Форум
andrey_17 пишет:
В узрели Бога?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+6
Luchik
Рокер
Алина
Василий12
andrey_17
Джек Восьмеркин
Участников: 10
Узреть Бога
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Джек Восьмеркин пишет:
Это заповедь.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят Матф.5:8.
Вы её исполняете?
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Не берусь судить, сэр. Не знаю. Мне кажется что я Его понял. А если что не так, то Он поскажет.andrey_17 пишет:
Это заповедь.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят Матф.5:8.
Вы её исполняете?
Василий12- Активный пользователь
- Сообщения : 562
Дата регистрации : 2011-09-14
Вероисповедание : православие
А что обозначает постоянно употребляемое вами междометие "сэр"?Джек Восьмеркин пишет:
Не берусь судить, сэр. Не знаю. Мне кажется что я Его понял. А если что не так, то Он поскажет.
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Придерживаюсь образа. Вы же понимаете, что по жизни я не Джек и не Восьмеркин. А так мне наполовину проще сказать то, что хочу и показать то, что мне нравится.Василий12 пишет:А что обозначает постоянно употребляемое вами междометие "сэр"?
Алина- Активный пользователь
- Сообщения : 749
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : из-под С-Пб
Вероисповедание : христианcтво православное
Да. Все внешнее, семья, здоровье, работа, было в порядке, а вот внутри ад или раздрай (впервые слышу такое подходящее слово), тоска и все такое. Причины своего провала позже узнала, сначала интуитивно, а сейчас точно из Писания и из книг Св. отцов. Как говорит монах Паисий Святогорец, дала тангалашке права над собой).Luchik пишет:
Это когда все вроде бы хорошо, а внутри раздрай? Тоска и все такое? Или это не то?
Инезилье: Не просите себе такого. Врагу не пожелаешь этого душевного состояния, убежать из него можно лишь на короткое время в общение (но часто не хочется никого видеть и слышать), в праздники (но идти туда тоже через не хочу, чтобы хоть на время забыться), в путешествия (но и туда через силу поначалу собираешься, хотя потом свежие впечатления и отвлекают ненадолго), можно смотреть что-нибудь смешное по ТВ, но в рекламных паузах все равно хочется плакать, еще можно спрятаться в сон (но тут важно не проснуться ночью, страха не оберешься) И, конечно же, тут как тут мысли о самостоятельном прекращении этого раздрая вместе с собой. А если в таком состояние сердца окончить земную жизнь, то навечно в нем остаться, и тела уже нет, чтобы временно отвлечься.
Лучше скромная жизнь, но с миром в душе, чем аццкое внутреннее состояние при благоденствии.
Но обетование «ищите прежде Царствия Божия и все необходимое для земной жизни приложится» - реально)
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
А все сразу. И образ жизни, и личная свобода, и вера в Бога, и право на счастье. Верю в то, о чем написал Томас Джефферсон в декларации о независимости США .Рокер пишет:
Скажи а что это за вера-американец?
Рокер- Активный пользователь
- Сообщения : 614
Дата регистрации : 2012-04-19
Возраст : 61
Вероисповедание : православие
своя маленькая личная секта!Джек Восьмеркин пишет:
А все сразу. И образ жизни, и личная свобода, и вера в Бога, и право на счастье. Верю в то, о чем написал Томас Джефферсон в декларации о независимости США .
А всё таки ,католик?
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Джек Восьмеркин пишет:
Не берусь судить, сэр. Не знаю. Мне кажется что я Его понял. А если что не так, то Он поскажет.
Не берусь судить- это правильно(а выше писали, что исполняете), судить не наше дело.
"Мне кажется что я Его понял"- а узреть?
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
andrey_17 пишет:
Это заповедь.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят Матф.5:8.
Вы её исполняете?
Андрей, а Ваша история? Поделитесь?
Вы насколько я понимаю по постам, близки к науке. Мне всегда были интересны истории людей науки, как они приходят к Христианству.
Сама очень душевно вымоталась с человеком, ученым, который убежденный атеист, и меня донимал постоянно что я чушью страдаю.
Можете тут рассказать, как пришли к Вере?
