верно...Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 16
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Манипуляции не всегда во вред идут.Tanita пишет:Так, скажите кто-нибудь, в отношениях между людьми, есть манипуляция? т.е. намереные манипуляторы и их жертвы? Или это просто различные характеры людей? В интернете куча статей, "как вычислить манипулятара"
Мамы манипулируют детьми чтобы те вели себя послушно, чтобы кушали, чтобы пили лекарство... вспомните все мамины "примочечки" - вот вам и манипуляции.
Детки манипулируют родителями еще искуснее =)) чтобы погулять подольше, чтобы мультик поставили... чтоб игрушку купии... ой, да не перечесть!
Мужчины - женщинами. Женщины-мужчинами.
Начальники - подчиненными. Подчиненные - начальниками =))
Вобщем, все мы мастера этого дела.
Но не всегда во зло. Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))
?????- Гость
- Сообщение 17
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Да, да. Это нормальные человеческие взаимототношения.Luchik пишет:
Манипуляции не всегда во вред идут.
Мамы манипулируют детьми чтобы те вели себя послушно, чтобы кушали, чтобы пили лекарство... вспомните все мамины "примочечки" - вот вам и манипуляции.
Детки манипулируют родителями еще искуснее =)) чтобы погулять подольше, чтобы мультик поставили... чтоб игрушку купии... ой, да не перечесть!
Мужчины - женщинами. Женщины-мужчинами.
Начальники - подчиненными. Подчиненные - начальниками =))
Вобщем, все мы мастера этого дела.
Но не всегда во зло. Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 18
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Как политики?Luchik пишет:Иногда очень даже приятно когда тобой манипулируют профессионально, играючи, понимая что ты понимаешь что это такая манипуляция, но когда никто не думает что ты дурак и не догадаешься. Игровая такая форма отношений )))
ГИЗ- Пользователь
- Сообщения : 158
Дата регистрации : 2011-10-17
Возраст : 74
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : крещен в православии
- Сообщение 19
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Conde Nino пишет:Каждый из нас в той или иной степени либо манипулятор, либо тот, кем манипулируют. Кому-то это облегчает жизнь, кому-то усложняет. И как с этим сочетается свобода воли? Есть ли она вообще?
Все зависит от условий, в которых живет человек. Если он самодостаточен, кто сможет им манипулировать? Если он твердо стоит в вере, кормится от своей земли, не имеет над собой
начальников, родственники все здоровы ну как вы будете им манипулировать? А вот если условия
у человека не человеческие, как у нас в России, то можно и поманипулировать. А все потому,
что народ молча сидит и ждет чего то.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 20
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Политики манипулируют как раз по-дилетантски, саааафсем НЕпрофессионально =))Перестукин пишет: Как политики?
Они как раз искренне счиатают, что все вокруг дураки - одни они умные ))
Я за честные манипуляции =)
(там условия соблюдаются на деле)
"Сделал уроки вовремя - пошел с друзьями у кинё"
Последний раз редактировалось: Luchik (19.10.12 11:47), всего редактировалось 2 раз(а)
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 21
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
ГИЗ пишет:
Все зависит от условий, в которых живет человек. Если он самодостаточен, кто сможет им манипулировать? Если он твердо стоит в вере, кормится от своей земли, не имеет над собой
начальников, родственники все здоровы ну как вы будете им манипулировать? А вот если условия
у человека не человеческие, как у нас в России, то можно и поманипулировать. А все потому,
что народ молча сидит и ждет чего то.
Идеализьм какой-то ))
Прямо таки стерильная ангельская среда )))
Добавьте еще "если дети учатся на дому, у самых лучших и самых порядочных репетиторов, нанятых и отобранных родителями по самым высоким критериям и стандартам" и тыды и тыпы =))
Ага
ГИЗ- Пользователь
- Сообщения : 158
Дата регистрации : 2011-10-17
Возраст : 74
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : крещен в православии
- Сообщение 22
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Luchik пишет:
Идеализьм какой-то ))
Прямо таки стерильная ангельская среда )))
Добавьте еще "если дети учатся на дому, у самых лучших и самых порядочных репетиторов, нанятых и отобранных родителями по самым высоким критериям и стандартам" и тыды и тыпы =))
Ага
Вы ничего не поняли. Попробую объяснить попроще. Если человека зацепить не за что, как им
манипулировать? А вот другой пример: у человека есть работа, он берет ипотеку и все, попал,
если теряет работу, теряет квартиру и деньги, а не дай Бог, кто то из близких тяжело заболел,
с этим человеком можно делать все, что хочется. Манипулируйте им, он на все пойдет.
И где же здесь "стерильная ангельская среда"?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
- Сообщение 23
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
ГИЗ пишет:
Вы ничего не поняли. Попробую объяснить попроще. Если человека зацепить не за что, как им
манипулировать? А вот другой пример: у человека есть работа, он берет ипотеку и все, попал,
если теряет работу, теряет квартиру и деньги, а не дай Бог, кто то из близких тяжело заболел,
с этим человеком можно делать все, что хочется. Манипулируйте им, он на все пойдет.
И где же здесь "стерильная ангельская среда"?
Я к тому, что мы не можем ждать, что у нас будет такая среда, где нами нельзя манипулировать.
Тоесть, всегда будет у людей такая возможность.
так что нужно учиться жить в таком мире, а не ждать идеальных условий.
Их никогда не будет... в этом Мире.
ГИЗ- Пользователь
- Сообщения : 158
Дата регистрации : 2011-10-17
Возраст : 74
Откуда : Санкт - Петербург
Вероисповедание : крещен в православии
- Сообщение 24
Re: Почему мы поддаемся манипуляциям?
Luchik пишет:
Я к тому, что мы не можем ждать, что у нас будет такая среда, где нами нельзя манипулировать.
Тоесть, всегда будет у людей такая возможность.
так что нужно учиться жить в таком мире, а не ждать идеальных условий.
Их никогда не будет... в этом Мире.
Они есть. Просто надо определить для себя, что нужно для тебя и твоих близких остальное отмести. Это тяжело, но возможно.
|
|