Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+18
Семёнов Алексей
Фома
Димас1
Нюся
proxogy
Алина
Рокер
Смердяков
Михаил55
Veronika
Старик
Евгений Сумский
Елена-христианка
священник Михаил
Admin
Tanita
дядя Bова
nichar
Участников: 22

    Усмиряет ли пост человека?

    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  nichar 16.10.12 15:48

    Я давно пришла к выводу, что пост, в основном это - еда, человека не усмиряет нисколько. Он может только положительно влиять на здоровье.
    Но скажем, если пьющие люди будут ограничивать себя в спиртном не время поста, наверно это положительно скажется на их общем состоянии. Знала одного парня, который во время Великого поста переставал курить, но в еде не постился. После окончания поста он снова закуривал.
    Мы ведь часто как постимся? Скоромную пищу не едим, но до отвала наедаемся постной. А постная пища быстрее усваивается и, следовательно требует частого восполнения. От этого набрать лишний вес во время поста гораздо проще, чем в непостное время.
    Видимо, что-то происходит не так, раз теряется сам смысл поста, не тот подход ему оказывается.
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  дядя Bова 16.10.12 15:58

    Пост - не диета.
    Эта избитая фраза знакома любому православному.
    Пост - это время духовной брани. Т.е. целый комплекс. Поэтому если брать истинне определение поста, то он действительно способствует приобретению смирения.
    Суть поста высказана в молитве Ефрема Сирина.

    Господи и Владыко живота моего!
    Дух праздности, уныния, любоначалия
    и празднословия не даждь ми.
    Дух же целомудрия, смиренномудрия,
    терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
    Ей, Господи Царю, даруй ми зрети моя
    прегрешения и не осуждати брата моего,

    яко благословен еси во веки веков
    Аминь.

    Тут видно, что пост включает все методы стяжания борьбы с праздностью, унынием, любоначалием и т.д.
    Вот это и есть сами цели поста. А если воздержание в пище порождает уныние, то это антипост.
    Tanita
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 46
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Tanita 16.10.12 16:00

    nichar пишет:Усмиряет ли пост человека?
    Я так наоборот буйная становлюсь ))). Потому что постоянно хочу есть Smile
    Как в фильме "Андрей Рублев" Тарковского, где Андрей с Фомой разговаривают: Андрей - ... ." И поесть ты здоров. Как только после этого пишешь, ума не приложу. Фома: Когда в брюхе звенит , что на ум-то идет? Только тот звон и слышишь." Smile
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  nichar 16.10.12 16:06

    дядя Bова пишет:Пост - не диета.


    Тут видно, что пост включает все методы стяжания борьбы с праздностью, унынием, любоначалием и т.д.
    Вот это и есть сами цели поста. А если воздержание в пище порождает уныние, то это антипост.
    Моя тема вытекает из темы о. Михаила про трехдневный пост перед Причастием.
    Но, как там правильно сказал Женя, голодный человек молиться нормально не сможет, мысли все будут уходить на еду. Что касается других страстей, то то же самое.
    Пост, когда он только начинается, очень сильно обостряет все чувства. И нужна примерно неделя, чтобы войти в колею, привыкнуть, и чтобы чувства притупились, и создался душевно-телесный гармоничный баланс, дающий настрой на внутреннее созерцание и духовный подвиг.
    В трехдневном посте такого просто быть не может, это действительно выглядит как издевательство над человеком, которого заставили поститься и еще дополнительно каноны читать, выглядит как обязаловка. А обязаловка никогда радости не приносит.
    Tanita
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 46
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Tanita 16.10.12 16:07

    Вообще, пришла к выводу, что все легко, только в самом начале. И пост в радость и молитва легка. С таким настроением и пользу чувствуешь и вроде усмиряться согласен. А вот потом Neutral
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  дядя Bова 16.10.12 16:10

    Tanita пишет:Вообще, пришла к выводу, что все легко, только в самом начале. И пост в радость и молитва легка. С таким настроением и пользу чувствуешь и вроде усмиряться согласен. А вот потом Neutral
    Пост должен быть тяжелым. Он становится бесполезным, если прекращается духовная брань.
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  дядя Bова 16.10.12 16:14

    nichar пишет:голодный человек молиться нормально не сможет, мысли все будут уходить на еду.
    Еще как может, если это правильный комплексный пост. При добросовестном участии в таинствах и усердии в молитве Благодать Божья укрепляет. Т.е. тут ооюдное действие: воздержание укрепляет молитву и молитва укрепляет воздержание.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  nichar 16.10.12 16:16

