Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Каспар Хаузер
Ищущий
Нюся
Алекс.П
nadizar
Олег Яр
xmission
Владимир3b1
Алекс С
Vito Scaletta
Admin
Участников: 15

    Илия и Енох

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Илия и Енох Empty Илия и Енох

    Сообщение  Admin 19.03.12 20:45

    Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается,  светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?
    Vito Scaletta
    Vito Scaletta
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 680
    Дата регистрации : 2012-03-22
    Возраст : 111
    Откуда : Отовсюду.
    Вероисповедание : мафия

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Vito Scaletta 12.04.12 22:01

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми
    Св. Иоанн Креститель будучи вторым Илией не был взят живым. Поэтому искать аналогии их прибытия и смерти неуместно. Их объединяет только одно - миссия обличения грехов Израиля в Израиле. Т.е. они обличали своих.
    Будут ли следующие Илия и Енох обличать географический Израиль или Новый Израиль, которым является Церковь Христова не ясно.
    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс С 12.04.12 22:04

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается, светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    Так ведь в Откровении сказано что они придя на землю в конце времени умрут.

    Поэтому противоречий нет. Позже они воскреснут
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Владимир3b1 12.04.12 23:21

    Алекс С пишет:

    Так ведь в Откровении сказано что они придя на землю в конце времени умрут.

    Поэтому противоречий нет. Позже они воскреснут



    Кстати. Они умрут от руки того, кому вы служите.
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  xmission 13.04.12 1:47

    Admin пишет:
    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    http://www.pravoslavie.ru/answers/6350.htm
    Олег Яр
    Олег Яр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 243
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Возраст : 56
    Откуда : РБ
    Вероисповедание : православный

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Олег Яр 13.04.12 15:09

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается, светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    и в другом месте:

    то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
    (Первое послание к Коринфянам 15:36
    )


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?
    Иоанн креститель был в духе Илии, исполненный определённой духовной силы.
    Так и два свидетеля Божии будут в духе того(Илии) и другого(Еноха).

    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Илия и Енох Empty И ходил Енох пред Богом, угодил же Енох Богу, зане Преложи его БОГ.

    Сообщение  nadizar 13.04.12 16:46

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?

    Прочтите, кто не читал страницу 486 "Полного ЦерковноСлавянского Словаря" Протоиерея Григория Дьяченко. Слово-"ПРЕЛОЖИТИ". Очень полезно. Бытие 5-24 "И ходил Енох пред Богом; и не стало его потому, что БОГ взял его."
    Ещё иногда шутят, какой самый короткий Тропарь? ѾВЕТ:-"И ходил Енох пред Богом." Можно в принципе и так ходить и напевать. На ЦСЯ написано:-" И угоди Енох Богу, и не обреташеся, зане преложи его БОГ." можно конечно и чуток подлинее Тропарь изобрести:-"И ходил Енох пред Богом, угоди же Енох Богу, зане ПРЕЛОЖИ его БОГ." надо подобрать Глас и нормально пойдёт.
    И ходил Енох пред Богом
    Угодил же Енох Богу
    Зане преложи его БОГ.
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.
    Алекс.П
    Алекс.П
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 5
    Дата регистрации : 2013-05-13
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православный

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Алекс.П 20.08.13 18:49

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми, по преданию они будут явлены как светильники полагается,  светильники предстоящие перед Богом и помазанные Им (Апокалипсис и пророк Захария).

    Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)

    (...)
    Прежде Семи лет до кончины мира на три с половиной года явятся Пророки Илия и Енох!
    Ветхозаветные Пророки Илия и Енох обличат антихриста перед воцарением его:
    Священное Писание с поиском для исследования
    3  И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
    4  Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
    5  И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
    6  Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
    7  И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
    8  и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
    9  И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
    10  И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
    11  Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
    12  И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
    13  И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.
    Откровение Иоанна Богослова, - глава 11-я.
    ----
    "...эти два свидетеля, Енох и Илия, при кончине мира получат от Бога время для пророчествования в три с половиною года, означенных тысяча двумястами шестьюдесятью днями. Облечение во вретище означает, что тогда все живущие и отвращаемые от антихристовой прелести будут достойны плача и сетования. Под видом двух маслин и двух светильников указал на них и пророк Захария (гл.4; ст.2-3, 11-14), так как пища для умного света состоит в елее добрых дел."
    (Толкование на кн. Откровение - св. Андрей Кесарийский, "Отдел Х - статья тридцатая") http://www.pagez.ru/lsn/0066.php
    Святые отцы: Ефрем Сирин («Слово на пришествие Господне») и Иоанн Дамаскин («Точное изложение Православной веры») определенно указывают, что в лице двух свидетелей, долженствующих явиться перед кончиной мира, следует разуметь святых пророков Илию и Еноха.
    В Четьи-Минеи (20 июля) мы читаем: «Святой Пророк Божий Илия, огненной колесницей с плотию взят был, жив есть даже и сейчас, в плоти виден был во время Преображения Господня на Фаворе тремя Апостолами и снова бу­дет виден плотскими смертными человеки перед Вторым Господним на землю Пришествием. Избежав прежде от меча Иезавелина, пострадает в то время от меча антихристова, и не только как пророк, но как мученик большой славы сподобится от праведного Мздовоздаятеля Бога».
    В Прологе на тот же день говорится: «Сей Илия и Второму Пришествию Христову с Енохом прийти имать, к обличению нечестия антихристова и утешению верных».
    ----
    Пророки Енох и Илия не претерпели смерти телесной и были взяты на Небеса в теле по воле Бижией, для последующего прихода вновь на землю - и проповеди не принимать антихриста и власти его, в последнее время перед кончиной мира!
    Так как общий закон для всех, - родиться, претерпеть смерть телесную и Воскреснуть - участвовать в грядущем Всеобщем Воскресении, они (Енох и Илья) прежде 7-ми лет до кончины мира - примерно в это время будут посланы Богом на землю обличать антихриста и толковать людям не принимать его, и через три с половиной года будут умучены в Иерусалиме (при воцарении или чуть после воцарения антихриста на трон в Иерусалиме). И после трех с половиной дней Воскреснут, и взыдут на небо во свидетельство истины Христовой, так что все будут дивиться! (Откр. гл.11;ст.3—13).
    В Синаксаре, читаемом в Церкви в Неделю мясопустную: «Прежде же седмих лет, якоже глаголет Даниил, приидет Енох и Илия, проповедаюше людям не приймати его (антихриста): сей же есмъ их умучит, также и главы их отсечет» (Триодь Постная).
    "И утвердит завет мнозем седмина едина. И будет в пол же седмины: отымется моя жертва и возлияние (Дан. гл.9;ст.27). Упомянувши об "единой" только седмице, он обозначил конечно ту последнюю, которая имеет быть в последние времена при кончине всего мира. Половину этой седмины (три с половиной годов) и займут два пророка: Енох и Илия. Они, одетые во вретища, будут проповедовать в продолжение тысячи двухсот шестидесяти дней, возвещая покаяние народу и всем язычникам."
    (Священномученик Ипполит, Епископ Римский, "О Христе и антихристе" - слово №.43) http://www.pagez.ru/lsn/0265.php
    ----
    Продолжение здесь http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619373.msg8300183#msg8300183
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 20.08.13 18:52

