Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+7
Holder
noname
miha61
Нюся
nichar
evimov
Admin
Участников: 11

    Об астрологии

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Об астрологии Empty Об астрологии

    Сообщение  Admin 05.12.13 12:51

    - А чем плоха астрология?

    — Сразу скажу, я отнюдь не мно­го размышлял над этой темой. Во­обще считаю ее недостойной серь­езного размышления. Это же со­вершенно виртуальная реальность. Никаких объективных наблюдений в астрологии не существует, а есть субъективная — с точки зрения ме­стонахождения наблюдателя — компоновка тех или иных звезд в созвездия

    Реально же звезды, которые числятся в одном созвездии, меж­ду собой могут находиться на бо­лее дальнем расстоянии, чем те. что значатся в разных.

    Понятен интерес к астрологии со стороны людей, ис­поведующих язычество. С их точки зрения, как сказал Аристотель, космос — это город, населенный бога­ми и людьми. Планеты  и звезды – это боги. У каждого бога свой характер, свой нрав. Отсюда – представление, что душа, рожденная под определенной звездой, от соответствующего бога наделена какими-то талантами или изъянами. Мировоззрение древних язычников было целостным: они  звезды наделяли душами и потому допускали обратное влияние звезд на души людей. Но  нынешние обыватели телетрущоб дар логического мышления, увы, давно зарыли на «поле чудес». Спроси их  - существует ли бог Марс, и они ответят - «нет!». Спроси их - обладает ли разумом и чувствами планета по имени Марс – и тут они тоже возмутятся.  Но при этом они верят во влияние Марса на характер и судьбу землян!

    Хрстсоанство пртив астрологии по той причине, что астрология возвещает слишком малое достоинство человека. Увлечение гороскопами было естественно для языческого мира, в котором закон Судьбы (фатума, рока, кармы) возносился над всем сущим, подчиняя себе даже богов. Но христианство принесло в мир весть о свободе человека. На небесах - не слепые законы кармы или астрологии, но Любящий Отец, в воле Которого вся Вселенная и человеческий волос. Человек в любой момент ("во едином часе", как поет одно церковное песнопение) может изменить свою жизнь. Не от звезд зависело покаяние разбойника на кресте, а от подвига его веры. Не гороскоп привел к покаянию Петра или Марию Магдалину, но их любовь ко Христу. И поэтому первая языческая идея, в полемику с которой немедленно вступило молодое христианство - это идея "Судьбы". Вера в гороскопы может вновь парализовывать человеческую волю, сковывать его свободу и чувство собственной ответственности.

    Языческие боги — его олицетворение различ­ных стихий. Человек в таком космосе — не бо­лее чем песчинка, микрокосмос — маленький мир, помещенный в мир большой.

    Но христианство возвестило со­вершенно иной взгляд на людей. По слову святителя Григория Богослова, человек — это макрокосмос, помещенный в микрокосмос. Боль­шой мир — в мире маленьком.


    — По сути, все наоборот?

    — Дело в том, что Бог, Которого исповедует христианство, — над-космический. Он дал миру законы, создал их. И потому Сам никакими законами не связан.

    И из своего внекосмичного господства Бог дает Свой образ человеку. Поэтому человек хотя и живет в этом мире, но не является пленником мира. Поэтому у христи­анина нет никакой нужды верить в то, что его судьба, а тем более ка­кие-то нравственные поступки зави­сят от влияния космических стихий.

    При разговоре с экономистами, физиологами, психологами, социологами мы гово­рим: да, человек может участвовать во взаимосвязях, которые изучают эти специалисты. Но всецело он ими не определяется. И только ког­да оскотинивается, забывает о сво­ем высшем призвании, в нем начи­нают действовать законы греха. В том числе и те, которые прописаны в социологии, психологии, психо­анализе, физиологии и прочем. Но у человека, как его мыслит христианство, всегда есть возможность возвыситься над этими законами и жить по велению Бога, а не по велению падшего есте­ства.

