Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 5

    Воля.

    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля. Empty Воля.

    Сообщение  Wimar 26.03.12 11:44

    Часто читаю на форумах православных утверждения о свободной воле человека. Обычно это утверждается с пафосом достоинства, дарованного человеку Богом, и возводится в собственную добродетель. "Свободная воля, свободная воля", - а в чём свободна человеческая воля, почему собственной волей человек не может избежать болезней, пройти по воде, яко по суху, обрести бессмертие? Если человек зависит от своего тела, зависим от смерти и многих житейских обстоятельств, то в чём находим свободу, в возможности кричать на всех углах, что мы свободны своеволием?

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Воля. Empty Век воли не видать...

    Сообщение  nadizar 26.03.12 12:29

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?

    Это когда ты кроме БОГА никому не веришь. Это когда ты кроме БОГА никого не боишься. Это когда ты ни у кого ничего не просишь кроме как у БОГА. Это когда тебе никто и ничто не указ и не авторитет, кроме БОГА. Это когда ты увидел БОГА. И БОГ Увидел тебя. Это когда тебе кроме БОГА всё до лампочки. У меня так!
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  Vito Scaletta 26.03.12 13:26

    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  noname 26.03.12 13:35

    Wimar пишет:

    В чём и где источник воли человека, источник свободы, и что такое воля?
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  Wimar 26.03.12 13:56

    noname пишет:
    Человек может свободно выбирать добро или зло. В этом свобода воли.
    Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.
    Vito Scaletta
    Тема Виимара, поэтому не буду в ней участвовать. Ни в одной его теме не удалось прийти к консенсусу.
    Если вы ищите консенсунс между ложью и правдой, и верно, лучше вам не участвовать в моих темах.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  noname 26.03.12 14:13

    Wimar пишет:Почему тогда Бог запрещал Адаму вкущать плод с дерева познания добра и зла? Ведь вы не можете избирать между дором и злом, не познав их.

    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  Wimar 26.03.12 14:22

    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  Admin 26.03.12 14:23

    Wimar пишет:
    noname пишет:
    Бог запретил Адаму и Еве есть яблоки с древа познания, чтобы у них был выбор между послушанием воли Божьей и своеволием. Это и был их выбор между добром и злом, съесть яблоки было злом.
    Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грех есть неправильная реализация свободы.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  noname 26.03.12 14:24

    Wimar пишет: Итак, своеволие вы относите к греху. Следует вывод, что свободная воля человека грешная. Как может быть грешна свобода?
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Воля. Empty Re: Воля.

    Сообщение  Wimar 26.03.12 15:40

    Admin пишет:Грех есть неправильная реализация свободы.
    А человек своей волей знает правильную реализацию свободы? Тогда зачем ему Бог, он и без того прав.
    Грешна не свободная воля человека, грешен неправильный выбор, когда человек выбирает зло.
    Не, Бог не говорил Адаму, ешь от дерева познания добра и зла, только зло не ешь.

      Текущее время 12.05.24 8:40