Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 3

    Опрос про католиков

    Опрос

    Католики - кто они?

    [ 0 ]
    Опрос про католиков Vote_lcap10%Опрос про католиков Vote_rcap [0%] 
    [ 2 ]
    Опрос про католиков Vote_lcap167%Опрос про католиков Vote_rcap [67%] 
    [ 1 ]
    Опрос про католиков Vote_lcap133%Опрос про католиков Vote_rcap [33%] 

    Всего проголосовало: 3
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Опрос про католиков

    Сообщение  noname 03.02.16 13:11

    Скоро Восьмой Вселенский Собор на Крите. Хочу к этому событию приурочить актуальный вопрос про католиков на нашем форуме. Отвечаем все, не ленимся. Кто хочет, пусть аргументирует, даёт ссылки. Лично я считаю католиков еретиками на основании книги "Новый православный противокатолический катехизис" (По благословению Симона, епископа Мурманского и Мончегорского). Ссылка: http://kazak.by/index.php/publications/306-the-new-catechism
    Может, есть и другие мнения? Обсудим.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  Михаил_ 03.02.16 13:34

    Уже много раз обсуждали: о католиках
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 03.02.16 13:37

    Михаил_ пишет:Уже много раз обсуждали: о католиках
    А опроса не было. И так вопрос не ставился. Давайте все вместе, дружно, всем форумом, напишем Резолюцию о католиках.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 13:24

    Кураев:

    Как относиться к католикам?

    — Православная Церковь признаёт Таинства католиков, даже священство. Если католический ксёндз переходит в Православие, то он прямо становится православным священником. Здесь есть некое противоречие в церковной жизни, противоречие между богословием и церковными канонами. С точки зрения догм — очевидно: одна Церковь, одно Таинство, одно Крещение. Потому что Церковь — Тело Христа, оно может быть только одно, едино и единственно. Единство тела определяется единством кровообращения. Отсюда проблема — где граница моего тела? Волосы — моё тело или нет? Трудно сказать, потому что по большому счёту — это отходы моей жизнедеятельности. Кровь здесь не течёт, и если я теряю волосы, постригаю их, мне от этого никакого убытка. Т.е. там, где нет крови — это всё-таки не совсем часть моего организма. А зубы, особенно т.н. «мертвые зубы» с удаленными нервами, но все еще работающие в моем рту? Мервый-то он мертвый, а попробуй его вырвать без «заморозки» – мало не покажется! Итак, даже биологически не совсем понятно, где граница моего живого организма. И все же мой палец — несомненно часть моего тела. А отрезанный ноготь – мусор, и не более того.
    Палец отрезали. И по большому счёту, не важно, мой отрезанный палец находится на расстоянии 1 мм от моего тела или на расстоянии 10 км. Кровь туда не поступает и не возвращается назад. Значит, отрезанный палец уже не мой.
    Вот так и человек, если он отпал от единства литургической жизни, от единой Чаши с Кровью и Телом Христа (неважно по каким мотивам: в грехе, в расколе или в ереси), он не член Церкви, он не омывается кровью Христа. Таков голос догматического богословия.
    А голос церковной истории и церковных канонов говорит, что “расстояние” имеет значение. И поэтому в зависимости от меры “расцерковленности” отпавших принимаются они разными “чинами”. Кого-то перекрещивают, а кого-то приемлют просто через покаяние, “в сущем сане”. Русская Церковь за всю свою тысячелетнюю историю католиков не перекрещивала (кроме 20-летнего периода в 17 веке). Униатские и католические священники при переходе к нам принимались “в сущем сане”. Значит, таинства (крещения, рукоположения, а значит и Евхаристии) у католиков все же совершаются. Так говорят церковная история и каноника – вопреки догматике..
    Как эти два голоса соединить в едином хоре? Пока не знаю. Знаю лишь одно: надо уметь слышать оба этих голоса {{ Подробнее см. главу «Мнимый модернизм. Еще раз к вопросу о границах Церкви» в моей книге «Вызов экуменизма» (М., 2003).}} . Иначе получится дурь и ересь.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 13:56

    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  Михаил_ 08.02.16 14:00

    noname пишет:Патриарх и Папа читают символ веры вместе
    Какой именно? — вот вопрос.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 14:06

    Михаил_ пишет:
    Какой именно? — вот вопрос.
    Никео-Цареградский, вестимо. А как с филиокве обошлись? Тоже не ведаю.
    Последние времена...
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 14:28

    Новый православный противокатолический катехизис
    По благословению Симона, епископа Мурманского и Мончегорского


    В. Суммируя изложенное, что можно сказать в общем о римо-католичестве?

