ТРОИЦА- Всё о Пресвятей Троице.

Снова набрал в поисковике форума:-Троица, и опять всего одна тема. Так что хочу ѾКРЫТЬ с Вашего позволения господа, свою самую любимую тему-ТРОИЦА. Я задавал на форуме вопрос? А СЛОВО-ТРОИЦА, какого рода? И Мне Глубокоуважаемый Модератор Михаил, посоветовал ѾКРЫТЬ тему! ѾКРЫВАЮ.

Повторяю вопрос? Какого рода Слово-ТРОИЦА? Некоторые говорят, что женскаго? А почему тогда в Молитве ко Пресвятей Троице:-" Ѿ сна востав, благодарю Тя, Святая Троице, яко многия ради Твоея благости и долготерпения, не ПРОГНЕВАЛСЯ еси на мя лениваго и грешнаго, ниже ПОГУБИЛ мя еси со беззаконьми моими: но ЧЕЛОВЕКОЛЮБСТВОВАЛ еси обычно и в нечаянии лежащаго ВОЗДВИГЛ мя еси..." и далее по тексту. Почему не :- ПРОГНВАЛАСЬ? Не ПОГУБИЛА? Не ЧЕЛОВЕКОЛЮБСТВОВАЛА? Не ВОЗДВИГЛА? С тех пор как узанл эту Молитву Троицу я личне называю-ОН! И ещё по ТРОИЦЕ? Многие видели и знают Икону Андрея Рублёва- ТРОИЦА, у кого какие мнения и соображения,- ТРИ Ангела? Что они символизируют? И КТО есть КТО? Какой Ангел-ѾЕЦ? Какой -Сын? Какой-Дух Святый?

Повторяю вопрос? Какого рода Слово-ТРОИЦА?

Единого

Wimar пишет:
Единого

Правильно я понял Ваш ѾВЕТ? Вы имели в виду:-"ТРОИЦА есмь ПРОСТА, неразделна, разделна Личне и Единица есмь естеством соединенна, ѾЕЦ Глаголет и Сын и Божественный Дух". Вы имели в виду:-"Единица"? А второй вопрос, за Икону Андрея Рублёва.? По Вашему, где и какой Ангел по задумке Андрея Рублёва символизирует ѾЦА, Сына и Духа Святаго? Так что вопрос повторяю:-"Какого рода слово:-Троица"? Такого рода-"Единый" -нету ти! Есть -ОН-ОНА и ОНО.
Так что Вы не угадали! ѾВЕТ-неправильный в корне. Христос Воскресе!!!

nadizar

Правильно я понял Ваш ѾВЕТ? Вы имели в виду:-"ТРОИЦА есмь ПРОСТА, неразделна, разделна Личне и Единица есмь естеством соединенна, ѾЕЦ Глаголет и Сын и Божественный Дух". Вы имели в виду:-"Единица"?

Вы спрашиваете какого рода Святая Троица. Вам и ответил, - одного и единого рода, Божественного.

Такого рода-"Единый" -нету ти! Есть -ОН-ОНА и ОНО.

Троебожие у вас какое то сексуально-извращённое.

Так что Вы не угадали! ѾВЕТ-неправильный в корне. Христос Воскресе!!!

Угадывают пальцем в небо....

Wimar пишет:Вы спрашиваете какого рода Святая Троица. Вам и ответил, - одного и единого рода, Божественного.

Троебожие у вас какое то сексуально-извращённое.
Угадывают пальцем в небо....

ѾЛИЧНЫЙ ѾВЕТ! Самый исчерпывающий ѾВЕТ, за всю историю моего пребывания на форуме.Поздравляю! Христос Воскресе!!!

Wimar пишет:Вы спрашиваете какого рода Святая Троица. Вам и ответил, - одного и единого рода, Божественного.

Троебожие у вас какое то сексуально-извращённое.
Угадывают пальцем в небо....

О! Ужас! О! Кашмар! Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессмертный, помилуй Wimara, не ведает, что глаголет. Святый Боже- ОН.Святый Крепкий-ОН. Святый Бессмертный- ОН. "Пресвятая ТРОИЦЕ, помилуй нас: Господи, очисти грехи наша: Владыко, прости беззакония наша: Святый посети и исцели немощи наша, Имени Твоего ради." Господи-ОН. Владыко-ОН. Святый-ОН. Где единый род? Какой единый род? А Тропари Троичны? "Воставше Ѿ сна, припадаем Ти Блаже, и Ангельскую песнь вопием Ти, Сильне: Свят, Свят, Свят еси Боже, Богородицею помилуй нас."
Слава: Ѿ одра и сна воздвигл мя еси Господи, ум мой просвяти и сердце, устне мои ѾВЕРЗИ, во еже пети Тя Святая Троице: Свят, Свят, Свят еси Боже Богородицею помилуй нас." И ныне: Внезапу Судия приидет, и коегождо деяния обнажатся, но страхом зовём в полунощи: Свят, Свят, Свят еси, Боже, Богородицею помилуй нас." Господи, помилуй:12 раз. Так пальцем в небо не угадывают! Чё то не из той оперы Ваши высказывания. Не из Православной! Христос Воскресе!!!