    nadizar пишет:
    Прочтите, кто не читал страницу 486 "Полного ЦерковноСлавянского Словаря" Протоиерея Григория Дьяченко. Слово-"ПРЕЛОЖИТИ". Очень полезно. Бытие 5-24 "И ходил Енох пред Богом; и не стало его потому, что БОГ взял его."
    Ещё иногда шутят, какой самый короткий Тропарь? ѾВЕТ:-"И ходил Енох пред Богом." Можно в принципе и так ходить и напевать. На ЦСЯ написано:-"  И угоди  Енох Богу, и не обреташеся, зане преложи его БОГ." можно конечно и чуток подлинее Тропарь изобрести:-"И ходил Енох пред Богом, угоди же Енох Богу, зане ПРЕЛОЖИ его БОГ." надо подобрать Глас и нормально пойдёт.
    И ходил Енох пред Богом
    Угодил же Енох Богу
    Зане преложи его БОГ.
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.
    Мало того: КТО научил Еноха ХОДИТЬ перед Богом, зная КАК?
    xmission
    xmission
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5818
    Дата регистрации : 2011-12-24
    Возраст : 52
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : Христианство

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  xmission 21.08.13 1:36

    И ходил Енох пред Богом
    Как хотелось бы узнать, как ходить пред Богом? Как угождать Богу? Вот и Тропарь изобрёл. Спасибо Админу за тему. Соавтор.
    Нюся пишет:Мало того: КТО научил Еноха ХОДИТЬ перед Богом, зная КАК?
    "Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 21.08.13 11:54

    xmission пишет:"Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.
    Всё простое - прямо, Тарас.
    Ищущий
    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Ищущий 21.08.13 13:09

    xmission пишет: "Ходить пред Богом" = жить в Боге, исполнять волю Бога делами.
    То-есть не боятся жить пред Богом потому как все дела угодны Ему.
    Это метафора, а не прямой смысл.
    Возможно метафоре и все дела угодны, но не Богу.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 21:40

    "Енох был перемещен в некое место, но это не то место, куда взошел Христос. Святитель Григорий Палама говорит: «Еноха переместил Бог; следовательно – переместил его на небо? – Прочь, такая мысль! – Потому что, как говорит Евангелие, “никтоже взыде на небо, токмо Сшедый с небесе”»[1]. Столь же апофатично об участи Еноха высказывается и святитель Феофилакт Болгарский: «Итак, что он живым был переселен и что теперь еще живет – мы знаем, но где или как – неизвестно, так как в Писании не сказано об этом»[2]. Поэтому и говорить, что слова Христа противоречат жизнеописанию этого праведника, нет ни малейшего основания.

    Особого внимания заслуживает еще один аспект в анализе текстов Ветхого и Нового Заветов. Спаситель говорит о Себе как об активном участнике восхождения на небо, а Енох пассивно участвует в переселении. Подчеркнем, что Спаситель Сам взошел на небеса, Еноха же переселил Бог и не на небо, а в некое место".

    продолжение здесь:
    pravoslavie.ru/put/55239.htm
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) 05.01.14 21:45

    Каспар Хаузер пишет:

    следовательно – переместил его на небо?

    Извините, что вмешиваюсь в ваш спор. А небо это что? Надеюсь не безвоздушное космическое пространство, полное зловредных излучений и имеющее температуру чуть выше абсолютного ноля. К тому же на чем там стоять/сидеть? Или это неправильный вопрос?
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 05.01.14 21:49

    Валерий (Миклош) пишет:Извините, что вмешиваюсь в ваш спор. А небо это что? Надеюсь не безвоздушное космическое пространство, полное зловредных излучений и имеющее температуру чуть выше абсолютного ноля. К тому же на чем там стоять/сидеть? Или это неправильный вопрос?
    Небо - это духовный план бытия. Т. е. это не земля, где действуют определенны физические законы и константы. C атмосферой земли или космосом данное понятие "небо" не связано.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:07

    Каспар Хаузер пишет:
    Небо - это духовный план бытия. Т. е. это не земля, где действуют определенны физические законы и константы. C атмосферой земли или космосом данное понятие "небо" не связано.
    Короче, рай не на небе и не на земле...
    Я хочу на небо, а иеговист хочет в рай. Так он сказал мне лично.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 1:12

    Нюся пишет:Короче, рай не на небе и не на земле...
    Я хочу на небо, а иеговист хочет в рай. Так он сказал мне лично.
    Да, у иеговистов рай будет именно на земле, на которой все неиеговисты будут предварительно уничтожены.

