Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+20
Альбина
Фома
Михаил55
А-теист
Eugen
elena passet
ольга79
Sevlagor
священник Михаил
Владимир3b1
andrey_17
Ingwar
Стахий
noname
Иванов
Сумрак
xmission
proxogy
Admin
Валерий (Миклош)
Участников: 24

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 23.05.12 23:17

    В 30 году нашей эры, как пишет Евангелие, в Святой Земле случилось самое выдающееся событие за всю историю человечества. На Землю пришел Бог! Иисус нес слово Божье своим ученикам, исцелял больных, изгонял бесов, оживлял мертвецов, совершал чудеса. Он мог накормить тысячи только несколькими хлебами и рыбами. Его слушали тысячи. Его въезд в Иерусалим с ликованием приветствовали жители. И это были не только жители Иерусалима, но многих городов вокруг него, поскольку на Пасху было принято идти в храм. Он изгонял торговцев из храма, он вызывал гнев и возмущение власть имущих, любовь бедных и обездоленных. А потом суд, казнь и страшные знамения – разорванное полотно в храме, темнота днем, встающие из могил люди. Это должно было потрясти все население Галилеи и Иудеи. О нем должны были говорить и обсуждать. А римляне слать реляции в центр. А потом Воскресение. И Иисус являлся в течение 40 дней многим людям, апостолам и ученикам. А чудесные и страшные события, сопровождавшие Его рождение? Звезда, которую никто раньше не видел? Мудрецы с Востока, убийство младенцев по всей земле. Столько событий и явлений и все в одном небольшом районе земли!!! Об этом должны писать современники – в хрониках, в историях, в донесениях, в письмах. Так посмотрим же, что писали:… НИЧЕГО!

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 9f257fad50cd
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Admin 23.05.12 23:24

    убийство младенцев по всей земле
    Опять лукавите в своем антихристианстве. Не по всей земле, а в маленьком провинциальном городе Вифлееме, о существовании которого вряд ли знали римские историографы и философы, хотя, в силу своей образованности, вероятно они знали название Вифлием, но им было до лампочки что там происходит на окраинах империи в далеких провинциях. Для древнего мира резня в провинции была, наверное, обычным делом.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 23.05.12 23:44

    Валерий, ПРЕДПОЛОЖИМ что письменных источников не осталось бы ВООБЩЕ ни одного...
    Что-то бы это изменило в ПРИНЦИПЕ? - нет(ИМХО)
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 0:18

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 4dfcf5d168ad


    Луций Анней Сенека. Практически ровестник Иисуса (практически, потому что мы знаем, что Сенека родился в -4 году, но когда родился Иисус мы можем лишь предполагать). Римский государственный деятель, философ, писатель, натуралист. Оставил большое литературное наследие... НИЧЕГО не написал ни об Иисусе, ни о событиях, которые должны были бы потрясти Святую Землю. И о Вифлеемской Звезде ничего не написал, хотя его перу принадлежит книга о небесных явлениях (Naturales quaestiones)
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 0:57

    Юстиан Тиберийский – еврейский историк, живший во второй половине первого века. Написал историю Иудеи. Время, которое охватывала это историческое повествование, захватывалj и период жизни и проповеди Иисуса. То есть самое знаменательное событие, которое вообще произошло в этой маленькой области. Так что же написал Юстиан о Иисусе? НИЧЕГО! История эта до нас не дошла, потерялась в веках. Но все же мы точно знаем, что там ни слова не сказано про Иисуса. Потому что в 9 веке эта История еще существовала и привлекла внимание Патриарха Константинопольского Фотия. Тот ее читал (очевидно, в поисках сведений о ТЕХ событиях). Фотий записал – «Я прочел хронику Юстиана Тиберийского… который полон еврейских предрассудков, потому что он сам еврей, и ничего не написал ни о появлении Иисуса, ни о том, что с ним случилось, ни о тех удивительных деяниях, которые он свершил» (Photius, Bibliothec, Codex 33 - http://www.tertullian.org/fathers/photius_03bibliotheca.htm#33 )
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 8:39

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса E97da1f43cfd

    Это Ирод Великий. Тот самый, который встречался с восточными магами, и который приказал уничтожить всех младенцев, боясь что среди них окажется Христос. У него в советниках был некто Николай Дамаскский. Николай написал "Историю" в 144 книгах. Большая часть истории до нас не дошла. Почему не дошла? А не была интересна для преемников наследия античности. Не было в ней ничего достойного внимания. Не написал он ничего ни о приходе делегации с Востока, ни о избиении младенцев, ни о небесном знамении под названием Вифлеемская звезда
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  xmission 24.05.12 9:32

    Никогда люди не ценили современников. Всегда в сознании людей всё лучшее что может произойти - или в другом месте или в другой жизни. Почему картины художников стоят миллионы после их смерти? Почему в школных учебниках поются диферамбы жившим 50-200 лет назад, но тогда, при жизни всё или замалчивалась или не замечалось? Да потому что всё неугодное власти или из ряда вон выходящее по сравнению с текущим укладом общества ТУПО ИГНОРИРУЕТСЯ обществом.