Джек Восьмеркин- Бакалавр форума
- Сообщения : 1247
Дата регистрации : 2012-09-19
Вероисповедание : Американец
Узреть. Я и слова то такого не знаю))) . А выше я гворил, что не вижу особых проблем не соблюдать заповедей. Своей придиркой хотите сказать, что это невозможно? Так исполяйте хотя бы то, что можете и то хлеб.andrey_17 пишет:
Не берусь судить- это правильно(а выше писали, что исполняете), судить не наше дело.
"Мне кажется что я Его понял"- а узреть?
Старик- Бакалавр форума
- Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2012-09-03
Вероисповедание : Умом понимаю, что надо быть православным.
А то что не выполнил, то что не "хлеб", что делать с этим?Джек Восьмеркин пишет:. А выше я гворил, что не вижу особых проблем не соблюдать заповедей. Своей придиркой хотите сказать, что это невозможно? Так исполяйте хотя бы то, что можете и то хлеб.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
Остались какие-то ошкротья из разных тем... но тема интересная.
Повторю, пожалуй, свой вопрос к Андрею_17 ... Для меня на самом деле важен ответ.
Андрей_17, см. пост №10
Повторю, пожалуй, свой вопрос к Андрею_17 ... Для меня на самом деле важен ответ.
Андрей_17, см. пост №10
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Luchik пишет:Остались какие-то ошкротья из разных тем... но тема интересная.
Повторю, пожалуй, свой вопрос к Андрею_17 ... Для меня на самом деле важен ответ.
Андрей_17, см. пост №10
Рассказывать о
себе лично, как мне показал мой опыт, душепагубное занятие. Стараюсь этого не
делать.
Поэтому, воспроизведу несколько тезисов в безличной форме.
Научное знание, во-многом, характеризуется методом.
Грамотный,
ученный и отличается от безграмотного тем, что он осознаёт границы методов, и
соответственно границы научного познания.
Незаконные
экстраполяции методов порождают такие явления как материализм, детерминизм.
Коротко говоря.
Религия вне
научных методов познания, в силу чего научное знание само по себе никак не
может противоречить религии.
Само отсутствие
это противоречия, однако, не может никак сделать человека религиозным. Однако
осознание этого отсутствия делает человека более открытым.
В общем, для
грамотного ученного невозможно быть отрицающем Бога в бытии (а_теистом).
Но возможно быть
неверующем в Него (религиозный агностицизм), что очень часто и бывает, и иногда
по безграмотности такие люди называют себя атеистами.
А к вере в Спасителя
приходят те (хотя пути разные бывают), которые осознают и поймут, что спасти их от них самих может только Бог, больше не кому.
Последний раз редактировалось: andrey_17 (04.10.12 14:38), всего редактировалось 1 раз(а)
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Джек Восьмеркин пишет:
Узреть. Я и слова то такого не знаю))) . А выше я гворил, что не вижу особых проблем не соблюдать заповедей. Своей придиркой хотите сказать, что это невозможно? Так исполяйте хотя бы то, что можете и то хлеб.
На это тоже есть заповедь.
«Будьте совершенны,
как совершен Отец ваш Небесный» (Матф.5:48)
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
andrey_17 пишет:
А к вере в Спасителя
приходят те (хотя пути разные бывают), которые осознают и поймут, что спасти их от них самих может только Бог, больше не
кому.
Андрей,
благодарю Вас за ответ!
Очень интересные мысли!
А "спасти от них самих" - это как-то чувствуется необходимость? Она нарастает или враз, вмиг вдруг просыпатеся такая потребность?
От чего она может произойти, что нужно спастись от себя самого?
Знакомый мне атеист очень спокойно себя чувствует, его вообще ничто не мучает и не печалит. Ум выстроил четкую схему, где все от него самого зависит, и Бог - лишнее для его мировоззрения =(
Возможно,
что у него свое время, когда будут обстоятельства, где он осознает, что не на 100% он сам может справиться, что есть некие обстоятельства, где без Бога никак? Или пребывать в отчаянии, или обратиться к Богу...
А сейчас пока что какая-то непрошибаемая самоуверенность.
Я кстати сказать, и тему как-то открыла, т.к. вопрос все же для меня важный:
[url=http://www.predanieneo.com/t4208-topic]"Никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего"[/url]
Буду признательна, если скажете свои соображения по данному вопросу.
Рассказывать о
себе лично, как мне показал мой опыт, душепагубное занятие. Стараюсь этого не
делать.
Душепагубное? =(
А почему так? Это для Вас лично или такое наблюдаете вообще?
