Коран

Давайте спокойно сядем за круглый стол и вдумчиво поговорим и рассудим. Зачем бегать от истины?

Мда.. круто! Но любому терпению есть и конец?! Или будем дальше хавать?
Не, пож, если толерастия выше крыши, то я умываю руки.

Всё что творится под солнцем творится по воле Божией. Даже то что творит сатана, делается по "добру" и "отмашке" Бога. Без Бога никто не может творить-Ничего! Коран сотворен по Божиему "добру" и по ЕГО "отмашке". (Часто Божие "добро" и "отмашку" называют-попущением). Так вот Коран и Ислам сотворены по воле Божией. И нам православным надо как мы прекратили войну в Афганистане и в Чечне, прекратить информационную войну с Исламом. С тем Исламом , который спокойный, не воинственный, мирный. и всё сразу успокоится и как в Афгане и как в Чечне. Мир! Дружба. Фроиншафт. Особенно непонятно, когда о Коране рассуждают люди не только не читавшие ЕГО в оригинале на арабском языке, но даже на русском, что конечно очень исказило почти всю канву основного алгоритма священной для мусульман Книги. Сегодня Исламом управляют умнейшие из умнейших люди, у них столько же врагов внутренних, срытых и явных, пытающихся всяческий дескредитировать Ислам, как и у Православия. Они-управляющие сегодня Исламом, ищут всевозможные пути содружества и Единения с православием. Враг этого пока по попущению Божьему не даёт сделать, не ИМ ни НАМ. Да что там говорить мы только с 1998 года начали массово учить :-"Отче Наш" и Символ Своей Веры. Прошло всего ничего-13 лет. Не до Корана. Выучить бы всем 150 000 000 хотя бы:-"Отче Наш". И что интересно. Если весь Новый Завет спрятан в Ветхом Завете, а Ветхий завет Открывается в Новом. То Коран, спрятанный в Обоих Заветах, Открывается только в обоих.(мой Теологумен, сугубое частное мнение). Личное. Чтобы стать истинным Православным, на современном этапе развития Человечества, необходимо прочитать Коран., хотя бы на родном языке. Но лучше изучив арабский прочитать в подлиннике. Ибо будучи написан раз, практический не переписывался. Очень мало, вернее сказать почти нет противоречий. Почему люди будучи в основной массе-"честными" людьми(честных как таковых нет, ибо -"Всяк человек-ложь"), идут около 1 000 000 000 за Исламом. С Исламом лучше, выгоднее и полезнее Православным дружить!

nino пишет: С Исламом лучше, выгоднее и полезнее Православным дружить!

Речь не об этом. Мы дружим с людьми, а с образом мыслей дружить невозможно. И я лично не разделяю взгляды мусульман, потому что они исказили Коран. Они его не поняли, как не понимают некоторые и Библию. Коран основан на ВЗ и НЗ, поэтому муслимы должны принять Христа, тем более, что сам Коран ссылается на Писания. Если они не принимают Христа, то не понимают и Коран и тем более и Писания. Муслимы говорят что Писания искажены, но показать где, когда и кем, не могут. Это их заблуждение, они не понимают всей обличительной речи Мухаммада, ведь он говорил именно про них и называл их неверными.

nino пишет:
...(Коран) будучи написан раз, практический не переписывался.

Откуда такие сведения? Может быть, вы даже знаете, кто написал Коран?

bagira пишет:Коран призывает защищать свои семьи и своих жен. Удачи.

ОТ КОГО? Если от врагов, пытающих захватить дом, семью - не спорю. Но, судя по поступкам, совершаемым исламистами последние 10-15 лет, а именно - губят в терактах всех людей без разбору, возникает ощущение что Аллах и призывает защищать исламистов от любых мирных жителей-неисламистов ВООБЩЕ. Или такие действия можно как-то по иному понять?

viktor-sher пишет:
Давайте спокойно сядем за круглый стол и вдумчиво поговорим и рассудим. Зачем бегать от истины?

От какой истины, я вас умоляю?!!! Вы что, все еще ищете чего-то? Или я делаю вывод, что вы не православный, раз так активно защищаете магометанство. Надо же, ищут люди еще где то истину, кроме Христа.... А Господь вроде ясно сказал "Я есмь Истина".....