    ВЕЛИКОЕ ВИДИТЬСЯ ИЗДАЛЕКА
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 10:59

    "У евреев был обычай отпускать на праздник Пасхи одного заключенного, которого выбирал народ. Пилат, пользуясь этим случаем, сказал народу: "есть у вас обычай, чтобы я одного узника отпускал вам на Пасху; хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?"

    Число историков, богословов и библеистов, посвятивших свои жизни изучению истории зарождения христианства, огромно. Естественно, они обратили внимание на этот еврейский обычай. И стали искать, где же еще этот обычай описывается. И... НИЧЕГО НЕ НАШЛИ. Нигде более этот обычай не упомянут. Только в евангелиях.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 11:08

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 220px-Como_-_Dom_-_Fassade_-_Plinius_der_J%C3%BCngere
    Первым из языческих свидетелей о Христе является известный римский государственный деятель и ученый эпохи императора Траяна Плиний Младший (62 — 114). Будучи назначен правителем Вифинии, он обнаружил там множество христиан. Результаты своих судебных расследований он сообщил императору приблизительно около 110 г. в следующем письме:
    Спойлер:

    Таким образом, Плиний сообщает о широком распространении христианства в его время в Малой Азии во всех классах общества и говорит даже о некоторых отпавших 20 лет тому назад. Следовательно, община христиан возникла там не позднее 80-х годов. Самое замечательное, конечно, в этом свидетельстве — упоминание о Христе не только как о Лице, историческое существование Которого ни у кого не вызывает сомнений, но и как о Том, Кого христиане почитают как Бога. Это свидетельство является одним из весьма ярких подтверждений действительности явления Бога во плоти в данное историческое время. Ибо за те максимум 50 лет, которые отделяли возникшую Вифинскую общину от вознесения Христа, миф не мог возникнуть и тем более утвердиться в сознании людей настолько, чтоб за веру в Божественность Христа шло на любые пытки и смерть “множества людей”.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 11:14

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 220px-Gaius_Cornelius_Tacitus
    Пу́блий или Гай Корне́лий Та́цит[1] (лат. Publius Cornelius Tacitus или Gaius Cornelius Tacitus) — древнеримский историк (ок. 56 — ок. 117 н. э.).

    свидетельство о Христе содержится в рассказе крупнейшего римского историка Тацита Публия о пожаре Рима (64 г.), бывшего во время императора Нерона (54 — 68 гг. н.э.). Утверждали, что пожар этот, уничтоживший 2/3 города, начался неслучайно, но его специально устроил Нерон, чтобы полюбоваться столь необыкновенным редчайшим зрелищем и чтобы лучше представить себе пожар Трои. Слух об этом преступлении Нерона разошелся по всему Риму. Нерон, чтобы подавить его решил свалить всю вину на христиан, о которых в Риме ходили самые нелепые слухи. Тацит, по-видимому, им верил. В своих “Аниалаж “ поэтому он пишет следующее:
    Спойлер:

    В этом небольшом отрывке сказано многое: время жизни Иисуса Христа (при императоре Тиберии — 14-37 гг. н.э.), и факт его казни прокуратором Понтием Пилатом, и название Его последователей христианами, их большое распространение в империи уже в 60-е годы. Все это полностью согласуется с христианскими свидетельствами.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 11:24

    Свидетельства о существовании христиан еще не свидетельства существование самого Христа.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 11:41


    О "свидетельствах" второго века, то есть написанных спустя 70-80 лет, мы еще поговорим. Но пока речь идет о том, что о нем написали в ближайшие десятилетия. И о тех, кто НЕ НАПИСАЛ НИЧЕГО
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 12:19

    Сумрак пишет:Свидетельства о существовании христиан еще не свидетельства существование самого Христа.
    переиначив Сумрака [b]proxogy[/b] пишет:Свидетельства о существовании семьи еще не свидетельства существование самого дедушки.
    спрошу: почему?


    Последний раз редактировалось: proxogy (24.05.12 13:25), всего редактировалось 2 раз(а)
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 12:40

    proxogy пишет: почему?
    А я разве это утверждал? Не хотите провести аналогию с тем, что отсутствие идеи как предмета, никак не влияет на количество ее приверженцев?


    Верните моей фразе первоначальный вид...очень Вас прошу.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 13:36

    Сумрак пишет: отсутствие идеи как предмета, никак не влияет на количество ее приверженцев?
    Не понял...
    отсутствие идеи семьи как предмета , не влияет на количество членов семьи? Shocked
    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 548279 Семья или есть или нет, и дедушка - её созидатель. Не зависимо от того есть у него "трудовая книжка, страховой полис и регистрация в ЗАГСе."


