алкогольная пагуба

Hitman пишет:

Девана пишет:
Избавьте Боги от подобного опыта.

дионис на руси нашел пристанище

Увы, не нашел. На Руси вино было очень дорого. Пили квас, мед, брагу, пиво... Потом стали пить водку.

не важно что пить, что нравится - то и пей. Но в меру.

Девана пишет:
Увы, не нашел. На Руси вино было очень дорого. Пили квас, мед, брагу, пиво... Потом стали пить водку.

какая разница. вакханалию и без вина можно устроить.

Hitman пишет:

Девана пишет:
Увы, не нашел. На Руси вино было очень дорого. Пили квас, мед, брагу, пиво... Потом стали пить водку.

какая разница. вакханалию и без вина можно устроить.

А зачем?

Девана пишет:

Hitman пишет:

Девана пишет:
Увы, не нашел. На Руси вино было очень дорого. Пили квас, мед, брагу, пиво... Потом стали пить водку.

какая разница. вакханалию и без вина можно устроить.

А зачем?

Чтобы послужить демонам.

Дионис подначивает

Алина пишет:Дионис подначивает

Если вакханалия, то не Дионис, а Вакх.

Дионис -это ж вроде греческий бог ?

Евгений Сумский пишет:Дионис -это ж вроде греческий бог ?

Греческий. Бог виноделия. Вино на Русь привозили из Византии. Оно было очень дорого и пила его только знать, и то - разбавляя водой.

Евгений Сумский пишет:Дионис -это ж вроде греческий бог ?

Все богя языческие суть демоны.

Девана пишет:
Если вакханалия, то не Дионис, а Вакх.

Вакх (греч.), Бахус (лат.), в античной мифологии одно из имён Диониса.

http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Вакх/

Дио́ни́с[* 1] (др.-греч. Διόνυσος, Διώνυσος, микен. di-wo-nu-so-jo[* 2], лат. Dionysus), Вакх (др.-греч. Βάκχος, лат. Bacchus) — в древнегреческой мифологии[* 3] младший из олимпийцев, бог виноделия, производительных сил природы, вдохновения и религиозного экстаза. Упомянут в «Одиссее» (XXIV 74).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дионис

Русский пишет:Все богя языческие суть демоны.

Есть и такие.

Евгений Сумский пишет:Дионис -это ж вроде греческий бог ?

он же денис - вполне русское имя.

Нафаня пишет:

Алкоголизм не излечим.

спорно. Он излечим. Вылеченный алкоголик, при наличии собственного желания может не пить совсем. Никогда. Вот УМЕРЕННО пить он уже не сможет никогда. А вот не пить совсем - может. Этим и отличается алкоголизм от наркотиков. Наркоманов бывших не бывает. Наркоман БУДЕТ колоться независимо от того хочет он бросить или не хочет, что ты с ним не делай и как не лечи.
Наркомания - не излечима. Алкоголизм - излечим.

алкоголь умеет ждать.

соглашусь что ждать умеет. А вот что сравнили алкоголь с героином - категорически не соглашусь.

Поэтому алкоголизм и неизлечим, что организм алкогольно-зависмого никогда не сможет нормально реагировать на дозу алкоголя.

Алкоголь и героин - вещества вызывающие химическую зависимость. Одно время в медицинской классификации две эти болезни проходили под одним номером. Хотя ,конечно, различия есть.

У алкоголика также как и у наркомана тяга появляется без его желания ( хотя иногда он думает, что сам принимает решение).

Знаю несколько наркоманов( выздоравливающих) с большим стажем употребления ( до 8-ми лет). Сейчас несколько лет благополучно выздоравливают, помогают другим. Один из них - иеромонах.

протоиерей Сергий пишет:

У алкоголика также как и у наркомана тяга появляется без его желания ( хотя иногда он думает, что сам принимает решение).

Алкоголик - клиент психиатрии. Не существует эффективного лечения. Все клиники, даже самые дорогостоящие, лечат одним методом - детоксикация и последующая психиатрическая помощь. Дальнейшее в руках человека, все зависит от его желания жить.

Девана пишет:

протоиерей Сергий пишет:

У алкоголика также как и у наркомана тяга появляется без его желания ( хотя иногда он думает, что сам принимает решение).

Алкоголик - клиент психиатрии. Не существует эффективного лечения. Все клиники, даже самые дорогостоящие, лечат одним методом - детоксикация и последующая психиатрическая помощь. Дальнейшее в руках человека, все зависит от его желания жить.

Програма " Двенадцать шагов" мне кажется эффективной.Многим моим знакомым помогла. Согласен, нужно желание самого больного. Насильно не получится.

Вино домашнее виноградное пил с детства. А вот водку первый раз попробовал 10 марта 1980 года под Ярославлем.
Некоторое время бухал по черному в запой после армии... Но, опомнился быстро. Сейчас могу выпить на праздник литрушечку водки под закуску или литрушечку виски и при этом чувствовать легкое опьянение. До тяжелого доходил лишь однажды, лет пять назад, на День ВДВ. Это когда не совсем всё помнишь. Говорят китайцев в тот день в метро гонял по станции, пока ребята поезд держали. Помню смутно...
За ужином могу принять грамм 150-200 водочки. При этом водку сам себе и другим никогда не наливаю. Не то, чтобы "примета". Просто так у меня принято. Мне наливает или любимая, или доченька. Но водочкой не злоупотребляю. Люблю шампанское нашего завода "Игристые вина". Особенно люблю пить его по гусарски "с горла". Но пью всегда под хорошее настроение. Если настроения нет и берёт тоска, пить никогда не буду.