В Библии нет троицы.

Иванов пишет:В Библии нет троицы.

Лжете.
(Мф. 28, 19): "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа".
2 Кор. 13, 13: "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами".
1, Ин. 5, 7: "Три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино".

Сначала надо растолковать один стих из Священного Писания:
“Я и Отец – одно” (Иоанна 10:3).
Иисус был объединён с Отцом небесным в разуме и Духе и потому мог сказать: “Видевший меня видел Отца” (Иоанна 14:9) в этом стихе не говориться что Иисус это бог.
«Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина. Ибо три свидетельствуют : дух, вода и кровь; и сии три об одном.»( 1 Ин. 5:6-8 ) в этом стихе нет бога троицы.
(Мф. 28, 19): "Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа".
В этом стихе не упоминается что это бог. Если говорить об крещении то в Деяниях Апостолов следует, что в то время было общепринято крестить только во Имя Иисуса (см. Деян.2:38; 8:16; 10:48; 19:5). И от Мф. 3:16-17 - описание крещения Иисуса. Тут нет никакой речи о трех личностях в Боге.

Очередной поучающий еретик припёрся.

noname пишет:Очередной поучающий еретик припёрся.

Но если Троица - такой непреложный догмат, то в Библии он должен был упоминаться неоднократно и в совершенно явной форме, а не три раза на весь Новый Завет и довольно туманно, а в Ветхом завете вообще в завуалированном виде.
Вот, допустим, то, что Иисус - Сын Божий, в Евангелии говорится чуть ли не на каждой странице. И сомнений не может возникнуть.

Смердяков пишет:
Но если Троица - такой непреложный догмат, то в Библии он должен был упоминаться неоднократно и в совершенно явной форме, а не три раза на весь Новый Завет и довольно туманно, а в Ветхом завете вообще в завуалированном виде.
Вот, допустим, то, что Иисус - Сын Божий, в Евангелии говорится чуть ли не на каждой странице. И сомнений не может возникнуть.

Верно. И Бог при встрече с Моисеем должен был это ему ясно объяснить, а Моисей должен был донести до священников. И Иудеи должны бы были сейчас разделять эту точку зрения.

Смердяков пишет:
Но если Троица - такой непреложный догмат, то в Библии он должен был упоминаться неоднократно и в совершенно явной форме, а не три раза на весь Новый Завет и довольно туманно, а в Ветхом завете вообще в завуалированном виде.
Вот, допустим, то, что Иисус - Сын Божий, в Евангелии говорится чуть ли не на каждой странице. И сомнений не может возникнуть.

По-моему все совершенно ясно, а не завуалировано. "В начале сотворил Бог небо и землю" (Быт. 1:1) - в еврейском тексте содержит слово "Бог" во множественном числе ( букв. "Боги"). "Сотворил" - стоит в единственном числе. Пред сотворением человека Бог советуется: Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему" (Быт. 1:26). После вкушения от древа: "Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт. 3:22).

Извecтнo, чтo Myxaммaд был peшитeльнo нacтpoeн пpoтив yчeния o Tpoицe: вce жe Aллax в Kopaнe oбpaщaeтcя пpимeняя к ceбe мecтoимeния вo мнoжecтвeннoм чиcлe.
И вoт, cкaзaли Mы aнгeлaм: "Пoклoнитecь Aдaмy!" И пoклoнилиcь oни, кpoмe Иблиca. Oн oткaзaлcя и пpeвoзнeccя и oкaзaлcя нeвepyющим.
[Kopaн;Cypa 2:34]
Этo нe пoкaзывaлo нaличия нecкoлькиx личнocтeй в Aллaxe. Hиктo жe нe дeлaeт вывoд, из чacтoгo иcпoльзoвaния этиx
мecтoимeний в Kopaнe, чтo Myxaммaд был Tpинитapиeм. Taкжe вepнo, чтo пoдoбнoe иcпoльзoвaниe мecтoимeний в Библии , тoжe нe yкaзывaeт нa тo , чтo Бoг - Tpoицa.

