Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
Ksertoo
Пиотровский Юрий
Участников: 6

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    avatar
    Пиотровский Юрий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 110
    Дата регистрации : 2011-08-18
    Возраст : 73
    Откуда : Мюнхен, родом из Питера
    Вероисповедание : Православный, обновленец.

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Пиотровский Юрий 10.02.12 21:35

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ? Помогите разобраться!
    Существенное противоречие имеется в Евангелиях.
    Иоанн пишет:

    “И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

    Однако Лука и Матфей утверждают: Иисус ВО СЛАВЕ явится в будущем, при втором пришествии:

    «Увидят (при втором пришествии) Сына Человеческого грядущего на облаке С СИЛОЮ И СЛАВОЮ ВЕЛИКОЮ» Лука 21.27

    Когда же приидет Сын Человеческий ВО СЛАВЕ СВОЕЙ и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую...И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Матфей.25:31-34

    Так как всё-таки понимать Евангелия?

    Христос приходил уже ВО СЛАВЕ в 33 г. или придёт в будущем, при втором пришествии?


    Последний раз редактировалось: Пиотровский Юрий (18.02.12 22:50), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Ksertoo 10.02.12 21:41

    Пиотровский Юрий пишет:“И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

    Увидят (при втором пришествии) Сына Человеческого грядущего на облаке С СИЛОЮ И СЛАВОЮ ВЕЛИКОЮ» Лука 21.27

    Обе цитаты не взаимоисключают друг друга. Иисус пришёл во славе (свидетельство Иоанна) и потом придёт во славе(свидетельство Луки). Один дополняет другого.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Михаил55 10.02.12 21:48

    Юрий, а почему Вы поместили свою тему в этом разделе?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Елена-христианка 10.02.12 22:00

    Провокатор- жидовский прихвостень. Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! 564504 Вот кого банить надо- ни одной нормальной темы, только раскол проповедует. Razz
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Ksertoo 10.02.12 22:12

    Ну и что вы здесь нашли провокационного?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Елена-христианка 10.02.12 22:42

    Ksertoo пишет:Ну и что вы здесь нашли провокационного?
    А что умного?
    Человек заходит, чтобы вбросить определенный фейк, сам никогда не участвует в полемике и не отстаивает то. что приносит сюда.
    А уж этот пост тянет на провокацию, раз вбрасывает сомнение людям в единство евангелистов-апостолов.
    Это может подействовать на людей, никогда не открывавших Евангелие или не читавших его, но не на православных людей, которые постоянно его читают . И не только его, но и святоотеческое толкование на Евангелие.
    Вот поэтому считаю это провокацией. Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! 564504
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Вовек 10.02.12 22:57

    Сын Божий - Единородный от Бога Отца, а это - не Один Сын, а Едины Сыны, как Первенец, потому и сказано Отцом: и прославил, и ещё прославлю... Иоанна 12:28; 13:32; 17:5,10,22-26... Аминь.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Ksertoo 10.02.12 23:02

    Елена-христианка пишет:сам никогда не участвует в полемике и не отстаивает то. что приносит сюда.

    Вот его темы и быстро тонут.

    Елена-христианка пишет:раз вбрасывает сомнение людям в единство евангелистов-апостолов.

    Здесь нет никакого вброса сомнения. Помоему я в первом же сообщении растолковал что и как здесь. А вот у самих евангелистов есть. Например, являлся ли Иоанн Креститель Илией, который должен был придти? Да (Матфея 11:14; 17:10-13) Нет (Иоанна 1:19-21). Что на это скажете?

    Елена-христианка пишет:Это может подействовать на людей, никогда не открывавших Евангелие или не читавших его

    Ну ведь на всё воля Божия, разве нет?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Елена-христианка 10.02.12 23:20

    Например, являлся ли Иоанн Креститель Илией, который должен был придти?
    Да (Матфея 11:14; 17:10-13) Нет (Иоанна 1:19-21). Что на это скажете?
    На такой бред не хочу, Леша, отвечать. Ты не у меня спрашивай, ты Евангелие читай в толковании святых отцов, полезней будет. Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! 2808937711
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Вовек 10.02.12 23:26

    У вас если нет толкования от Святого Духа, так каких то отцов вы читаете, кроме Слова Богодухновенно написанного? Когда во Христе вы все братья - сказано, а Отец - Один на небе у Христовых, при том что и Сам Иисус Христос Первенец - Брат для Своих братьев и не стыдится этого, как вы многие стыдитесь... Матфея 23:9; Евреям 2:10-16. Аминь.
    avatar
    Вовек
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 103
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Израиль Божий в духе Христовом.

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Вовек 10.02.12 23:32

    Елена: с чем придёшь ты к Господу Богу - с учениями человеков или с учением Духа Святого, Кто написал Слово Своё через пророков и Апостолов Христа? Пророки писали от Духа о Царстве Небесном, Которое в вас должно быть, ан - нет, а Апостолы - о Христе писали, как о Посреднике между Богом и человеком, а вы и Христа (Посла) за Бога (Посылающего) признаёте?... Аминь.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Елена-христианка 10.02.12 23:38

    Вовек пишет:Елена: с чем придёшь ты к Господу Богу - с учениями человеков или с учением Духа Святого, Кто написал Слово Своё через пророков и Апостолов Христа? Пророки писали от Духа о Царстве Небесном, Которое в вас должно быть, ан - нет, а Апостолы - о Христе писали, как о Посреднике между Богом и человеком, а вы и Христа (Посла) за Бога (Посылающего) признаёте?... Аминь.
    Дурдом, однако! Прямо нашествие какое-то перед Великим постом.Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! E11f8d4e635b499636aded55308380b3Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! C7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa7
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Ksertoo 10.02.12 23:59

    Елена-христианка пишет:На такой бред не хочу, Леша, отвечать.