    дядя Bова пишет:
    Пост должен быть тяжелым. Он становится бесполезным, если прекращается духовная брань.
    Нет, пост не должен быть тяжелым. А духовная брань в непостное время точно такая же, если не больше. ты что, хочешь сказать, что отказываешься от телевизора и интернета во время поста? А ведь по идее ( в идеале), нужно от всего этого уйти, перейти на внутреннее созерцание, усилить молитву, следить за всяким поползновением души и тела. Этого к сожалению не бывает, во всяком случае в миру, а среди интернетчиков тем более.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  nichar 16.10.12 16:18

    дядя Bова пишет:
    Еще как может, если это правильный комплексный пост. При добросовестном участии в таинствах и усердии в молитве Благодать Божья укрепляет. Т.е. тут ооюдное действие: воздержание укрепляет молитву и молитва укрепляет воздержание.
    Это при условии частого причащения. О себе я этого сказать не могу всё по той же причине, по которой отец Михаил создал тему.
    Tanita
    Tanita
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1164
    Дата регистрации : 2011-11-14
    Возраст : 46
    Откуда : Беларусь
    Вероисповедание : православный

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Tanita 16.10.12 16:18

    дядя Bова пишет:
    Он становится бесполезным, если прекращается духовная брань.
    А если сил нет?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Admin 16.10.12 16:21

    Правильный пост усмиряет.
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  дядя Bова 16.10.12 16:29

    Tanita пишет:А если сил нет?
    Замечательно на сей предмет слово св. Антония к тем, которые одного не хотят, другаго не могут. Пришли однажды какие–то братия к св. Антонию, и говорят ему: дай нам наставление как спастись. Старец отвечал им : вы слышали Писание? И сего очень довольно для вас. Но они сказали: мы и от тебя , отец, хотим что–нибудь услышать. Тогда старец сказал им : в Евангелии сказано: аще тя кто ударит в десную твою ланиту , обрати ему и другую (Мф. 5, 39). Они говорят ему: мы не можем сего сделать. Старец сказал: если вы не можете подставить другой, по крайней мере переносите удары в одну. И этого не можем, отвечали те. Если и этого не можете, сказал старец, по крайней мере не платите ударом за удар. Братия сказали: и сего не можем. Тогда св. Антоний сказал ученику своему: приготовь им немного варева: они больны. Если вы одного не можете, а другаго не хочете, то что я вам сделаю? Нужно молиться ( им самим, или другим об них), чтоб пробудился в них дух ревности, — нравственная энергия (Дост. ск. 19).
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  дядя Bова 16.10.12 16:33

    Если человек слаб для того, чтобы быть христианином, то путь оплакивает эту свою никчемность. Тогда чотя бы осуждать меньше станет других.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  священник Михаил 16.10.12 20:32

    А я люблю посты, всегда помнишь , что за постом или Пасха или Рождество-наш престольный праздник. Как то по особому каются люди, освобождаются от суеты, сосредотачиваются. А страстная седмица вообще духовный подъём. Другое дело что надо давать ослабление поста действительно болящим и очень трудно соблюдать пост из за отстутсвия овощей в достаточном и нормальном состоянии, а так ходишь легко и как то радостно. Особенно нравятся преждеосвященные литургии. Да исправится молитва моя, яко кадило пред Тобою.....
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Елена-христианка 16.10.12 21:31

    Согласна с о.Михаилом. Я, если честно, без поста становлюсь раздражительной. Прельщение в пище дает нагнетание страстей. Св. отцы знали, что говорили.
    Другое дело, что не каждый готов поститься. Тут, как говорится, либо научись владеть своей плотью, либо отойди в сторонку.
    nichar
    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3163
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 58
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  nichar 16.10.12 22:50