священник Сергий пишет:
По-моему все совершенно ясно, а не завуалировано.

Так ясно, что ряд святых отцов толковал это как беседу Бога с ангелами, а вовсе не как указание на Троицу

Валерий (Миклош) пишет:

Так ясно, что ряд святых отцов толковал это как беседу Бога с ангелами, а вовсе не как указание на Троицу

"Святые Отцы и учители Церкви, за исключением одного или двух, единодушно признавали ангелов существами, высшими человека, и приписывали им большее ведение, большее могущество. Но вслед за Священным Писанием утверждали, что и ведение и могущество ангелов ограничены, что ангелы не знают вполне ни Бога, ни сердца человеческого" (Митрополит Макарий).
Они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение" (Евр. I. 14)
Да и Бог, ради человека распялся, а не ради ангелов…

Народ Израиля, поклонялся одному Богу с одним лицом так сказал, Моше «Слушай Израиль, Господь, наш Бог, — один Господь» (Втор.6:4; RSV; ср. Мар. 12:29) и Иисус верил в то же самое, во что верил и Моисей в одного Бога.
Я хотел бы вам Сергий несколько вопросов задать:
1.Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? (Иоан. 7:16)
2.В некоторых местах Библии Моисей и другие люди названы богами (Исх. 7:1; Пс. 81:6). Означает ли это, что они тоже части Троицы?
3.Почему Христос, будучи Богом, чего-то не знает? (Мар. 13:32).
4.Как Бог может что-то дать Христу, который равен ему? (Иоан. 3:35; 5:22; Деян. 2:33; Фил. 2:9; Отк. 1:1). Если одно лицо дает что-то другому, не означает ли это, что второе лицо изначально этим не обладало?
5.Если Христос всезнающий, как и Бог, то почему Бог «показывает» ему что-то? (Иоан. 5:20; Отк. 1:1).
6.Почему Христос исполняет волю своего Отца, а не Отец – волю Христа? (Лук. 22:42; Иоан. 6:38). Как всемогущий Бог может исполнять волю кого-то другого?
7.Почему третье лицо Троицы – всемогущий Бог – постоянно на посылках у двух других лиц Троицы? (Мат. 3:16; Иоан. 14:26; 16:7; Деян. 2:17, 33; 8:18; Евр. 2:4).

Иванов пишет:Народ Израиля, поклонялся одному Богу с одним лицом так сказал, Моше «Слушай Израиль, Господь, наш Бог, — один Господь» (Втор.6:4; RSV; ср. Мар. 12:29) и Иисус верил в то же самое, во что верил и Моисей в одного Бога.
Я хотел бы вам Сергий несколько вопросов задать:
1.Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? (Иоан. 7:16)
2.В некоторых местах Библии Моисей и другие люди названы богами (Исх. 7:1; Пс. 81:6). Означает ли это, что они тоже части Троицы?
3.Почему Христос, будучи Богом, чего-то не знает? (Мар. 13:32).
4.Как Бог может что-то дать Христу, который равен ему? (Иоан. 3:35; 5:22; Деян. 2:33; Фил. 2:9; Отк. 1:1). Если одно лицо дает что-то другому, не означает ли это, что второе лицо изначально этим не обладало?
5.Если Христос всезнающий, как и Бог, то почему Бог «показывает» ему что-то? (Иоан. 5:20; Отк. 1:1).
6.Почему Христос исполняет волю своего Отца, а не Отец – волю Христа? (Лук. 22:42; Иоан. 6:38). Как всемогущий Бог может исполнять волю кого-то другого?
7.Почему третье лицо Троицы – всемогущий Бог – постоянно на посылках у двух других лиц Троицы? (Мат. 3:16; Иоан. 14:26; 16:7; Деян. 2:17, 33; 8:18; Евр. 2:4).