Если не сочтете нужным - не отвечайте. Я пойму.
andrey_17- Бакалавр форума
- Сообщения : 1276
Дата регистрации : 2012-01-24
Вероисповедание : православный
Luchik пишет:
Андрей,
благодарю Вас за ответ!
Очень интересные мысли!
А "спасти от них самих" - это как-то чувствуется необходимость? Она нарастает или враз, вмиг вдруг просыпатеся такая потребность?
От чего она может произойти, что нужно спастись от себя самого?
Знакомый мне атеист очень спокойно себя чувствует, его вообще ничто не мучает и не печалит. Ум выстроил четкую схему, где все от него самого зависит, и Бог - лишнее для его мировоззрения =(
Возможно,
что у него свое время, когда будут обстоятельства, где он осознает, что не на 100% он сам может справиться, что есть некие обстоятельства, где без Бога никак? Или пребывать в отчаянии, или обратиться к Богу...
А сейчас пока что какая-то непрошибаемая самоуверенность.
Душепагубное? =(
А почему так? Это для Вас лично или такое наблюдаете вообще?
Если не сочтете нужным - не отвечайте. Я пойму.
"Ум выстроил четкую схему, где все от него самого зависит"
Это солипсизм называется.Логически он неопровержим.
Пребывающий в нём полагает что он может всё, и его воображение может это подтверждать. Вместо "холода" можно чувствовать "жар" и наоборот и т.д.-если есть желание это возможно.
Обстоятельства по требующие изменения человека в самом себе, могут быть решающими.
К примеру : "я хочу не злиться, потому-что моя злость убивает тех, кто мне дорого"(так можно с любой страстью).
Хотя гордыня, как известно, может пожрать все страсти.
В добротолюбии (у Святых отцов) про это хорошо написано.
Осознание своей,
немощи делает открытым для принятия Бога. И тут не никакого противоречие, а только
полное согласие с : "Никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего"
____________________________________________________________________________
…Немногие могут признать, что им полностью чужда идея о том, что мир,
который они видят вокруг себя, на самом деле плод их воображения.
Довольны ли мы им, горды ли?
— цитата из Исака Динесена
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
andrey_17 пишет:
Обстоятельства по требующие изменения человека в самом себе, могут быть решающими.
К примеру : "я хочу не злиться, потому-что моя злость убивает тех, кто мне дорого"(так можно с любой страстью).
Хотя гордыня, как известно, может пожрать все страсти.
Именно так и получается.
Человек говорит, что не может ни с кем ужиться, хотя и хочет семью.
Он даже готов принять, что в этой семье можно жить без любви. "Просто два хороших человека, добрых по природе - этого достаточно".
И не видит он, что хоть он по сути, человек хороший, мирный, спокойный, и многие пороки вообще ему чужды (он очень аскетичный человек по натуре, ученый) он этой нелюбовью и эгоизмом, равнодушием убивает просто.
С ним нельзя ужиться именно из-за равнодушия, с которым кроме как через Любовь (не путать с влюбленностью) наверное не справиться. ЛЮБОВЬ = ЛЮди БОга ВЬедают...
А если он и полюбить не может, то замкнутый круг.
БОГА не ведает, полюбить не может. Как умеет "любить" - не замечает насколько это эгоистичное и равнодушное в его исполнении действо...
Он смирился, что с ним никто не может ужиться. Т.е. его не волнует уже то, о чем Вы написали...
Вы в самое "яблочко" попали своим ответом.
Благодарю Вас. Теперь мне кое-что стало понятнее.
Инезилья- Бакалавр форума
- Сообщения : 4912
Дата регистрации : 2011-12-11
Вероисповедание : не имею
вот все было, а этого не было. Я всегда знала, чего именно мне не хватает.Инезилье: Не просите себе такого. Врагу не пожелаешь этого душевного состояния, убежать из него можно лишь на короткое время в общение (но часто не хочется никого видеть и слышать), в праздники (но идти туда тоже через не хочу, чтобы хоть на время забыться), в путешествия (но и туда через силу поначалу собираешься, хотя потом свежие впечатления и отвлекают ненадолго), можно смотреть что-нибудь смешное по ТВ, но в рекламных паузах все равно хочется плакать, еще можно спрятаться в сон (но тут важно не проснуться ночью, страха не оберешься) И, конечно же, тут как тут мысли о самостоятельном прекращении этого раздрая вместе с собой. А если в таком состояние сердца окончить земную жизнь, то навечно в нем остаться, и тела уже нет, чтобы временно отвлечься.
xmission- Почетный форумчанин
- Сообщения : 5818
Дата регистрации : 2011-12-24
Возраст : 52
Откуда : Украина
Вероисповедание : Христианство
Алина пишет:
Но обетование «ищите прежде Царствия Божия и все необходимое для земной жизни приложится» - реально
Согласен на 1000%.
