Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
footloose
Ирина76
Магистр Джакоб де Котэ
miha61
viktor-sher
Myster
Татьяна
Ksertoo
noname
Юлия Добрая
nafanya
teacher-organizer
Участников: 16

    Чудо в нашей жизни

    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 11.08.11 21:53

    Что такое чудо? Где мы можем его встретить? Насколько чудо важно в жизни христианина?
    Вопрос о чуде – очень важный вопрос. Самое главное чудо происходит тогда, когда человек может проявиться для Бога. Тогда и чудеса происходят – постепенно и незаметно.
    На чудо нельзя рассчитывать, чудеса не происходят по мановению волшебной палочки, это – магическое представление о чуде. Чудо – это когда живой Бог встречается с живым человеком.
    Конечно, мы понимаем и радуемся тому, что наша жизнь доступна для чудес. Как поется в одном церковном песнопении: «Побеждаются естества уставы…» («Побеждаются естества уставы в Тебе, Дево чистая, девствует бо рождество и живот предобручает смерть», — церковное песнопение на Успение Девы и Матери (песнь 9 канона)). Ведь законы природы – законы падшего мира. Что бы ты ни бросил вверх, оно обязательно упадет вниз.
    Если хватишься за оголенный провод, тебя обязательно ударит током. Физические законы говорят об умирании, кроме, может, Второго Закона Термодинамики. Эти законы говорят о том, что все, что имеет начало, будет иметь конец. Если энергия вначале была очень яркой, то потом она будет оскудевать и кончаться. Не бывает вечного двигателя. Это те законы, которые человек преодолеть как бы не может. И когда Божие милосердие врывается в нашу жизнь и оказывается, что там, где Бог, там законы этого мира перестают работать, на место физических законов приходит явление Божьей любви и милости. Конечно, это – совершенно замечательное чудо.
    Сейчас много книг об известных священниках, святых содержат живые свидетельства о реальных чудесах. Взять, к примеру, книги о Матроне Московской, Феодосии Кавказском. Происходит формирование отношения к чуду, как некоему магическому действу – сходил на могилку к святому, взял землицы, положил под подушку болящему и все! - жди исцеления!
    Без всякого сомнения, человек может получить от Бога чудо, но имеет ли он на это право? Конечно, нет. Иметь право на чудо невозможно. Во все времена Господь по своей милости раздвигал пределы нашего времени и входил в нашу жизнь, являя Свою бесконечную силу милосердия – исцелял, воскрешал, подавал утешение, давал возможность человеку нести свой крест особыми чудесными явлениями, которые носили исключительный характер. А у нас в головы людей это вошло как правило, что так и должно быть. Что святые должны работать на нас, и их прямая обязанность, лежа святыми мощами здесь на земле, действовать по нашей просьбе, по нашему прошению.
    Когда мы в молитве обращаемся за помощью к святым, это происходит так же, как мы обращаемся к знакомым и друзьям в трудных жизненных обстоятельствах, но это не значит, что святые должны работать на нас, что их прямая обязанность, почивая святыми мощами здесь на земле, действовать по нашим запросам, по нашему прошению. Часто люди не понимают, что, получая помощь от святителя Николая, блаженной Матроны, от других святых, надо не только в благодарность поклониться и свечку поставить. Все-таки они для нас – правило веры и образ кротости. Благодарностью за чудо является подражание их жизни, в каком-то, хоть маленьком повторении их подвига. Святые подают нам чудеса, чтобы мы, получая от них помощь, становились похожими на них в своей жизни. Но, к сожалению, человеком это совсем не понимается и не чувствуется.
    Огромное количество людей приходит к мощам блаженной Матроны – тысячи, десятки тысяч людей каждый день, и многие из них даже не знают, что надо ходить в храм, исповедоваться, причащаться. И почему-то никому в монастыре, который имеет колоссальные доходы от приходящих, не приходит в голову напечатать бесплатно какое-то количество Евангелий, например, или какое-то количество доступных хороших брошюрок миссионерского содержания, чтобы раздавать в руки каждому человеку, объясняя, как он должен относиться к чуду, что ему следует прежде всего сделать, как он должен прийти в храм, как он должен исповедоваться.
    Мы все время говорим о миссионерстве, о том, что надо идти к людям, выходить за пределы храма, за пределы ограды церковной, что надо проповедовать на стадионах… А тут никуда идти не надо, люди сами толпой идут в ограду храма. Но сознание большинства этих людей совсем не церковное, представление о чудесах магическое, которое они и передают друг другу в этих очередях.
    Например, чтобы чудо произошло, надо подойти к мощам Матроны три раза, или взять святую воду в семи разных храмах. А то, что святая вода имеет отношение только к церкви, к святости церкви, к строю духовной жизни, что она неотделима от церкви, это никто не хочет слышать, но и никто об этом не хочет говорить.
