*ВОПРОС СВЯЩЕННИКУ*Супружеский долг

священник Вячеслав пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:

священник Вячеслав пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:

священник Вячеслав пишет:«Пост вводит христианина в состояние духовное. Очищенный постом смирен духом, целомудрен, скромен, молчалив, тонок по чувствам сердечным и мысля, легок по телу, способен к духовным подвигам и умозрениям, способен к приятию Божественной благодати. Плотской человек всецело погружен в греховные наслаждения. Он сладострастен и по телу, и по сердцу, и по уму» (святитель Игнатий (Брянчанинов).

Да пожалуйста это:
Третье киевское издании Номоканона с предисловие митр. Петра Могилы

Всё верно. Свт. Игнатий - авторитетный аскет и подвижник. Но здесь не идёт речь о супружеском воздержании. Супружеская близость, в отличие от блуда, не является греховным наслаждением.

Отче, а как вы понимаете пост? извините за вопрос, просто пытаюсь понять ход вашей мысли

Так и понимаю, как пишет свт. Игнатий.

Вы не ответили, ваше право, но то что вы пытаетесь сказать почему то идет в разрез учению Церкви. Как известно, пост установлен Богом и Церковью для укрощения плоти и воздержания от страстей с целью духовного возрастания христианина. Святитель Василий Великий прямо указывает о супружеском воздержании во время поста: «Пост знает меру и в делах супружеских, удерживая от неумеренности в том, что дозволено законом; по согласию отделяет время на то, «да пребывают в молитве» (1Кор.7,5)… Супруг не подозревает измены в супружеской верности, видя, что супруга свыклась с постом. Супруга не снедается ревностью, примечая, что супруг возлюбил пост» (Беседа о посте 1-я). Преподобный Иоанн Лествичник: «Пост есть насилие естества. Отвержение всего, что услаждает вкус. Погашение телесного разжжения, истребление лукавых помышлений. Освобождение от скверных сновидений, чистота молитвы, светило души, хранение ума, истребление сердечной бесчувственности, дверь умиления, воздыхание смиренное, радостное сокрушение, удержание многословия, причина безмолвия, страж послушания, облегчения сна, здравие тела, виновник бесстрастия, разрешение грехов, врата рая и небесное наслаждение». Христианин знает, что во время поста ему нельзя вступать в супружескую связь, ибо это самоограничение стоит в одном ряду с воздержанием от скоромной пищи. Во время поста, при правильном его прохождении, душа готова с радостью воздерживаться от многих телесных поблажек и у неё практически не появляется желаний интимной близости. В том же случае, если всё же появляется такое желание, невольное возбуждение плоти и мысль об интимных супружеских отношениях, человек говорит себе: «нельзя, сейчас пост; Господи, помоги мне воздержаться» – и это является важным внутренним стимулом в борьбе со страстью невоздержания. Подвижник (а таковыми Церковь призывает быть во время поста всех православных христиан) прежде всего должен, в своей брани против страстных помыслов, молитвенно призывать на помощь Господа, чтобы Он погасил похоть, которая восстала в нём, и постоянно помнить о заповеданном Церковью Христовою постном подвиге воздержания, в подражание того поста, которым Господь постился сорок дней в пустыне. Сопротивляясь желаниям плоти, душа постепенно приобретает навык в борьбе со страстями и блудными помыслами и на непостное времени, когда супружеские отношения позволены. Таким образом, во время поста и воздержания ум приучается к трезвению, т.е. к вниманию за тем, что происходит внутри человека. Во-первых, такое воздержание, по правилам Церкви, вменяется человеку в добродетель, но в меньшей мере, чем добровольное решение угождать Господу посредством чистоты. Во-вторых, если человек привыкнет к каноническому церковному воздержанию, то ему будет легче перейти со временем на постоянное воздержание по собственной воле. Невоздержание же лишает человека благодати: «ты же, о душе моя, сея не причастилася еси благодати за невоздержание» – читается в первый день Великого поста на Великом каноне. Так что, как видим, и исполнение уставного канона и самовластие над своими чувствами ради Господа угодны Богу, и от нас зависит, на какую духовную ступень мы готовы подняться. Но, к сожалению, некоторые христианские семьи, в которых и муж, и жена верующие, нарушают эту заповедь, а значит, осознанно грешат (грехи против 7-й заповеди – невоздержание от супружеского ложа в пост). В 58-й главе книги «Кормчая» во 2-м ответе Иоанна, епископа Китрского, говорится: «О том, чтобы уклоняться от своих жен в Неделю и в Четыредесятницу»: «Тех, которые даже в вечер господоименитого дня не хотят уклоняться от своих жен, как сказал апостол, чтобы проводить время в молитве, должно исправлять запрещениями в меру; так же и в Святую Четыредесятницу более, чем в другие дни должно соблюдать себя чистыми от супруг». Обратимся к «Пидалиону» – своду соборных и святоотеческих правил Православной Церкви с обширными толкованиями и многочисленными примечаниями прп. Никодима Святогорца, которые были им составлены на основе толкований византийских канонистов и учения святых отцов. Прп. Никодим в составленном им «Пидалионе» делает примечание к 69-му правилу святых апостолов (это правило определяет: «Аще кто епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец или певец, не постится во Святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пяток, кроме препятствия от немощи телесныя: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучен»). Прп. Никодим пишет: «Если пост среды и пятницы равен посту Четыредесятницы, то ясно, что как в Четыредесятницу не совершаются свадьбы, по 52-му Правилу Лаодикийского Собора, так не должны они совершаться и в среду и пятницу. В таком случае ясно и то, что супругам не подобает вступать в плотскую связь в эти дни ради святости и почитания поста, равно как не подобает вступать в связь и в Четыредесятницу. Ибо неуместно, с одной стороны, не нарушать эти дни поста в отношении пищи, а с другой – нарушать их плотским соединением и наслаждением. Следовательно, в эти дни следует поститься, воздерживаясь равным образом и от запрещенных в пост снедей, и от плотского вожделения. Так и пророк Иоиль прикровенно говорил о том, что во время поста супругам следует быть целомудренными: Освятите пост, проповедите цельбу… да изыдет жених от ложа своего и невеста от чертога своего (Иоил. 2,15-16). Божественный апостол Павел говорит уже прямо, что супруги по согласию должны воздерживаться от плотского соединения для пребывания в посте и молитве (см.: 1 Кор. 7, 5), то есть должны воздерживаться, как мы сказали, и во время поста, и в то время, когда они молятся и готовятся к причащению Божественных Таин, а также в субботу и воскресенье, согласно 13-му правилу Тимофея Александрийского, и вообще во все праздники, когда возносится духовная жертва Богу». О том же прп. Никодим говорит и в другом своем труде – «Эксомологитарионе». Эта книга адресована как духовникам, так и самим исповедающимся. В ней прп. Никодим даёт следующее указание: «Должно отметить и то, что как подобает соблюдать пост по средам, пятницам и в Четыредесятницу в отношении пищи, так необходимо соблюдать пост и в отношении плотских удовольствий». Отче могу продолжить, но этого я думаю будит вполне достаточно для того чтобы ясно увидеть что есть пост и как должно его проводить. Помоги Вам Господь!