    О. Римо-католичество, взяв в основание своей веры доктрину о вселенском владычестве папы как наместника Бога на земле, отпало от Православия и, лишившись Божией благодати, пошло по пути внесения в христианство нововведений, противоречащих Божественному Откровению, что привело его к принятию на II Ватиканском соборе нового догматического учения, выражающего суперэкуменическую политику Ватикана, отвержению и глубокому извращению подавляющего большинства основополагающих истин христианской веры (Пресвятой Троицы как Единого Бога, первой заповеди Закона Божия, Промысла Божия о спасении человечества и миссии воплотившегося Сына Божия, истины о Церкви Христовой и др. — см. выше, гл. III, разделы 6 и 7). Нынешний папизм — это антихристианская неоязыческая религия, поклонение в которой ведется папе и богам-идолам, выдуманным католиками. Прикрываясь христианской фразеологией, папизм ведет скрытую борьбу против Бога (Пресвятой Троицы и Христа) и Его Откровения и ставит своей целью создание вселенской универсальной религии и церкви во главе с папой, а главной задачей — разрушение и поглощение Православия, как основного препятствия на пути установления вселенского «духовного» владычества папы.

    В. Что говорят о римо-католичестве святые отцы Православной Церкви?

    О. Эти высказывания, сделанные (еще до II Ватиканского собора) святыми отцами Православной Церкви под воздействием Святого Духа, отражают истинную суть римо-католичества и единодушно характеризуют его как совершенно ложную, антихристианскую еретическую веру, ее полную безблагодатность и несовместимость с Православием.

    В. Ведет ли римо-католичество ко спасению?

    О. В римо-католичестве, являющемся после II Ватиканского собора безблагодатной неоязыческой религией, никакого соединения с Богом и спасения быть не может, поскольку поклонение в нем ведется папе и выдуманным богам-идолам, носящим лишь имя Пресвятой Троицы и Христа, а предлагаемая «духовная» жизнь, как в любом язычестве, направлена на установление тесного контакта с падшими духами, получение зависимости и порабощение ими.

    В. Что можно сказать о попытках воссоединения Православной и католической Церквей?

    О. Одним из главных методов «воссоединения» являются унии и униатство, основанные на обращении православных в католичество путем принуждения, насилия и обмана, проводимого католиками и светской властью. Униатские церкви и униаты теряют свою принадлежность к Православию и превращаются в «греко-католические церкви» (РКЦ), полностью зависимые от Ватикана и управляемые им под названием «восточных католических церквей». В настоящее время основное место в политике «воссоединения» занимает экуменизм.

    В. Что следует сказать об экуменизме и экуменических контактах с Ватиканом?

    О. Главные истинные цели и задачи экуменизма и Ватикана совпадают: построение универсальной религии, создающей основу для религии антихриста и его церкви (для Ватикана под главенством папы), разрушение и поглощение Православия, как основного препятствия на пути антихриста. Этим же целям служат в действительности и экуменические контакты (о чем красноречиво говорит «Баламандская уния»), которые построены на абсолютно ложных понятиях «Церквей-сестер» и действенности спасительной благодати в католичестве, сокрытии от православных истинной сути современного католичества и выставлении его в совершенно ложном образе. Они рассчитаны на внутреннее разложение Православия путем воспитания массы прокатолически-экуменического духовенства и мирян и прикрываются призывом воссоединения Православной и католической Церквей.

    В. Как мы должны относиться к католикам?

    О. С участием и состраданием молиться о них, как об отпавших от христианской веры идолопоклонниках — жертвах папизма, стараясь, если угодно будет Господу, объяснить им их заблуждения «в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным» (Гал. 6, 1), не вступая в бесплодные словопрения и памятуя наставление апостола: «Со внешними обходитесь благоразумно, пользуясь временем» (Кол. 4, 5).

    В. Можно ли православным ходить для молитвы в католические храмы, причащаться католических таинств или участвовать в католической молитве вне храма?

    О. Нельзя ни в коем случае: «Правило 64-е святых апостол глаголет: обходящих на поклонение помолитися, сиречь (то есть) в глаголемыя их церкви (вар- варския или еретический), яже и соборища нарицаются: аще убо священник есть, да извержется, аще же мирский, да отлучится». «Правило же 10-е святых апостол повелевает: яко моляйся со отлученными, аще и не в Церкви, но в дому, да будет отлучен и тойтакожде». (Номоканон пр. 154, 157).