Всё что творится под солнцем творится по воле Божией. Даже то что творит сатана, делается по "добру" и "отмашке" Бога. Без Бога никто не может творить-Ничего! Коран сотворен по Божиему "добру" и по ЕГО "отмашке". (Часто Божие "добро" и "отмашку" называют-попущением).

что значит по "добру "и "отмашке" Бога? если следовать вашей логике то Бог сам и виноват в бедах человека,так я понял или не так.

Nikky пишет:Вы что, все еще ищете чего-то? Или я делаю вывод, что вы не православный, раз так активно защищаете магометанство. Надо же, ищут люди еще где то истину, кроме Христа.... А Господь вроде ясно сказал "Я есмь Истина".....

Во! Налетел, как коршун.
Причет тут магометанство и Коран? И кто против Истины - Христа?
А вы Коран читали вообще? Нет? Почитайте, если ничего не поймёте, не беда. Муслимы тоже ничего не понимают и извращенным умом читают его, по степени своих грехов, как и христиане читают Библию и понимают также.
Истину мало найти, её надо ещё и вкусить.

viktor-sher пишет:
Истину мало найти, её надо ещё и вкусить.

Надо чтобы Истина нашла тебя.

Какую вы собираетесь вкушать истину в исламе, Viktor? Или там что то про Причастие Святых Христовых Таин говорится? Или для вас ничего уже не значат слова Христа "Ядущий Мое Тело и пиющий Мою кровь имеет жизнь вечную"? Чего блукать то по закоулкам? Хотите - читайте Коран, только не надо отстаивать так рьяно его истинность. Повторю еще раз слова, которые здесь уже в других темах не раз говорили "Один Бог, одна вера одно крещение" Все. И нет больше нигде никаких дополнительных истин.
(и с чего вы решили что я налетела на вас? может написала эмоционально, но вы меня удивили просто -православный -и тут такие вирши пишете)

Nikky пишет:Какую вы собираетесь вкушать истину в исламе, Viktor? Или там что то про Причастие Святых Христовых Таин говорится? Или для вас ничего уже не значат слова Христа "Ядущий Мое Тело и пиющий Мою кровь имеет жизнь вечную"? Чего блукать то по закоулкам? Хотите - читайте Коран, только не надо отстаивать так рьяно его истинность. Повторю еще раз слова, которые здесь уже в других темах не раз говорили "Один Бог, одна вера одно крещение" Все. И нет больше нигде никаких дополнительных истин.
(и с чего вы решили что я налетела на вас? может написала эмоционально, но вы меня удивили просто -православный -и тут такие вирши пишете)

На истинность Корана я не замахиваюсь, для этого надо его понимать, но я вижу там много православных взглядов, которые подтверждают Писания. И про Причастие там тоже сказано.
И повторяю для вас: Истина не в исламе, а в Коране. Чувствуете разницу? Для этого надо изучать его в свете православной традиции, а не фанатично кричать и не пущать.

На истинность Корана я не замахиваюсь, для этого надо его понимать, но я вижу там много православных взглядов, которые подтверждают Писания. И про Причастие там тоже сказано.
И повторяю для вас: Истина не в исламе, а в Коране. Чувствуете разницу? Для этого надо изучать его в свете православной традиции, а не фанатично кричать и не пущать.

Виктор ,а зачем нам Коран,если есть Евангелие?

Ой, да никто не кричит, тем более фанатично. Вам тут уже люди сказали, что из себя представляет Коран - вы их не слушаете. Где уж мне вам что-то доказать, если вам и Бонд с отцом Сергием ничего не доказали. Ладно, Бог с вами, ищите, мож что и найдете. Только думаю, что это будет не Истина, вы ее уже нашли в Евангелии (а я не сомневаюсь, что вы читали эту Книгу)

Стахий пишет:
Виктор ,а зачем нам Коран,если есть Евангелие?

Кроме Евангелия, есть Писания, Святые Отцы, труды философов и т.д.
Везде есть истина и Евангелие открывается более глубоко, если есть путеводная Звезда, которая освещает и окресности.
Да, просто читая, я нахожу там кладезь мудрости, хотите для примера?

Понятно, такое своеобразное расширение кругозора... Вон Вася Рогов матчасть для этого рекомендует учить, а вы - Коран. С вами не соскучишься....