отец Сергий Еремеев пишет:То, что вы написали - это идеал, к которому надо стремиться. А это дело всей жизни.

священник Вячеслав пишет:

отец Сергий Еремеев пишет:То, что вы написали - это идеал, к которому надо стремиться. А это дело всей жизни.

Отче вы правы, но к сожалению мне за всю мою жизнь довелось лишь дважды встретить супружескую пару которая сближалась лишь для рождения потомства, а не для утешения плотских страстей. Поэтому называть человеку вещи надо своими именами, потому как 99% воспримут это как дозволенность и еще сошлются на то, что священник благословил. Бог Вам в помощь!

священник Вячеслав пишет:но к сожалению мне за всю мою жизнь довелось лишь дважды встретить супружескую пару которая сближалась лишь для рождения потомства, а не для утешения плотских страстей.

Евгений Сумский пишет:Отче Вячеслав, уж очень иносказательно вы выражаетесь.Ответьте,пожалуйста,как по-вашему мнению, воздержание от супружеской жизни в пост это норма поста или личный подвиг? Закон это или личная инициатива?

Евгений Сумский пишет:Я прочитал притчу о богатом юноше, это ли не подвиг отказаться от большого имения и идти за Иисусом, а вы не в Донецке служите? может вы Ахметову эту притчу прочтете, хотя он же мусульманин, а может Фирташу? так нет опять же этот иудей.Вот они самые богатые люди в православной стране, один мусульманин, второй иудей.

священник Вячеслав пишет:Святой праведный Иоанн Кронштадтский; Поучительное слово жениху и невесте: Честный женише и честная невесто! Вы приступаете к великой тайне, называемой браком; великой потому, что брачный союз мужа и жены изображает святейший союз Иисуса Христа с Церковию, то есть с верующими в Него: как муж есть глава жены, так Христос есть глава Церкви (Еф. 5, 23); как жених и невеста в браке венчаются в плоть едину, так и Христос и Церковь Его - также едино тело, ибо истинно верующие в Него суть члены... Его, от плоти Его и от костей Его (Еф. 5, 30). Апостол Павел называет брак великой тайной: Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церк­ви (Еф. 5, 32). Чтобы быть достойным отображением союза Христа с Церковью, супруги должны все низшее в своей природе подчинить высшему, физическую сторону своей природы поставить в подчинение духовно-нравственной. А вы отче таинство Церкви Христовой сравниваете со "случкой", помогай Вам Господь! Заповедь плодитесь и размножайтесь (Быт.1, 28) кто то отменил? Святитель Григорий Нисский также говорит о том, что половое влечение и зачатие, рождение в муках — это последствия грехопадения, свойства падшей, подверженной тлению и смерти человеческой природы. Для того чтобы достичь гармонии в браке, нужно, прежде всего, работать над своим сердцем, чему и учит Церковь, а не упражняться в камасутре. Воочию начинают сбываться слова святителя Феофана Затворника о последних временах: "Тогда, хотя имя христианское будет слышаться повсюду, и повсюду будут видны храмы и чины церковные, но все это - одна видимость, внутри же отступление истинное".

священник Вячеслав пишет:вы что не умеете читать? автор данного высказывания отмечен, а что вас смутило?