    В. Смотря на трагическую, страшную для всего христианского мира и человечества в целом картину падения, предательства Бога папизмом, увлекшим за собой в пропасть сотни миллионов католиков, что нужно делать нам, православным, чтобы не последовать их примеру?

    О. Первое, необходимо всем нам прийти к ясному пониманию неоязыческой сути современного римо-католичества и экуменизма, их истинных целей — построения универсальной религии антихриста и его церкви, и главной задачи — разрушения и поглощения Православия любыми методами и средствами, поэтому отказаться от всяких форм экуменического сотрудничества с Ватиканом (и ВСЦ), направленного—в любых случаях — на разрушение Православной Церкви.
    А второе, и это главное, из чего все проистекает, — непоколебимо держаться своей святой апостольской Православной веры, твердо зная, что среди множества религий и вер ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ ВЕДЕТ НАВЕРХ.
    Да сохрани нас, Господи! Дай нам разумение и силы!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 14:32

    Фильм на ютубе "Престол для антихриста" - https://www.youtube.com/playlist?list=PL0DE35F19995BDE51
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 15:53

    Кураев:

    А в чем главное отличие православных от католиков?:
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  noname 08.02.16 16:08


    СЛОВО О КАТОЛИКАХ. Святой праведный Иоанн Кронштадтский:
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  Михаил_ 08.02.16 16:27

    Михаил_ пишет:Какой именно? — вот вопрос.
    noname пишет:Никео-Цареградский, вестимо. А как с филиокве обошлись? Тоже не ведаю.
    Последние времена...
    https://www.youtube.com/watch?v=E1u176sxfeg
    «…читають саме православний символ віри (без Філіокве): ...8. Καὶ εἰς τὸ Πνεῦμα τὸ Ἁγιον, τὸ κύριον, τὸ ζωοποιόν, τὸ ἐκ τοῦ Πατρὸς ἐκπορευόμενον, τὸ σὺν Πατρὶ καὶ Υἱῷ συμπροσκυνούμενον καὶ συνδοξαζόμενον, τὸ λαλῆσαν διὰ τῶν προφητῶν.

    http://xn--80aqecdrlilg.xn--p1ai/kak-ustroenyi-sovmestnyie-bogosluzheniya-papyi-i-patriarha/
    «Затем Франциск и Варфоломей вместе со всеми исповедуют свою веру. Символ веры будет прочитан без filioque

    http://xn--80aqecdrlilg.xn--p1ai/dialog-mezhdu-tserkvami/
    «…в день праздника святых апостолов Петра и Павла Вселенский патриарх со свитой присутствовал на торжественной Божественной Литургии, совершенной Папой в базилике святого Петра. После чтения Писания два предстоятеля на греческом языке провозгласили Символ веры без филиокве…»

    http://ruskline.ru/news_rl/2014/12/02/pravoslavnym_ne_nado_boyatsya_katolikov/
    протоиерей Олег Стеняев.
    «…католики уже не используют Никео-Цареградский Символ веры с филиокве. Почему?! По причине реакций православных христиан. Поэтому они используют т.н. Апостольский Символ веры.»

    http://m.day.kiev.ua/ru/blog/obshchestvo/za-shag-do-edinstva
    «…Папа Римский Франциск и Вселенский патриарх Варфоломей совершали общую молитву по обряду, который уже стал традиционным. Совместное чтение Священного Писания, совместное пение «Символа веры» на греческом языке без католических примесей, совместное произношение молитвы «Отче наш» — и молчание. Дальше возможно только общее служение литургии и общее причастие. В Декларации, подписанной в тот день, Папа и Патриарх признают, что общей целью является видимое единство в причастии. Путем к этому единению называется интенсификация богословского диалога. »
    «Первая преграда фактически уже преодолена. Долгое время католики настаивали на необходимости добавления к символу веры тех слов, которых не было в первом тысячелетии: что Дух Святой восходит «и от Сына», а не только «от Отца». Еще во времена Папы Иоанна Павла II было достигнутое согласие, что Символ веры единой Церкви — это символ веры I тысячелетия, а богословские интерпретации должны быть вне самого этого единого символа. И на общих службах пап римских и вселенских патриархов уже звучит этот единственный символе веры
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Опрос про католиков Empty Re: Опрос про католиков

    Сообщение  Монтгомери 08.02.16 19:05




      Текущее время 14.05.24 3:51