    В этом году впервые на раздаче Крещенской воды, к которой люди тоже относятся как воде чудесной, по благословению Патриарха Кирилла, который, Слава Богу, об этом задумывается, всем давалась специальная листовочка, в которой написано, что такое святая вода и что такое – правильное к ней отношение. И я уверен, что даже эта небольшая листовочка свое правильное, хорошее действие имела. В Храм Христа Спасителя люди стоят сутками, чтобы приложиться к святым мощам, и как, казалось бы, просто этим людям помочь – раздать популярные брошюрки, объясняющие основы нашей православной веры. При этом там проходят сектанты, раздают свою литературу, проходят люди, отлученные от церкви за их нецерковное поведение, скажем, последователи Диомида, раздают запрещенную газету «Дух христианина» и т.д.. А Православная Церковь безмолвствует. Достаточно того, что люди приходят поставить свечку.
    Вот это для меня всегда остается грандиозным вопросом – где же тогда чудо-то? Люди приходят, кланяются, оставляют в храме свою копейку, уходят, но остаются прежними! Чудо настоящее будет, если они выйдут из храма другими людьми, если они после этого придут на исповедь, если они будут устраивать духовную жизнь, исходя из Евангельского слова. Вот тогда настоящее чудо произойдет, а все остальное – это уже какое-то волшебное восприятие. Очень много магических представлений о чуде складывается в головах не только у людей, далеких от церкви, но и у людей, которые, казалось бы, живут церковной жизнью.
    Многие родители надеются на чудо, что в храме ребенка посетит благодать, и он сможет познать Бога.
    Ох уж эта надежда родителей, что помимо них какая-то благодать кого-то посетит, все за них сделает… Это такая ложь! Это желание родителей жить иллюзией, что вот сейчас подсунем ребенка под благодать, и он будет весь из себя такой озаренный.
    Когда родители в воспитании детей рассчитывают только на чудо, они сто процентов проиграют. Заставлять Бога действовать по нашему желанию – невозможно. Не будет такого никогда. Сама по себе благодать не действует, это не магическое действие. Это общение с живым Богом. Нет понятия благодати самой по себе. Благодать – это действие Божие. Действие Божие – всегда ответ на действие человеческое. И по-другому не бывает.
    А как же молитва за детей: «Господи, ниспошли благодать…»?
    Да, но не как дождик, который прольется на наших детей. Да, мы молимся, мы призываем Бога. Бог откликается на нашу молитву.
    Можно рассчитывать на какое-то чудо и даже получить его в ответ на свою горячую молитву. Взять это чудо с собой, положить его в карман и продолжать жить той же самой жизнью. Где чудо? В каком случае произошло чудо? Там, где человек стал другим, или там, где человек получил от Бога большой-большой подарок, действительно, чудо, и остался прежним?
    Часто люди хотят, чтобы их скорби прекратились, а жизнь потекла обычным-обычным путем. Бывает, что люди, приходящие к мощам, выстаивающие долгие часы, чтобы прикоснуться к святыне, совсем не понимают, что вообще происходит и что, собственно говоря, чудо требует от человека в ответ.
    Это, действительно, очень большая ответственность – от Бога получить дар и стать участником чуда. Удивительный дар и огромная ответственность. В ответ на твое прошение Бог подает тебе чудо, а ты забираешь его в карман и уходишь, как ни в чем не бывало. Бог, наверное, ждет чего-то после этого? Бывало так, что люди, в жизнь которых Бог вошел через чудо, после этого все бросали и уходили в пустыни. И всю жизнь посвящали тому, чтобы пребывать именно с Богом.
    - Мы просим облегчения страданий, а то не выдержим, мол, скорбей.
    Если почитать акафист святому великомученику и целителю Пантелеймону, то там перечисляются все его страдания: «Радуйся, яко вместо сладких мира за Христа лютая страдания приял еси; радуйся, яко общник сотворился еси Страстем Христовым».
    Человек просит здоровья у того, кто был мучен, истязаем страшными-страшными пытками. Человек хочет, чтобы за него вступился так много пострадавший. Когда мы обращаемся к святому Пантелеймону, мы тоже должны быть мужественны в своих страданиях, в своей вере, тверды, что есть о каждом из нас Божие усмотрение и Божия воля есть о каждом из нас. Это трезвенное отношение к тому, о чем мы просим, какими словами мы обращаемся, и что будет дальше. Готовы ли мы жить потом с этим чудом до конца?
    К сожалению, наше человеческое сознание не настроено на то, чтобы узнавать Бога, присутствующего в нашей жизни, не только, когда нам хорошо, но и когда нам плохо. Внешние обстоятельства, которые с нами бывают, – это ведь тоже присутствие Бога в нашей жизни – скорби, горести, то, что нашу жизнь отягощает, то, что мы называем нашим крестом. Многие люди, между прочим, познают Бога не в чудесах исцелений, удачных стечений обстоятельств, а познают Бога именно в скорбях. И для них это тоже чудо. Хотя скорбь может быть такой силы, что как меч может рассечь человека, сокрушить его. А христиане, настоящие христиане, в скорбях могут увидеть Бога очень близко, очень-очень рядом с собой. И через это жизнь человека может измениться, по-настоящему глубоко измениться.

