Что такое душа?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Над человеком стоят разные власти Духа

Это хорошо что Вы мыслите самостоятельно, но православие трактует сий стих как покорность обычным, земным, человеческим властям.

Вот-вот, хотелось бы услышать батюшку, а он сбежал.

Алекс С пишет:

Это хорошо что Вы мыслите самостоятельно, но православие трактует сий стих как покорность обычным, земным, человеческим властям.

Это одна из властей духа. Впишите её в мой список. Кто смиренно подчиняется властям земным, тот смиренно служит тем Богу. Здесь взаимосвязь духовного с земным. Власть Божия на земле и на небе.
"И да будет воля твоя, яко на Небеси и на земли" - молитва Господня

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это одна из властей духа.

Гитлер (устроивший геноцид), Ленин (уничтожавший храмы), Нерон (убивавший христиан)... неплохой такой Дух, я Вам скажу

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Власть Божия на земле и на небе.
"И да будет воля твоя, яко на Небеси и на земли" - молитва Господня

С вашей логикой все зло на Земле воля Божия.

Евгений Сумский пишет:Вот-вот, хотелось бы услышать батюшку, а он сбежал.

Вот, что говорят об этом пастыри:

1) "Подчиняющиеся начальству, повинуется Богу" (златоуст). Сюда необходим добавить слово "в правде", то есть соблюдая заповеди Господа и содержа совесть свою чистой. Это говорит, что все начальства взаимосвязаны и должны быть сконцентрированы в Духе.
2) "Сыны мира и с немирным начальником умеют сохранять свой мир" ( святитель Филарет, митрополит Московский ). Логическое подтверждение первого
3)"Не оставь воли Божией для исполнения воли человеков"( Антоний Великий) - вот видите, что не всякое подчинение земному начальству является подчинением всем иным начальствам Духа.
4) "Мы мало должны думать об оскорблении, наносимом нами начальству земному, когда покорность им могла бы причинить оскорбление Богу" (Златоуст)

В словах пастыря я скорее увидел не слова о подчинении земным властителям, а совет держаться от них подальше и избегать общения с ними.

Гитлер (устроивший геноцид), Ленин (уничтожавший храмы), Нерон (убивавший христиан)... неплохой такой Дух, я Вам скажу

С вашей логикой все зло на Земле воля Божия.







Это уже не духа власть. Духа власть не несёт в себе террора.

Например я работаю грузчиком. Моё начальство является от Духа. Оно не несёт в себе террора, но властвует надо мной в том что я должен сделать. Моя же покорность в добропорядочном исполнении сей власти, через что в свою очередь Духу. Прочитайте 2,3 цитату

Евгений Сумский пишет:В словах пастыря я скорее увидел не слова о подчинении земным властителям, а совет держаться от них подальше и избегать общения с ними.

разные власти бывают... в чём пастыри и дают различие между 1-2 и 3-4 цитатами

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Вот, что говорят об этом пастыри:

1) "Подчиняющиеся начальству, повинуется Богу" (златоуст)

Ага. Иисус назвал дьявола "Князем мира всего". Следовательно по странной логике Златоуста тот кто подчиняется дьяволу повинуется Богу?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это уже не духа власть.

Как это? Вы же сказали что земная власть часть власти Духа?

Алекс С пишет:

Ага. Иисус назвал дьявола "Князем мира всего". Следовательно по странной логике Златоуста тот кто подчиняется дьяволу повинуется Богу?

не путайте антихристскую власть с Божией.

Также написано "Не всякому духу верьте, но, испытывайте духов, от Бога ли они" (1 Иоан.4,1)

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
не путайте антихристскую власть с Божией.

Но ведь написано, что: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога" (Римлянам 13.1)

Как так?

И Гитлер, значит убивавший невинных людей был от Бога, и Ленин, разрушавший ваши храмы тоже от Бога. И Нерон убивавших христиан был от Бога...

И дьявол, имеющий власть над миром, являющийся князем мира тоже от Бога, выходит...