Почему духовные откровения тяжело перевести?
Слова Бога можно только описать, но не передать напрямую. Потому как Бог - Истина, которая вне нашего представления, вне слов и образов.
Поэтому когда святые описывают то, что ждёт СДЕЛАВШИХ то, что завещал делать Христос - они применяют термины "несказанное" и т.д.
Мне кажется что 2 известных изречения Саровского -
"Истинная цель жизни нашей христианской состоит в стяжании Духа Святого"
"Спасись сам - и подле тебя спасутся тысячи"
- две грани одного алмаза: «...ищите прежде Царствия Божия и все необходимое для земной жизни приложится»
В каждых словах есть несколько уровней глубины...
Вот например слова Ап. Павла: "Богу угодно разномнение - ибо в нём рождается Истина".
Охваченный гордыней будет противостоять мнению оппонента чтобы доказать свою правоту.
Ищущий Бога в себе, будет искать в словах другого дополнение к своему пониманию мира.
Заметьте - слова которые слышат 2 человека - одни и те-же.
Но гордыня в первом - изворачивает смысл в угоду себе, пока эти слова проходят путь от ушей к душе человеческой. Поэтому человек вполне искренне считает что он верно понял и прав.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
xmission пишет:
Охваченный гордыней будет противостоять мнению оппонента чтобы доказать свою правоту.
Ищущий Бога в себе, будет искать в словах другого дополнение к своему пониманию мира.
Заметьте - слова которые слышат 2 человека - одни и те-же.
Но гордыня в первом - изворачивает смысл в угоду себе, пока эти слова проходят путь от ушей к душе человеческой. Поэтому человек вполне искренне считает что он верно понял и прав.
"Очень большой шаг по пути мудрости - узнать, что и с вами нелегко.
У вас тоже есть роковое свойство, о которое разбиваются надежды и попытки ваших ближних.
Вы не отмахнетесь фразой: "Ну, конечно, и у меня есть свои недостатки". Надо понять, что у вас есть свойство, вызывающее у других именно отчаяние, о котором мы говорили. Почти наверняка вы о нем и не подозреваете, как не подозревает ничего тот несчастный герой рекламы, у которого пахнет изо рта.
А почему же, спросите вы, вам об этом не скажут? Поверьте, вам говорили, и не раз, но вы "не могли вместить". Быть может, злоба, ворчанье или странности, на которые вы жалуетесь, - это просто попытка открыть вам глаза. Но даже если вы знаете порок, вы знаете его мало.
Вы скажете: "Да, я вчера погорячился", - а другим ясно, что вы вообще злой. Вы скажете: "Что-то я перепил", - а другим ясно, что вы вообще пьяница. Словом, Божий взгляд отличается от нашего тем, что Он видит всех, а мы - всех минус один"
Клайв Стейплз Льюис. Беда с N.
Luchik- Бакалавр форума
- Сообщения : 3317
Дата регистрации : 2012-09-06
Возраст : 45
Откуда : Украина, Киев
Вероисповедание : Христианство
Димас1- Гость
- Сообщения : 2855
Дата регистрации : 2012-07-12
Вероисповедание : Христианство
Хочется узнать, а кто в миру имеет чистое на 100% сердце? Кто на 100% полностью живет по Писанию? Да и здесь думаю надо рассматривать этот вопрос в духовно-образном смысле(так сказать.) Ведь Христианин по Божьей благодати, может иметь в себе Духа Святого, тем самым узреть Бога своим духовным зрением, если оно у него будет ясным и чистым(так сказать.)А что для этого надо? Я думаю что с самым мудрым сердцем и в конце в искреннем покаянии Соломон сказал(Екклесиаст 12:13 - Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом ВСЁ для человека.) С Богом!andrey_17 пишет:
Это заповедь.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят Матф.5:8.
Вы её исполняете?
Похожие темы
|
|
|