    Елена-христианка пишет:Согласна с о.Михаилом. Я, если честно, без поста становлюсь раздражительной. Прельщение в пище дает нагнетание страстей. Св. отцы знали, что говорили.
    Другое дело, что не каждый готов поститься. Тут, как говорится, либо научись владеть своей плотью, либо отойди в сторонку.
    Лен, ведь если строго следовать постным правилам, то пища помимо постной должна еще ограничиваться. Я уже выше писала, что скоромной едой тоже можно сильно наедаться, пост в этом случае становится мнимым. Но когда человек голодный, он может стать более раздражительным или впадет в уныние.
    Как быть, чтобы и волки были сыты, и овцы целы?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Евгений Сумский 16.10.12 22:58

    nichar пишет:
    Лен, ведь если строго следовать постным правилам, то пища помимо постной должна еще ограничиваться. Я уже выше писала, что скоромной едой тоже можно сильно наедаться, пост в этом случае становится мнимым. Но когда человек голодный, он может стать более раздражительным или впадет в уныние.
    Как быть, чтобы и волки были сыты, и овцы целы?
    Да есть надо, что хочется вот и все.За кого вы Господа принимаете, думаете Он интересуется вашим рационом?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Елена-христианка 16.10.12 23:13

    nichar пишет:
    Лен, ведь если строго следовать постным правилам, то пища помимо постной должна еще ограничиваться. Я уже выше писала, что скоромной едой тоже можно сильно наедаться, пост в этом случае становится мнимым. Но когда человек голодный, он может стать более раздражительным или впадет в уныние.
    Как быть, чтобы и волки были сыты, и овцы целы?
    Ты права, Нинуль, но мне это не грозит- мало ем и наедаюсь. Вообще заметила, что давно перешла на 2-х разовое питание.
    Что касается голода, то мне кажется, что это психологический аспект. Если человек боится остаться голодным, то срабатывает страх голода. Отсюда все перекосы.
    Нужно себя настроить или...забить на это... Smile

    Еще заметила удивительную вещь, что при благословении священника пост проходит очень легко. Very Happy
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Елена-христианка 16.10.12 23:25

    Да есть надо, что хочется вот и все.За кого вы Господа принимаете, думаете Он интересуется вашим рационом?

    В Евангелии о посте много сказано, какой пример нам подавал Сам Господь, постясь 40 дней в пустыне...
    А о духовном очищении? : «сей же род изгоняется только молитвой и постом» (Мф. 17, 1).
    Так что, кто хочет жрать, жрите, господа хорошие, вам это зачтется.
    Razz
    Старик
    Старик
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1653
    Дата регистрации : 2012-09-03
    Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Старик 17.10.12 0:21

    дядя Вова пишет:
    Пост должен быть тяжелым. Он становится бесполезным, если прекращается духовная брань.

    "Постимся постом приятным" написано в начале Триоди посной.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Veronika 17.10.12 0:30

    На вопрос: "Не все ли равно Богу, какая пища?" — старец ответил:
    "Не пища имеет значение, а заповедь, Адам изгнан из рая не за объядение, а за вкушение только запрещенного.
    Почему и теперь в четверг или вторник можно есть что хочешь и не наказываемся за это,
    а за среду и пятницу наказываемся, потому что не покоряемся заповеди.
    Особенно же важно тут то, что чрез послушание вырабатывается покорность". (Преподобный Амвросий Оптинский)
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Михаил55 17.10.12 6:17

    Елена-христианка пишет:

    В Евангелии о посте много сказано, какой пример нам подавал Сам Господь, постясь 40 дней в пустыне...
    А о духовном очищении? : «сей же род изгоняется только молитвой и постом» (Мф. 17, 1).
    Так что, кто хочет жрать, жрите, господа хорошие, вам это зачтется.
    Razz
    Усмиряет ли пост человека? 472173
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Veronika 17.10.12 7:18

    И кровожадные звери, и ястреба хищные, и сколько еще невинных животных малых и великих, и какие неисчислимые тысячи их — тоже постятся. Волки, говорят, иногда по неделе не едят и больше. Нам ли, христианам — наследникам сущим Вечного Царства — не поститься? А теперь самое приличное время. Се время благоприятно. Се день спасения. "Время веселое поста, темже чистоты световидныя, и любве чистыя, молитвы светозарныя, и всякия иныя добродетели насытившеся богатно, светло возопиим: Кресте Христов всесвятый, возрастивый сладость жизни, всех чистых сердцем тебе поклонитися сподоби нас!". Ведь не есть хлеба и не пить воды или чего иного не есть еще пост, ибо и бесы не едят и не пьют совершенно ничего. И все-таки злы и Богу ненавистны. Нам же пост есть (как поет Церковь) злых отчуждение, воздержание языка, ярости отложение, похотей отлучение, оглаголания, лжи и клятвопреступления. Сих отчуждение — пост истинный есть и благоприятен. (Преподобный Анатолий Оптинский)