И значит по логике Златоуста немецкие солдаты, отправлявшие людей в газовые печи по криказу властей совершенствовались в покорности Богу? Поразительно...

Алекс С пишет:

Но ведь написано, что: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога" (Римлянам 13.1)

Как так?

И Гитлер, значит убивавший невинных людей был от Бога, и Ленин, разрушавший ваши храмы тоже от Бога. И Нерон убивавших христиан был от Бога...

И дьявол, имеющий власть над миром, являющийся князем мира тоже от Бога, выходит...


И значит по логике Златоуста немецкие солдаты, отправлявшие людей в газовые печи по криказу властей совершенствовались в покорности Богу? Поразительно...

Вы сейчас корёжите слова, которые нужно понимать духовно. Для того Бог поставил в начальство например Сталин, потому как такова была Его воля. Для нас безрассудство думать для чего он это сделал, но всё же скажу: после тех дней гонений Православный Дух только окреп.
Подчинённость же монахов, когда их уничтожал Ленин была в том, что они с радостью приняли от него мученическую смерть, не вознегодовали на него, когда он должен был их хвалить, вместо чего истреблял.
"Не оставь воли Божией для исполнения воли человеков"( Антоний Великий) - их хотело начальство уничтожить и они без негодования исполнили желание его, сами отдав себя и без негодования, но со смирением приняли волю Божию. Итак: заповедь исполнена.
Не всякий начальник исполняет волю божию как должно, но в любом случае мы должны подчиниться ей в жизнь или смерть себе. Таково наше иго перед Богом. Но скажу также, что для сильных Духом радость умереть за веру во Христа ибо блаженны суть. Тем Бог тысячи людей даровал венцы мученические. К тому же несправедливое страдание укрепило людей сосланных в колонии. Согласно словам Господа, мученическая смерть даровала людям спасение, ибо служит искуплением всех грехов. Почитайте заповеди блаженства.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Вы сейчас корёжите слова, которые нужно понимать духовно.

Я их не корежу. Просто следствие этих слов как-то не укладывается в определения Бога Любви. Вот и всё.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Для того Бог поставил в начальство например Сталин,

Нет, давайте для примера возьмем Нерона.

Алекс С пишет:

Я их не корежу. Просто следствие этих слов как-то не укладывается в определения Бога Любви. Вот и всё.



Нет, давайте для примера возьмем Нерона.

Без духовного рассмотрения всего вышесказанного ничего не выйдет.

Вот две из девяти заповедей блаженства:
8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
9. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Без духовного рассмотрения всего вышесказанного ничего не выйдет.

Понятно. Когда в очередной доктрине обнаруживается дыра противоречия следует напустить туману, чтобы ее скрыть))

Алекс С пишет:

Понятно. Когда в очередной доктрине обнаруживается дыра противоречия следует напустить туману, чтобы ее скрыть))

Нет - это одна из религиозных аксиом, которые произошли намного раньше материалистических воззрений. Потому как раз всё в точности, да наоборот... Вы не учитывая всю остальную часть моего поста перешли к бородатой обороне. Такова ваша тактика, если вам нечего сказать... Вы читали Ильина? - "Аксиомы религиозного опыта"

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Нет - это одна из религиозных аксиом. Как раз наоборот... Вы не учитывая всю остальную часть моего поста перешли к бородатой обороне. Такова ваша тактика, если вам нечего сказать... Вы читали Ильина? - "Аксиомы религиозного опыта"

Ну так напишите вторую часть но на примере Нерона)) Я же не против.

Ильина не читал

Леона пишет:Дайте-ка хоть одну, но свежую, и вашу собственную по этому поводу.

Предложение дать ноту ля адресовано не мне. Но кто знает, может быть одна-две действительно моих собственных мысли о душе покажутся Вам занятными.
Сообщение 95 на странице http://www.predanieneo.com/t386p90-topic
в теме «Как на эти вопросы, не уклоняясь в ересь, и не противореча логике, ответить».

С уважением,