ну вот и правильно

Нафаня пишет:ну вот и правильно

что такое Мрзим САД ?

что такое Мрзим САД ?

Ненавижу США

Русский пишет:а во сколько лет начали пить вы?

Поздно, в 17).

Русский пишет:Пьете ли вы сейчас?

Выпиваю).

Русский пишет:Преодаление этого мерзкого пристрассия на своем опыте или на опыте родных и знакомых.

Только что вернулся из Оптиной Пустыни. Пообщался с послушниками. Заметное большинство приезжают для "ликвидации" именно этой своей проблемы. Вчера присутствовал при разговоре двух алкашей: один только приехал и не верит, что ему там помогут, имеет скажем так растерянный вид, другой алкаш бывший, убеждал вновьприбывшего алкаша, что обязательно поможет пребывание на послушании. Имеет убеждённое мнение об этом на основе личного опыта и примеров других "завязавших" в обители алкашей. Говорил, что таких послушников из "бывших" в обители много. Обрёл смысл жизни, твёрдое, сложившееся мировоззрение на основе православия.
Ещё для справки, на всякий случай. У меня сложилось мнения из разговоров за период пребывания в течение нескольких дней, что ехать решать такую проблему в Пафнутье-Боровский монастырь ни в коем случае не следует: там её можно только усугубить. А вот отучиться от курения помогут именно в Пафнутье-Боровском монастыре.

я тоже пью)а чё нельзя?)

Михаил_ пишет:

Русский пишет:а во сколько лет начали пить вы?

Поздно, в 17).

Русский пишет:Пьете ли вы сейчас?

Выпиваю).

Русский пишет:Преодаление этого мерзкого пристрассия на своем опыте или на опыте родных и знакомых.

Только что вернулся из Оптиной Пустыни. Пообщался с послушниками. Заметное большинство приезжают для "ликвидации" именно этой своей проблемы. Вчера присутствовал при разговоре двух алкашей: один только приехал и не верит, что ему там помогут, имеет скажем так растерянный вид, другой алкаш бывший, убеждал вновьприбывшего алкаша, что обязательно поможет пребывание на послушании. Имеет убеждённое мнение об этом на основе личного опыта и примеров других "завязавших" в обители алкашей. Говорил, что таких послушников из "бывших" в обители много. Обрёл смысл жизни, твёрдое, сложившееся мировоззрение на основе православия.
Ещё для справки, на всякий случай. У меня сложилось мнения из разговоров за период пребывания в течение нескольких дней, что ехать решать такую проблему в Пафнутье-Боровский монастырь ни в коем случае не следует: там её можно только усугубить. А вот отучиться от курения помогут именно в Пафнутье-Боровском монастыре.

а куда лучше поехать с такими проблемами?может в небольшой монастырь,где побольше работы.трудностей.чем уже в обустроенный.С другой стороны,там еще нет своей духовной школы,своих подвижников и наставников.Чтобы первый раз исповедаться(с самого начала)обрести духовника,вы куда бы поехали(имею виду мужской монастырь)?

йа пишет:а куда лучше поехать с такими проблемами?

Если имеется ввиду пьянство, я же указал Оптину Пустынь, а куда лучше не знаю: я только там стал свидетелем результатов решения той проблемы.

йа пишет:может в небольшой монастырь,где побольше работы.трудностей.чем уже в обустроенный.

Главная трудность -- проблема, из-за которой едут, а по большому счёту -- желание обрести или укрепить свою внутреннюю основу. Некоторые говорят "крышу починить"). "Подобрать" же наиболее подходящие Вам "трудности" монастыря может лучше всего священник уже в монастыре.

йа пишет:...небольшой монастырь...там еще нет своей духовной школы,своих подвижников и наставников.

Совсем необязательно.

йа пишет:Чтобы первый раз исповедаться(с самого начала)обрести духовника,вы куда бы поехали(имею виду мужской монастырь)?

В первый раз исповедывался в городском храме, первым духовником стал священник, находившийся в то время в храме. Если хочется непременно в монастыре в 1-й раз исповедываться, думаю, что обязательно найдёте наиболее Вам подходящий. У меня как-то неожиданно само собой всё получилось с первым монастырём. Может через личную почту было бы лучше пообщаться об этом или в другой теме? Священники лучше могли бы посоветовать что и как делать новоначальному: у них опыта больше. Здешние (на форуме) или по месту жительства.

а чё нельзя?)

можно и даже нужно если в меру

Нафаня пишет: можно и даже нужно если в меру

ну да, у каждого своя мера)у кого то 2 недели, у кого то 2 бокала пива)))

Девана пишет:
Увы, не нашел. На Руси вино было очень дорого. Пили квас, мед, брагу, пиво... Потом стали пить водку.

А как зовут вашего бога квасомедобрагопивопития ?
А бога интернета вы уже придумали ?

alismanka пишет:я тоже пью)а чё нельзя?)

А что это за девочка и где она живёт?
А вдруг она не курит?
А вдруг она не пьёт?
А мы в такой компании возьмём
Да и припрёмся к Элис!

ElvenKing Brillanon пишет:
А что это за девочка и где она живёт?
А вдруг она не курит?
А вдруг она не пьёт?
А мы в такой компании возьмём
Да и припрёмся к Элис!

ага Башаков рулит)