    Но астрология — все-таки не то же самое, что социоло­гия или физиология. Это мифология. Поэтому у нас есть причина, чтобы ни пяди земли не отда­вать такого рода верованиям. То есть мы не согласимся не только с формулой «звезды правят миром», но и с более мягкими формулировками («звезды подсказывают, звезды влияют…»).

    Не будем забывать: мир, культура достаточ­но органичны. Астрология всегда существовала в тес­нейшем союзе с различными оккультными воззрениями. И если человек слегка увлекается ею, то потом начинает серьезно загружать свою душу оккультно-языческими мифами. А это уже духовно опасно.

    А вообще поражает, что люди сами не слышат, что говорят о себе. Христианство не согласно с астрологией, потому что астрология несет ересь о человеке, ибо слишком низко думает о нем. Встречаются двое. Знакомятся: — Ты кто? - Я Телец. А ты? - Я - Скорпион. Помню, в журнале "Наука и религия' несколько лет назад была опубликована статья под на­званием "Какое ты дерево?" Честно говоря, я сразу дога­дался, какое дерево автор.

    Удивительно, как глухи бывают люди, вроде бы уже при­выкшие бороться за права и достоинство человека! Когда речь идет не о политике, а о мифологической стороне жизни, они вдруг становятся смиренны (недопустимо смиренны!) и уничижают себя до уровня марионеток, ко­торыми управляют какие-то невидимые космические по­токи и раскрыв рты слушают, что им там «предсказамус настрадал»[7]!

    Астрология нам неинтересна не только по религиозным мотивам, но и по миссионерским. Ведь астрология находится вне науки. А наука для нас – и дитя и помощник.

    Дитя - потому что именно христианство создало культуру, в которой могла родиться наука. Научная революция — это дитя христианской Европы, а не Саудовской Аравии, Китая или Индии.



    (с)
    evimov
    evimov
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 797
    Дата регистрации : 2013-10-21
    Возраст : 51
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  evimov 05.12.13 18:00

    Второзаконие:"Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его,
    и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
    и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
    то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти."
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 18:07

    Admin пишет:- А чем плоха астрология?

    .............................
    (с)
    А слова-то чьи? кураевские небось?
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об астрологии Empty Так ЧЕМ же хороша Астрология?

    Сообщение  Нюся 05.12.13 18:13

    Астрология тем хороша, что она не даёт христианам забыть их прежние увлечения язычеством, если таковое имело место в их жизни И покаяться в своём невежестве.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 05.12.13 18:15

    А чем плоха астрология?
    "Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 18:15

    Астрология - бесовская оккультная лженаука. Православные астрологии не верят.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 18:17

    Зачем вторую тему по астрологии открыли?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 05.12.13 18:22

    noname пишет:Астрология - бесовская оккультная лженаука. Православные астрологии не верят.
    Св. Иосиф принял подарки их
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся 05.12.13 18:22

    noname пишет:Зачем вторую тему по астрологии открыли?
    Затем, что надо рассмотреть предмет со всех сторон!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder 05.12.13 18:25

    miha61 пишет:"Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать
    Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 18:26

    Holder пишет:Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    откуда ты знаешь? вся вселенная находится в движении.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 18:29

    miha61 пишет:Св. Иосиф принял подарки их
    Это были не астрологи, а волхвы, то есть мудрецы-учёные. Астрономы. Ну, может быть шабашили астрологией, но это не известно.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 18:31

    Нюся пишет:Затем, что надо рассмотреть предмет со всех сторон!
    Да, ко всему нужен объективный подход с рассуждением, удалено.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 18:34

    Я не верю колдунам-астрологая, астрология от бесов!
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся 05.12.13 18:35

    nichar пишет:Да, ко всему нужен объективный подход с рассуждением,
    удалено.
    Ты лучше скажи: почему во всём Астрологическом магическом Востоке нашлось только три благочестивых Астрлога?
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 18:40