    Чудо в нашей жизни 6d26f6688bd3550a7d15fc43de1ca659

    источник


    Последний раз редактировалось: Ольчик (13.08.11 23:05), всего редактировалось 1 раз(а)
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 11.08.11 22:10

    что-то как-то не верю я в чудеса. Совпадения бывают.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Юлия Добрая 11.08.11 22:17

    nafanya пишет:что-то как-то не верю я в чудеса. Совпадения бывают.

    Сочувствую вашему неверию, Нафаня. Такое бывает, что ни в сказке сказать, ни пером описать!
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 11.08.11 22:22

    ну я ж не сказал что их не бывает Smile я сказал "не верю" king
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Юлия Добрая 11.08.11 22:37

    nafanya пишет:ну я ж не сказал что их не бывает Smile я сказал "не верю" king

    Пардоняюсь, туповата.... Чудо в нашей жизни Slow

    Поясните мысль, а то на лицо противоречие: чудеса бывают, но вы в них не верите - как это понимать?!
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 11.08.11 22:50

    ну не верю я Smile нафаня не обязан всему верить king
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Юлия Добрая 11.08.11 22:54

    nafanya пишет:ну не верю я Smile нафаня не обязан всему верить king

    Но чудеса есть??? Или....?
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 11.08.11 23:16

    может быть и есть, но я не верю в это Smile
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Юлия Добрая 11.08.11 23:22

    nafanya пишет:может быть и есть, но я не верю в это Smile

    Ну ты, Нафаня, и зануда....может - не может, бу бу бу.... Чудо в нашей жизни Girl_sigh
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 8:12

    Ну ты, Нафаня, и зануда
    ага, ещё какая king
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 13:17

    Вот и поговорили Чудо в нашей жизни B4848ce735585078e5cd5d079f55b793 Smile
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Юлия Добрая 12.08.11 13:30

    Ольчик пишет:Вот и поговорили Чудо в нашей жизни B4848ce735585078e5cd5d079f55b793 Smile

    Ну уж неправда! Мы с Нафаней нежно любим друг друга, потому, что все братья - сестры!
    Very Happy
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 14:56

    Юлия Добрая пишет:
    Ольчик пишет:Вот и поговорили Чудо в нашей жизни B4848ce735585078e5cd5d079f55b793 Smile

    Ну уж неправда! Мы с Нафаней нежно любим друг друга, потому, что все братья - сестры!
    Very Happy
    Так и смайлы не агрессивные Smile а очень даже прикольные.
    Серёжка, а вот чудо есть...При чём сплошь и рядом. Просто мы по своей греховности его не замечаем. Не дано нам это. Чудо в нашей жизни 883734
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 15:04

    Береза выросла в форме Креста (о. Соловки)
    Чудо в нашей жизни C5b23a0531ee
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 15:05

    У Храма Покрова на Нерли проявились свечи
    Чудо в нашей жизни 7953037c042e
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 15:07

    Храм Георгия Хозевита (Израиль). Там где вороны кормили пророка Илию. (на фотографии проявился контур птицы)
    Чудо в нашей жизни Bd79db454727
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  teacher-organizer 12.08.11 15:09

    Знамение над храмом
    Чудо в нашей жизни 11dd432770a0
    Крест над Санаксарским монастырем. (Крест был виден в течении трех дней)
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 17:24

    Береза выросла в форме Креста
    ну и шо? тоже мне чудо Smile Это же дерево. И не такие выкрутасы бывают.