    Удерживай себя от снеди и пищи сколько можно и старайся кушать умеренно легкой и известной вам пищи. (Преподобный Лев Оптинский)

    Пищу употребляйте, во славу Божию, могущую укреплять ваш телесный состав, положенную уставом Церкви приличествующим временам мясоястий и постов, не слушайте советующих вам противное — удаляться пищи и пития. Мы должны быть, по учению святых отцев, не телоубийцами, но страстоубийцами, то есть истреблять в себе страсти: гордости и тщеславия, плотских похотей, сребролюбия, гнева, зависти и злопомнения обид ближних и прочее, а насаждать в себе: любовь, кротость, смирение, милость, терпение и прочие христианские добродетели, молитвою укрепляемые. (Преподобный Макарий Оптинский)

    Кушайте же, во славу Божию, все предлагаемое вам без сомнения. А вместо сего положите вы хранение устом своим от празднословия, смехословия и осуждения. Это будет выше вашего поста. (Преподобный Антоний Оптинский)
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Смердяков 17.10.12 7:23

    Преподобный Амвросий Оптинский пишет:
    Особенно же важно тут то, что чрез послушание вырабатывается покорность
    Покорность кому? Государству, что ли? У государства и так полным-полно средств, чтобы все его слушались.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Veronika 17.10.12 7:24

    БОГУ-покорность(добровольное послушание).
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Смердяков 17.10.12 7:44

    ОльгаСофия пишет:БОГУ-покорность(добровольное послушание).
    Может быть. Но от Имени Бога говорит определенная религиозная организация, уполномоченная государством.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Veronika 17.10.12 7:55

    Слова о покорности Богу говорил Преподобный Амвросий Оптинский.Святой старец.


    Церковь отделена от государства.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Veronika 17.10.12 9:32

    От невоздержания всякое зло происходит... Пост возбуждает к молитве, как-то особенно ненавистен врагу: приходят ко мне на совет и на исповедь, между прочим, советую соблюдать святые посты. Со всем соглашаются, а как дело коснется поста: не хочу, не могу и прочее. Враг возбуждает, не хочется ему, чтобы соблюдались святые посты... (Преподобный Варсонофий Оптинский)

    Вы находитесь в недоумении относительно поста; бывши у родных, надобно обедать и кушать скоромное, а требовать, чтобы для вас готовили постное, боитесь подать повод, что вы ставите себя выше других и себя превозносите. Спрашиваете — что в таком случае делать? Не налагаю на вас уз, но даю такой совет: по моему мнению, просить родных готовить для вас постный стол не опасайтесь. Это не значит выказать себя выше других. Совсем нет, вы исполняете долг и послушание Церкви — чем же возвышаться? Глядя на вас, найдутся и другие подражатели вам. А если вы будете кушать скоромное, то и другие примером вашим увлекутся и не поболят о том, что погрешают, а вы будете в этом виновны сугубо — за себя и за других. Что вам до того, что будут о вас говорить — не внимайте тому и будьте покойны. Если родные ваши кушают по болезни, то сие извинительнее, но, конечно, и они должны в этом каяться. А если так употреблять, только опасаясь переговоров, то это неловко. Вы знаете, что Господь определил за преслушание Церкви. (Преподобный Макарий Оптинский)

    Что вы лишний раз в пост кушаете — это ничего. Ведь вы не от прихоти так поступаете, а по нужде. Впрочем, все-таки укоряйте себя, кайтесь и смиряйтесь. И тут укорного ничего нет, что вы по слабости ночью читаете молитву лежа и четки исполняете. Самоукорение же, покаяние и смирение и здесь не лишни. (Преподобный Иосиф Оптинский)