    Нюся пишет:
    Ты лучше скажи: почему во всём Астрологическом магическом Востоке нашлось только три благочестивых Астрлога?
    Это ты про кого? Про рождественских волхвов? Я не знаю.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Нюся 05.12.13 18:46

    nichar пишет:Это ты про кого? Про рождественских волхвов? Я не знаю.
    Получается, что и среди Астрологов есть Божьи люди, но Они ОБЯЗАТЕЛЬНО тогда придут ко Христу!
    Видишь, они прежде служили положениям звёзд( звездам служащии) и дурили людям мозги, но были, видимо, честные и не мошенники. Поэтому и поверили, что Звезда "идущаяя" куда-то - от Бога. И поверили, и пошли за нею( Звездою учахуСя).
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 18:55

    Нюся пишет:Получается, что и среди Астрологов есть Божьи люди, но Они ОБЯЗАТЕЛЬНО тогда придут ко Христу!
    Видишь, они прежде служили положениям звёзд( звездам служащии) и дурили людям мозги, но были, видимо, честные и не мошенники. Поэтому и поверили, что Звезда "идущаяя" куда-то - от Бога. И поверили, и пошли за нею( Звездою учахуСя).
    Прямая деятельность волхвов не описана, как и чем конкретно они занимались. Я не думаю, что они были грешниками. мы также не знаем, были ли в те времена телескопы. Вполне возможно, что были. просто к астрологии принято относиться как к псевдонауке, а к астрономии, как к науке. В любом деле важен конечный результат, а путь к нему может колебаться.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 19:06

    Телескопов тогда не было, телескоп изобрёл Галилей. А волхвы были мудрецами. То, что они были астрологами в Библии не сказано.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 05.12.13 19:06

    Holder пишет:Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    Я думаю, она где-то, все-таки существует. Христос ведь , не оспорил этот факт
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder 05.12.13 19:11

    miha61 пишет:Я думаю, она где-то, все-таки существует. Христос ведь , не оспорил этот факт
    А кто с Ним спорил на эту тему?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Admin 05.12.13 19:13

    Holder пишет:
    miha61 пишет:"Все мне позволено, но не все полезно. " -говорит Писание Библейским волхвам она пошла на пользу.
    Одно дело констатировать факты, другое, их придумывать
    Но все же это была не настоящая звезда, а знамение. Ведь она шла, указывая путь, а настоящие звезды никуда ни "идут".
    Это был ангел, принявший вид звезды.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  nichar 05.12.13 19:13

    noname пишет:Телескопов тогда не было, телескоп изобрёл Галилей. А волхвы были мудрецами. То, что они были астрологами в Библии не сказано.
    А может и были еще задолго до Галилея, Архимед жил до нашей эры, тем не менее рассчитал плотность в-ва. Просто тогда патентов на изобретения не было, но умных и талантливых людей от этого не убавилось.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 19:14

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Возможно. Это была не настоящая звезда, конечно.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 19:15

    nichar пишет:А может и были еще задолго до Галилея.
    Не было. Науке не известны телескопы до Галилея.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна 05.12.13 19:25

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Question Это была звезда,но особая,чудесная,которая двигалась по небосклону,указывая путь волхвам.Если бы это был ангел-Евангелисты так бы и написали.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  Holder 05.12.13 19:29

    Admin пишет:Это был ангел, принявший вид звезды.
    Да, скорее всего.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  пинна 05.12.13 19:33

    Holder пишет:Да, скорее всего.
    Почему так думаешь?Основание!
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  noname 05.12.13 19:33

    пинна пишет:Почему так думаешь?Основание!
    Основание - так сказал Админ.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Об астрологии Empty Re: Об астрологии

    Сообщение  miha61 05.12.13 19:36

    noname пишет:Основание - так сказал Админ.
    Smile 

      Текущее время 09.05.24 1:37