171.
И ничего не говорите об Аллахе, кроме правды.
Мессия Иса, сын Марйам, - посланник от Аллаха и Его Слово,
Которое в Марйам Он воплотил,
И Дух (как милость) от Него.

Вы видите Троицу? Аллах, Слово и Дух.
Почему муслимы тогда не видят?
Аллах упрекает самих муслимов, что они слепы и покрывало на них и называет их неверными. Они же думают, что неверные те, кто не в исламе.

Кроме Евангелия, есть Писания, Святые Отцы, труды философов и т.д.

Есть и что из этого?

Везде есть истина и Евангелие открывается более глубоко, если есть путеводная Звезда, которая освещает и окресности.
Да, просто читая, я нахожу там кладезь мудрости, хотите для примера?

а вот с этим тезисом не согласен,что везде есть истина,тогда выходит зачем мы православные ,давайте будем язычниками и муслимами там тоже есть истина.Для православного христианина неприемлимо это,только ЕВАНГЕЛИЕ раскрывает полноту Истины.

2.177.А благочестье в том,
Чтобы уверовать в Аллаха,
И в Последний День,
И в ангелов Его,
В Писание (Святое) и в пророков;

А здесь говорится, что надо поверить Писанию, Богу и воскресению. Почему тогда муслимы отвергают Писания? Или говорят что они переделаны, но кем, когда и как, не говорят.

Стахий,

Стахий пишет:Для православного христианина неприемлимо это,только ЕВАНГЕЛИЕ раскрывает полноту Истины.

Если вам Евангелие открыло истину, тогда вам и ВЗ должен быть понятен (иначе вы секта Евангелистов). Если вам ВЗ понятен, то и Коран поймёте.

Вот ещё в тему: 2.6(7). Haлoжил пeчaть Aллax нa cepдцa иx и нa cлyx, a нa взopax иx - зaвeca. Для ниx - вeликoe нaкaзaниe! 17(18). Глyxиe, нeмыe, cлeпыe, - и oни нe вoзвpaщaютcя (к Aллaxy).

Если вам Евангелие открыло истину, тогда вам и ВЗ должен быть понятен (иначе вы секта Евангелистов). Если вам ВЗ понятен, то и Коран поймёте.

Вот ещё в тему: 2.6(7). Haлoжил пeчaть Aллax нa cepдцa иx и нa cлyx, a нa взopax иx - зaвeca. Для ниx - вeликoe нaкaзaниe! 17(18). Глyxиe, нeмыe, cлeпыe, - и oни нe вoзвpaщaютcя (к Aллaxy).

Виктор ,ну что вы как малое дитя,скажу прямо Ветхий Завет без Нового Завета это просто история еврейского народа и понятен он мне не полностью к моему сожалению, многие вещи мне не понятны.И вообще для простого христианина хватает Нового Завета в нем всё есть.

и вот небольшой совет для любителей находить мудрость везде.

«Возлюбленные, духу не всякому верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире».
(1 Иоан. 4, 1)

«АНГЕЛ» ВЕЛЕЛ НЕ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА МОЛИТВУ
Киево-Печерский Патерик повествует о случае, когда молодой инок по имени Никита поклонился явившемуся ему светлому Ангелу. Этот «ангел» повелел Никите не тратить время на молитву, а все свои усилия направить на изучение Священного Писания. Он обещал Никите, что будет молиться вместо него. После того, как демон, принявший вид Ангела, начал молиться в его келии, у Никиты открылся дар ясновидения. Молва о новом «прозорливце» скоро разнеслась, и люди в большом количестве стали стекаться к Никите за советом и руководством. Вскоре, однако, обнаружилась и некая странность: Никита и слышать не хотел о Евангелии, а изучал и цитировал только книги Ветхого Завета. Наконец иноки догадались, что Никита подпал под бесовское обольщение, и изгнали демона своими молитвами. Придя в себя, Никита глубоко покаялся и, став усердным иноком, со временем удостоился посвящения в епископа Новгородского. Он был добрым пастырем, отличался духовной мудростью и даром чудес. Мы его знаем под именем святителя Никиты Затворника.

Стахий пишет:И вообще для простого христианина хватает Нового Завета в нем всё есть.