    "В Новом Мире будет сытно и красиво
    У кисельных берегов молочных рек;
    Иегова уничтожит нечестивых,
    Миллиардов шесть примерно человек".
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:19

    Каспар Хаузер пишет:
    Да, у иеговистов рай будет именно на земле, на которой все неиеговисты будут предварительно уничтожены.

    "В Новом Мире будет сытно и красиво
    У кисельных берегов молочных рек;
    Иегова уничтожит нечестивых,
    Миллиардов шесть примерно человек".
    Да, именно так она и сказала, и просила меня стать ихнею, потому что я красиво пою.
    А на небо , говорит, ещё не известно - попаду ли я, т.е. не она, а я.


    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 1:25

    Нюся пишет:А на небо , говорит, ещё не известно - попаду ли я, т.е. не она, а я.
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:30

    Каспар Хаузер пишет:
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).
    Я вам верю, вернее вашим словам.
    А вы тоже иеговист?
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 1:32

    Нюся пишет:А вы тоже иеговист?
    Нет. Быть иеговистом вредно для здоровья.  Илия и Енох 890598
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:33

    Каспар Хаузер пишет:
    На небе даже для нее уже мест нет. Согласно вероучению СИ, небесную надежду (т. е. попадание на небо) имеют лишь 144.000 иеговистов, особо отличившихся в духовной жизни (например, имеющим сотни часов в проповеди много лет подряд, или являющимися старейшинами в Обществе).
    Стоп. Они вообще не собираются на небо! Они говорят, что со Христом им не надо! Им надо - Новая красивая и вечная Земля.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:33

    Каспар Хаузер пишет:
    Нет. Быть иеговистом вредно для здоровья.  Илия и Енох 890598

    Опять тролль... Илия и Енох 4665641?
    Не похож...И не иеговист...Интересно.


    Последний раз редактировалось: Нюся (06.01.14 1:40), всего редактировалось 1 раз(а)
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 1:38

    Нюся пишет:Стоп. Они вообще не собираются на небо!
    Хотел объяснить, но после этих слов
    Нюся пишет:Опять тролль...
    желание объяснять пропало.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 1:41

    Каспар Хаузер пишет:
    Хотел объяснить, но после этих слов

    желание объяснять пропало.

    См. пост 23.

    Знаете сколько тут троллей? Вот и опасаюсь, порою.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Нюся 06.01.14 2:22

    Каспар Хаузер пишет:
    Хотел объяснить, но после этих слов

    желание объяснять пропало.

    Так вы же не мне одной объясняете, если так.
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  viktor-sher 06.01.14 8:56

    Admin пишет:Илия и Енох были взяты в духовный мир живыми...Познают ли они смерть? Ведь в Писании сказано:
    Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
    (Св. Евангелие от Иоанна 12:24)


    Или же к ним применим иная, особая форма воскресения, не предполагающая предшествующую воскресению смерть?
    Если человек не умирает для мира, то он не воскреснет для неба. После прихода Христа, Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми, т.е. воскресли ещё здесь на земле, для них смерти нет.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Валерий (Миклош) 06.01.14 9:04

    viktor-sher пишет:
    Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми,

    А это откуда известно?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  пинна 06.01.14 9:17

    Валерий (Миклош) пишет:

    А это откуда известно?
    Из Священного Предания.Которому мы,христиане,безоговорочно верим.Атеисты отдыхают.
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Илия и Енох Empty Re: Илия и Енох

    Сообщение  Каспар Хаузер 06.01.14 9:17

    viktor-sher пишет: После прихода Христа, Апостолы и многие Святые были взяты на небо живыми, т. е. воскресли ещё здесь на земле, для них смерти нет.
    Это не догмат веры, поэтому я бы не стал утверждать так однозначно. Тем более про "многих".

      Текущее время 08.05.24 6:36