    Ежели совесть ваша не соглашается, чтобы употреблять вам в пост скоромное, хотя и по болезни, то не должно презирать или насиловать совесть свою. Скоромная пища не может исцелить вас от болезни, и потому после вы будете смущаться, что поступили вопреки благих внушений совести вашей. Лучше из постной пищи выбирайте для себя питательную и удобоваримую вашим желудком. Бывает, что некоторые больные употребляют в пост скоромную пищу как лекарство и после приносят в этом покаяние, что по болезни нарушили правила Святой Церкви о посте. Но всякому нужно смотреть и действовать по своей совести и сознанию и сообразно с настроением своего духа, чтобы смущением и двоедушием себя еще больше не разстроить. Вот я вам высказал свое мнение, как разумею, а вы избирайте для себя полезнейшее. (Преподобный Амвросий Оптинский)

    ...Воздержания... не в том сущность и сила, чтобы пищи не кушать, но да ижденет от сердца всякое памятозлобие и сему подобное; вот в чем истинный пост, и какового от нас паче всего требует Господь. (Преподобный Лев Оптинский)

    ...А. угостила вас постными щами - показались невкусны, а если вспомним, какую трапезу имели святые отцы скудную, то и будем довольны. Скудная пища огорчает плоть, но оживляет дух; что ж делать, когда мы далеко удалились от того пути? Только терпением и смирением должны иметь надежду на человеколюбие Божие и просить, да ими же весть судьбами спасет наше убожество. (Преподобный Макарий Оптинский)

    Мир тебе и благословение Божие! Поздравляю тебя с постом и желаю провести сие веселое время, как будем петь на 2-й неделе поста — в радости духа и утешении.
    В церковь, при твоей немощи, не крепко себя насилуй, Бог с немощного не взыщет. А если будешь держать молитву Иисусову во время службы дома, то это тебе полезней. Посты, поклоны, труды даются для усмирения волнений плоти, но немощному они вредят, ибо делают его безполезным и негодным ни для чего. Святой Василий Великий учит, что мы не должны быть плотоубийцами, а страстоубийцами, а сему помогает более смирение и сознание своей немощи. (Преподобный Анатолий Оптинский)

    Благодарю тебя за приветствие постное и тебе взаимно желаю сие веселое время поста провести в мире и с пользою для души. "Пост есть мати целомудрия". (Преподобный Анатолий Оптинский)
    Рокер
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 61
    Вероисповедание : православие

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Рокер 17.10.12 10:31

    Если человек становится злым во время поста,я думаю лучше не поститься,как говорится лучше сьешь молока, но не ешь человека!Творец Вселенной не будет же тебя судить за стакан кефира,это смешно и не уважение даже к Богу.И вообще ребята читайте побольше святых отцов,у них на все вопросы ответы есть.О себе скажу ,мне нормально даются посты,наверное потому что никогда из еды культа не делал.Моей жене в этом плане повезло.что есть то и ем и никогда не капризничал по поводу стола.Бывало даже ,пост кончается а всё мясо не ем! Laughing Просто парится не надо,мы же не ради желудка приходим в этот мир!Ну а если человеку хреново без скоромного.то пусть себе какие нибудь ограничения даёт:например бросить курить,бросить ругаться матом,бросить ругаться с людьми...да мало ли чего!
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Усмиряет ли пост человека? Empty Re: Усмиряет ли пост человека?

    Сообщение  Алина 17.10.12 12:19

    Рокер пишет:Бывало даже ,пост кончается а всё мясо не ем! Laughing
    У меня тоже было похожее).
    Как-то заметила,что страстно запала на интерны-универ с 20.00-21.00 и если меня домашние отвлекали в это время, начинала бухтеть, мол, прошу же, хоть в этот час оставить меня в покое, не дергать. И вот в первый свой пост (Великий в 2011) решила попоститься и на эту тему, отменить просмотр на время поста. Сначала тянуло к кнопке, потом случайно нашла в это же время идущие по ТВ Союз "Беседы с батюшкой" или лекции Осипова и стала под них ужинать. Потом пост кончился, а я и забыла про существование любимых сериалов. Когда вспомнила и решила снова посмотреть, то оказалось, что отчего-то сбились настройки на телеке и теперь ТНТ у меня нет, хотела снова настроить, но подумав-передумала. Значит так надо)

      Текущее время 20.05.24 20:50