    У Храма Покрова на Нерли проявились свечи
    дефект плёнки, не более

    на фотографии проявился контур птицы
    ну это ваще, настолько "мутное" чудо что даже на чудико не тянет Smile

    Знамение над храмом
    солнечный блик. Это же фото.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  noname 12.08.11 18:14

    Верить в домовых, не верить в чудеса и при этом называть себя православным - очень странный винегрет. Smile
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 18:26

    ну не всем быть одинаковыми Smile вот такой вот нафаня и есть king

    всё именно так Smile
    верю в домовых, потому что точно знаю что они есть.
    Не верю в чудеса, но не отрицаю их существования
    И да, я православный

    Razz
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  noname 12.08.11 18:29

    nafanya пишет:
    Не верю в чудеса, но не отрицаю их существования
    И да, я православный

    Razz
    А Вы верите в то, что Христос воскрес из мертвых? Что он творил чудеса? Что святые апостолы творили чудеса, святые отцы? В догматы о Деве Марии?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Ksertoo 12.08.11 18:31

    На фотографиях похоже имела место работа в Фотошопе Smile
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  Ksertoo 12.08.11 18:32

    noname пишет:В догматы о Деве Марии?

    Какие, католические? Rolling Eyes
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  noname 12.08.11 18:34

    Ksertoo пишет:
    noname пишет:В догматы о Деве Марии?

    Какие, католические? Rolling Eyes
    Православные, разумеется. Непорочное зачатие Христа имеется в виду. И девство Девы Марии, до и после рождения Христа.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 18:42

    тему зовут "Чудо в нашей жизни".
    Т.е. здесь и сейчас как говорится, а не когда-то давно и где-то. Smile
    Так вот, я не отрицаю ничего насчёт Иисуса и прочего что ты написал, но не верю в чудеса в нашей жизни. Сейчас.
    avatar
    ?????
    Гость


    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  ????? 12.08.11 18:50

    Чудо вижу каждый день. Весь этот мир - это чудо.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  noname 12.08.11 18:54

    nafanya пишет:тему зовут "Чудо в нашей жизни".
    Т.е. здесь и сейчас как говорится, а не когда-то давно и где-то. Smile
    Так вот, я не отрицаю ничего насчёт Иисуса и прочего что ты написал, но не верю в чудеса в нашей жизни. Сейчас.
    Так ведь если чудеса происходили 2000 лет назад, почему они не могут происходить сейчас? Если чудо было возможно вчера - это значит, что оно возможно и сегодня и завтра. Разве не так?
    И потом: существование домового - это разве не чудо? В одно чудо Вы верите, в другие нет? Во вчерашние чудеса Вы верите, в сегодняшние нет? Странно все это и не логично.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 19:11

    существование домового - это разве не чудо?
    с каких пор это чудом стало?
    Приведения, духи, "барабашки" - это давно уже не чудеса, а часть жизни. Smile
    А домовой это такая же неотьемлемая часть жилища как пол и стены.
    В одно чудо Вы верите, в другие нет?
    по-моему ясно выразился, я не отрицаю их возможного существования, но лично я в них не верю.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  noname 12.08.11 19:25

    Имхо у Вас каша какая-то в голове.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Чудо в нашей жизни Empty Re: Чудо в нашей жизни

    Сообщение  nafanya 12.08.11 19:31

    Тоже самое можно сказать о вас. Smile

    в чём каша? В том что я не верю в чудеса? Так это логично, не видел ни одного и не знаю никого кто бы видел.
    Но Земля большая и я не могу видеть ВСЁ, соответственно где-то что-то может и быть.
    Соответственно я не отрицаю их возможности, но сам я - не верю

    не знаю уж как ещё доходчивее обьяснить свою точку зрения....

      Текущее время 28.04.24 1:24