    Последний раз редактировалось: proxogy (24.05.12 13:44), всего редактировалось 1 раз(а)
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 13:43

    proxogy пишет:Не понял...
    отсутствие идеи семьи как предмета , не влияет на количество членов семьи? Shocked
    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса 548279 Семья или есть или нет, и дедушка - её созидатель.
    Да что Вы уперлись в идею семьи? Я Вам предложил альтернативу с идеей. Ветхий завет пророчил приход миссии, так что лжемиссий было в избытке, как и современных вторых пришествий. Кто из них Ваш настоящий дедушка...а тем более прадедушка...или пра пра пра дедушка? Коммунизма, как предмета нет, но членов коммунистичеких партий достаточно.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 13:46

    Сумрак пишет:Да что Вы уперлись в идею семьи?
    Это самая тождественная модель.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 13:50

    Сумрак пишет: Я Вам предложил альтернативу с идеей.... Коммунизма, как предмета нет, но членов коммунистичеких партий достаточно.
    Семья - это живой социальный организм, а не организация связанная идеологией. Поэтому увы - не подходит для модели.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 13:54

    Сумрак пишет: Кто из них Ваш настоящий дедушка?
    Настоящий дедушка - создатель моей семьи.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 13:59

    proxogy пишет:
    Это самая тождественная модель.
    Да ничего подобного. Особенно для детдомовцев. Давайте без аллегорий. Свидетельств о существовании исторического Христа слишком мало, чтобы утверждать его существование ( небытие не утверждается). А посему можно предположить все что угодно - от существования этого человека, до собирательного образа - воплощении в человеке идей, опыта, жизненных случаев и ситуаций принадлежавших множеству людей или же литературному герою.
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 14:17

    Предлагаю не запаривать модеров чисткой и продолжить разговор в теме Кормление тигера.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 14:20

    proxogy пишет:Предлагаю не запаривать модеров чисткой и продолжить разговор в теме Кормление тигера.
    Да не возражаю, но меня вполне устраивает этот раздел. Рассматриваемый нами вопрос о свидетельствах реального существования Иисуса Христа ему соответствует. Остается лишь придерживаться аргументации в соответствии с предметом История и смежных с ним дисциплин и все получится без вмешательства модераторов).
    avatar
    proxogy
    Гость


    Сообщения : 1967
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Вероисповедание : orthodox

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  proxogy 24.05.12 14:31

    Сумрак пишет: меня вполне устраивает этот раздел.
    Как возможность обсудить наличие "трудовой книжки, справок с места жительства и т.д"-да и меня. Но мне важно решить с вами иной вопрос.
    avatar
    Иванов
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Иванов 24.05.12 14:37

    Я верю и знаю что Иисус был на самом деле, и сами ученики Христа донесли до нас о жизни Иисуса но если вы Сумрак упираетесь верить этим источникам то дай вам Бог веры.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  noname 24.05.12 14:44

    Я верю, что Иисус был и все что написано в Евангелиях - истина.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Сумрак 24.05.12 14:46

    Иванов пишет:Я верю и знаю что Иисус был на самом деле
    Знать Вы этого не можете, Иванов...если верите)))


    Иванов пишет:
    , и сами ученики Христа донесли до нас о жизни Иисуса
    Я не знаю их мотивов.
    Иванов пишет:
    но если вы Сумрак упираетесь верить этим источникам то дай вам Бог веры.
    А Вам сомнения).
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 14:59

    Иванов пишет:Я верю и знаю что Иисус был на самом деле, и сами ученики Христа донесли до нас о жизни Иисуса но если вы Сумрак упираетесь верить этим источникам то дай вам Бог веры.

    А назвать имена этих "учеников Иисуса" вы можете?
    avatar
    Иванов
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 154
    Дата регистрации : 2012-02-12

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Иванов 24.05.12 15:13

    Андрей, Симон(Пётр), Иоанн, Иаков Зеведеей, Филипп, Варфоломей, Матфей, Иаков Алфеев, Иуда Заикий, Симон Канонит, Фома, Иуда Искариот.


    Последний раз редактировалось: Иванов (24.05.12 15:44), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  Валерий (Миклош) 24.05.12 15:39

    Иванов пишет:Андрей, Симон(Пётр), Иоанн, Иаков Зеведеей, Филипп, Варфоломей, Матфей, Иаков Алфеев, Иуда Заикий, Симон Зилот, Фома, Иуда Искариот.

    Вы же поняли вопрос. Он был - имена "учеников Иисуса, которые донесли до нас сведения о его жизни". А вы зачем-то приводите весь список апостолов.
    avatar
    ?????
    Гость


    СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса Empty Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА жизни Иисуса

    Сообщение  ????? 24.05.12 15:51

    Валер, а как ты объяснишь, что сейчас не тот год, который должен быть. Иисус родился в 5500 году, а не в 5508 от СМВЗХ как утверждают сейчас.

      Текущее время 20.05.24 17:38