Жаль, что вы не видите в ВЗ, Слово Самого Бога, Слово, которое и есть Бог, Его Законы, которые Он не отменил.
Евангелие без ВЗ, это не Учение и одного его, христианину недостаточно.

Стахий пишет:и вот небольшой совет для любителей находить мудрость везде.

Да зачем эти бабушкины страсти? Эта статья к теме не относится. Слепая вера мертва и граничит с фанатизмом.

Жаль, что вы не видите в ВЗ, Слово Самого Бога, Слово, которое и есть Бог, Его Законы, которые Он не отменил.
Евангелие без ВЗ, это не Учение и одного его, христианину недостаточно

.
давайте предположим например если не будет Ветхого Завета, что изменится для христианина?
если честно, то думаю ровным счетом ничего.Суть христианского учения Жертва Христова ,а не законы данные Моисею.
А вот без Нового Завета,Ветхий завет выглядит мягко говоря ужасно,там и кровь и преступления и даже нацизм, можно найти вот так то.

Да зачем эти бабушкины страсти? Эта статья к теме не относится. Слепая вера мертва и граничит с фанатизмом.

Очень даже относится к теме.Заметьте инок, когда попал в прелесть наизусть знал Ветхий Завет хотя по моему был малограмотным и Ветхий Завет не читал,зато об Евангелие и слышать не хотел.

человек, принявший ложь как норму мышления и образ жизни — это уже «другая порода людей». Именно поэтому самый доброжелательный и симпатичный циник бесконечно гаже самого угрюмого фанатика. Впрочем, ещё бывают циники, изображающие фа
натиков — и это уже запредельно гадко…»
взято из статьи К .Крылова "ЕБН"

Стахий пишет:
А вот без Нового Завета,Ветхий завет выглядит мягко говоря ужасно,там и кровь и преступления и даже нацизм, можно найти вот так то.

Если смотреть на ВЗ с покрывалом на глазах, то действительно, можно найти все, что есть в наших плотских умах.
Сказано в Писании: встань на ноги твои ровно... и хромой не войдет в Храм Божий... Это сказано о том, что мы должны устойчиво стоять на двух законах и ходить в истине не хромая.
И когда Христос исцелил хромого, то это значит, что исцеление произошло всех, кто ходил только в ВЗ. В истине невозможно принять только один Закон. Для христианина достаточно знать своё Писание - Библию. А Коран, для расширения познания и дополнительной информации, подтверждающую Писание. Новое в учении, Коран не добавляет.
Он служит обличением тех, кто не принимает Писания и в Боге видит три отдельных бога. Часто христиане этим тоже страдают.

Стахий пишет:Заметьте инок, когда попал в прелесть наизусть знал Ветхий Завет хотя по моему был малограмотным и Ветхий Завет не читал,зато об Евангелие и слышать не хотел.

Одно дело знать, а другое дело, понимать Писания.
А в прелисти мы ходим все, нет чистых.

Если смотреть на ВЗ с покрывалом на глазах, то действительно, можно найти все, что есть в наших плотских умах.
Сказано в Писании: встань на ноги твои ровно... и хромой не войдет в Храм Божий... Это сказано о том, что мы должны устойчиво стоять на двух законах и ходить в истине не хромая.
И когда Христос исцелил хромого, то это значит, что исцеление произошло всех, кто ходил только в ВЗ. В истине невозможно принять только один Закон. Для христианина достаточно знать своё Писание - Библию. А Коран, для расширения познания и дополнительной информации, подтверждающую Писание. Новое в учении, Коран не добавляет.
Он служит обличением тех, кто не принимает Писания и в Боге видит три отдельных бога. Часто христиане этим тоже страдают.

Для Христианина Коран не нужен это лишнее,вы и сами это подтвердили.)))Христианин в Истине стоит благодаря не законам, а Жертве Христовой.
И ещё познание познанию рознь есть познание ведущее в жизнь, а есть ведущее в смерть.
А для расширения познания некоторые наркотики принимают, грибочки там разные и даже кактусы может тоже попробывать так для расширения сознания....))))

Одно дело знать, а другое дело, понимать Писания.
А в прелисти мы ходим все, нет чистых.

Чистых нет, это точно и то что все мы в прелести тоже верно,но степень разная,один может вырваться из неё а другой нет.
Проще надо быть и люди потянуться,не надо гнаться за чужой мудростью когда свою не понял.)))