1. Он сказал это потому, что получил учение, нет от учителей, а от Бога. А дальше, Сам и объясняет: «Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем» (Иоан. 7:18) Что непонятного? Он ищет славы Бога Отца. А в псалме слово «боги» означает судей, и тех, кто именем Бога управляет, контекст абсолютно понятен.
2. Нет, не означает. Моисею говорится, что он будет действовать силою Божией.
(Исх. 4, 15-16) «Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;<…>ты будешь ему вместо Бога»
3. Эти слова иногда опускались, чтобы не задавались такие вопросы. Иисус сознательно скрывает это время от учеников. Св. Василий Великий говорит так: «…умолчал Он о времени суда…ибо всегдашнее ожидание делает более ревностным в благочестии»(Против Евномия).
4-6. Это три равнозначных вопроса. Ответ на них также находится в (Иоан. 5, 19-23) О власти
Христа. Этот текст является источником древнехристианской христологии – это свидетельство и апология одновременно. Христос подчеркивает одну природу с Богом. Иоанн Богослов, намеренно, иногда и повторяясь, говорит о единосущии, и о божественном достоинстве Сына, равного во всем Отцу, т.к. сам Иоанн, в то время уже дожил до развития гностических систем.
7. Дух Святой исходит от Отца, «иже от Отца исходящего» и посылается во Имя Сына Божьего, обладает даром научения и памяти. Теми свойствами, которые будут определены как Жизнь Церкви, исполненной Духа Святого, или, Священное Предание. Признак Церкви и есть – жизнь в Святом Духе.

Спасибо вам Сергий за ответы, но я мог бы возразить, но не буду этого делать, если бы мы встретились и спокойно поговорили о вере, то так было бы лучше.

Михаил55 пишет:Тема почищена!

О Мами! О! Мами! О Мами- МАМИ Плюс О Мами Плюс!

Тогда продолжим тему. Чистить некому. Слава Богу.Бог простит и Я прощаю Михаилу все прегрешения вольные и невольные и ты Меня Михаил прости буди в чём виноват пред тобою?

Кто как думает? На Иконе святаго Андрея Рублёва "ТРОИЦА"-Три Ангела, где подразумевается сидит Иисус Христос?

Пока меня не было на форуме, были заданы вопросы, ѾВЕЧАЮ на них:-
1.Если Христос во всех отношениях равен Богу, то почему он утверждает, что его учение – не его, а пославшего его? (Иоан. 7:16)
ѾВЕТ:-Христос не во всех ѾНОШЕНИЯХ равен Ѿцу, например Христос не может послать на дело ѾЦА, со Своим учением и чему то учить Ѿца.
2.В некоторых местах Библии Моисей и другие люди названы богами (Исх. 7:1; Пс. 81:6). Означает ли это, что они тоже части Троицы?
ѾВЕТ:- Моисей и другие люди, названные богами,являются Частцами Бога Троицы, как и Вы и Я и ВСЁ!
3.Почему Христос, будучи Богом, чего-то не знает? (Мар. 13:32).
ѾВЕТ:- Два варианта-или Ѿец не ѾКРЫЛ Ему, или же Христос нашел нужным так нам сказать, ради немощи плоти нашей, зная что всё равно не поймём? Не рассудим?
4.Как Бог может что-то дать Христу, который равен ему? (Иоан. 3:35; 5:22; Деян. 2:33; Фил. 2:9; Отк. 1:1). Если одно лицо дает что-то другому, не означает ли это, что второе лицо изначально этим не обладало?
ѾВЕТ:- Здесь повтор-Христос будучи равным, скажем так-Нераздельно, но в то же самое время раздельно как Личность, как СЛОВО, но Глаголет не Своё, а только то что Ему глаголит Ѿец.Ѿец может всё. Второе Лицо не обладало изначально временем когда Ѿец пошлёт ЕГО на землю и не обладает даже сейчас, когда Ѿец пошлёт ЕГО на землю -второй раз.
5.Если Христос всезнающий, как и Бог, то почему Бог «показывает» ему что-то? (Иоан. 5:20; Отк. 1:1).
ѾВЕТ:- Снова повтор. Но МЫ ѾВЕТИМ:-Читай мой ѾВЕТ на 4-ый вопрос. СпасиБОГ.
6.Почему Христос исполняет волю своего Отца, а не Отец – волю Христа? (Лук. 22:42; Иоан. 6:38). Как всемогущий Бог может исполнять волю кого-то другого?
ѾВЕТ:- Я конечно устал немного Ѿ Повторов, но ѾВЕЧУ:- "Не могу понять? Вы или придуряетесь или КАК"?
7.Почему третье лицо Троицы – всемогущий Бог – постоянно на посылках у двух других лиц Троицы? (Мат. 3:16; Иоан. 14:26; 16:7; Деян. 2:17, 33; 8:18; Евр. 2:4).
ѾВЕТ:- Третье Лицо Троицы, на посылках только у Ѿца. И не на посылках, а постоянно Ѿец ЕГО-Третье Лицо-Дух Божественный-Излучает, как Радиактивное Излучение, как проникающая Радиация.Это может осуществлять только Ѿец- как первое Лицо.
ѾВЕТ Закончил. Разрешите встать в строй? Есть! СПАСИБОГ.