    Противоречие в Евангелии - это бред? Shocked
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Елена-христианка 11.02.12 0:14

    Ksertoo пишет:

    Противоречие в Евангелии - это бред? Shocked
    Там нет противоречий. Еще раз повторяю- читай Евангелие в толковании святых отцов. В твоей голове точно пока Св.Дух не обитает, чтобы делать самому выводы. Rolling Eyes
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  Михаил55 11.02.12 5:39

    Вовек получает Предупреждение №3 -нарушение п. 5.3.19 Правил. Бан - 3 дня. О дальнейшей судьбе на Форуме этого пользователя будет разговор с Админом.
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Re: Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться!

    Сообщение  nadizar 11.02.12 9:46

    Пиотровский Юрий пишет:Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ? Помогите разобраться!
    Существенное противоречие имеется в Евангелиях.
    Иоанн пишет:

    “И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ, и обитало с нами, полное благодати и истины; и МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, славу, как Единородного от Отца” (Иоан.1:14)

    Однако Лука утверждает Иисус ВО СЛАВЕ явится в будущем, при втором пришествии:

    «Увидят (при втором пришествии) Сына Человеческого грядущего на облаке С СИЛОЮ И СЛАВОЮ ВЕЛИКОЮ» Лука 21.27

    Так как всё-таки понимать Евангелия?

    Христос приходил уже ВО СЛАВЕ в 33 г. или придёт в будущем, при втором пришествии?

    Вы что мой разлюбезный Друг. Бог приходил 2012 лет назад точно так же как и мы все ЧЕЛОвеки приходим в этот мир. Но и ЕГО Пресвятая Мать и Обруник ѾЕЦ, постоянно убегали бегали туда-сюда, Ѿ гонителей всегда в уничижении, и даже Когда Рождался БОГ-СЛОВА, ОН Рождался в кошаре , пещере для овец, никаких и намёков -СЛАВЫ. Потом постоянные скитания и убегания Ѿ Гонителей. И наконец позорнейшая из смертей 1979 лет назад, в 33 года. И Славу ЕГО Увидели только Апостолы:-Иоанн, Иаков и Пётр-БОГ только ИМ Явил. Лука не видел. А вот Второе Пришествие, это то и будет что никто никогда не видел, не слышал и даже представить невозможно. Противоречия никакого нет. Просто учитывайте смыслы-ЧЕТВЕРОЕВАНГЕЛИЯ. Иоанн-непосредственно, был с Христом, с БОГОМ-СЛОВА. Марку Пётр всё рассказал, который тоже всё время был с Христом и которому как и Иоанну, БОГ -СЛОВА ѾКРЫВАЛ, кое что, что больше никому не показывал, и даже они не внимательно смотрели, за ѾКРОВЕНИЯМИ БОГА-СЛОВА(иногда просто вульгарно спали-дремали). Матвей так же был с Христом. Только Лука не был- и это надо учитывать. Бог любит ТРОИЦУ. Почему и Луке дал ниписать Евангелие? Это ЕГО Тайны. Может даже и для того, чтобы Вы задали вопрос? А я на него ѾВЕТИЛ 11 февраля 2012 года. Может только для этого? Безвестные и Тайные Премудрости являет кому хочет и когда хочет. Свои ѾКРОВЕНИЯ БОГ-СЛОВА, даёт не всем. А только тем кто хочет и непрерывно просит у БОГА.
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    Пришествие Христа ВО СЛАВЕ: ИОАНН ПРОТИВ ЛУКИ, МАТФЕЯ? Помогите разобраться! Empty Век свободы не видать.

    Сообщение  nadizar 11.02.12 10:02

    Вовек пишет:Елена: с чем придёшь ты к Господу Богу - с учениями человеков или с учением Духа Святого, Кто написал Слово Своё через пророков и Апостолов Христа? Пророки писали от Духа о Царстве Небесном, Которое в вас должно быть, ан - нет, а Апостолы - о Христе писали, как о Посреднике между Богом и человеком, а вы и Христа (Посла) за Бога (Посылающего) признаёте?... Аминь.

    Значит как я Вас понял, вы допускаете момент , что БОГ не в состоянии, стать ЧЕЛОвеком и прийти на Землю в ЧЕЛОвеческом Облике.? И вы спокойно подумайте, что вы написали в ѾВЕТЕ Елене? Не выдерживает никакой критики. Надо же такое написать:-"а Апостолы - о Христе писали, как о Посреднике между Богом и ЧЕЛОвеком,.... и так дальше по тексту". Ну как Вам не надоело, такие глупости и ѾКРОВЕННОЕ Враньё писать? В чём смысл Вашей борьбы?

      Текущее время 28.04.24 20:42