Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
noname
DmYer
Валерий (Миклош)
Татьяна
Михаил55
Евгений Сумский
nafanya
Стахий
Стив Корелла
Прохожий
alismanka
Сумрак
Участников: 16

    Богословие - не наука!

    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Богословие - не наука! Empty Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак 29.07.11 0:21

    В Киевском национальном университете имени Т.Г. Шевченко состоялась встреча патриарха Московского и всея Украины Кирилла с ректорами высших учебных заведений Украины, сообщает официальный сайт Русской православной церкви.
    В своём выступлении патриарх Кирилл подчеркнул значение церковной традиции в истории, культуре и науке.
    – Очень важно, чтобы в вузы пришла богословская наука, и в этом смысле я хотел бы поздравить Украину с принятием в 2010 году Высшей аттестационной комиссией решения о включении богословия в перечень специальностей, по которым будет проводиться защита диссертаций на соискание степени кандидата и доктора» – сказал предстоятель Русской православной церкви.
    По его словам, «мы в России только боремся за это, никак не можем преодолеть рудиментарного сопротивления, исходящего от идеологии».


    Как раз таки желание патриарха придать религиозному учению статус научного - не что иное, как идеологический прием, рассчитанный на невежество многих людей, не задумывающихся над определениями способов и методов познания Мира. Для того что богословия ( говорю это во множественном числе и уверен, что ни у кого это не вызывает сомнения) стали научными предметами, прежде всего нужно принять те фундаментальные правила, которые отличают научное познание от всех остальных, в том числе и религиозного. А это прежде всего запрет на введение потусторонних сил в качестве параметров для построения научной модели исследования объекта или явления. Способы познания не могут подменять друг друга, невозможно соединять методы познаний или делать совместные выводы. Дополнять - в индивидуальном порядке. Ученый может быть верующим но - в научных лабораториях он должен заниматься наукой, а молиться в церкви.
    alismanka
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  alismanka 29.07.11 1:42

    Сумрак пишет:
    Как раз таки желание патриарха придать религиозному учению статус научного - не что иное, как идеологический прием, рассчитанный на невежество многих людей, не задумывающихся над определениями способов и методов познания Мира. Для того что богословия ( говорю это во множественном числе и уверен, что ни у кого это не вызывает сомнения) стали научными предметами, прежде всего нужно принять те фундаментальные правила, которые отличают научное познание от всех остальных, в том числе и религиозного. А это прежде всего запрет на введение потусторонних сил в качестве параметров для построения научной модели исследования объекта или явления. Способы познания не могут подменять друг друга, невозможно соединять методы познаний или делать совместные выводы. Дополнять - в индивидуальном порядке. Ученый может быть верующим но - в научных лабораториях он должен заниматься наукой, а молиться в церкви.


    А почему научный?Можно просто в общем изучать богословие.Причем можно изучать все религии в общем что бы иметь представление о всех течениях религиозных.Никто не будет же на этих уроках разбирать писание,молитвы.По моему интересно знать,а не самому потом перелопачивать гору литературы.
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 8:02

    Думаю, Сумрак, что здесь не идеологический прием, а просто очередное проявление элементарного невежества Патриарха.

    alismanka пишет:А почему научный?Можно просто в общем изучать богословие.Причем можно изучать все религии в общем что бы иметь представление о всех течениях религиозных.Никто не будет же на этих уроках разбирать писание,молитвы.По моему интересно знать,а не самому потом перелопачивать гору литературы.
    Тогда это будет религиоведение, а не богословие Very Happy
    Стив Корелла
    Стив Корелла
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 19
    Дата регистрации : 2011-07-28
    Откуда : 87th Precinct
    Вероисповедание : Cop

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стив Корелла 29.07.11 8:56

    Богословие - это, конечно, наука. Если ею занимаются профессионалы.
    А если ею пытаются заниматься всякие кликуши, тогда она становится просто демагогией или поводом устроить свару. Далеко ходить не надо, достаточно тут почитать творения Алексея Семенова.
    Скажите, у православных таких кликуш много?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак 29.07.11 8:57

    Прохожий пишет:Думаю, Сумрак, что здесь не идеологический прием, а просто очередное проявление элементарного невежества Патриарха.
    Если бы... Ведь попытки РПЦ внедрить православие ( о христианстве в целом и речи быть не может), как обязательный предмет для изучения в светских образовательных учреждениях начался еще при патриархе Алексие. Уже неприкрытая попытка взять контроль над всем образованием - как средним, так и высшим. Кто как представит мирное существование религиоведения и богословия в одном вузе ? Традиция, о которой так часто упоминает Кирилл, заключалась в полном религиозном контроле над наукой, лишения прав на преподавание отдельных дисциплин, закрытия кафедр, изъятия из печати научных трудов.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак 29.07.11 9:36

    Стив Корелла пишет:Богословие - это, конечно, наука. Если ею занимаются профессионалы.
    Вот как объяснить Стиву и ему подобным, что богословие не наука, а религиозное учение. Не научное, а именно - религиозное, которое основывается на религиозных догматах, а не на научной парадигме. На пальцах - рецепт приготовления говяжьей печени не относится к предмету изучения ветеринарии, и связь последней с кулинарией очень отдаленная.
    alismanka
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  alismanka 29.07.11 10:22

    Сумрак пишет:Традиция, о которой так часто упоминает Кирилл, заключалась в полном религиозном контроле над наукой, лишения прав на преподавание отдельных дисциплин, закрытия кафедр, изъятия из печати научных трудов.

    Да ладно вам никто ничего изымать не собирается)С чего вы такое взяли?Это вообще повторение тогда коммунистической логике,которая нелогична.
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак 29.07.11 10:36

    alismanka пишет:
    Сумрак пишет:Традиция, о которой так часто упоминает Кирилл, заключалась в полном религиозном контроле над наукой, лишения прав на преподавание отдельных дисциплин, закрытия кафедр, изъятия из печати научных трудов.

    Да ладно вам никто ничего изымать не собирается)С чего вы такое взяли?Это вообще повторение тогда коммунистической логике,которая нелогична.
    Речь не об этом (можно будет поговорить отдельно). Речь о несовместимых вещах и попытках все таки эти вещи совместить. Подобный парадокс должен иметь объяснения - для чего богослову статус ученого, ежели его дисциплина не относится к науке и исследуется другими, отличными от научных, методами?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 10:56


    философской энциклопедии дается следующее определение науки: “Наука — ... система развивающихся знаний, которые достигаются посредством соответствующих методов познания, выражаются в точных понятиях, истинность которых проверяется и доказывается общественной практикой. Наука — система понятий о явлениях и законах внешнего мира или духовной деятельности людей, дающая возможность предвидения и преобразования действительности в интересах общества, исторически сложившаяся форма человеческой деятельности, “духовного производства”, имеющая своим содержанием и результатом целенаправленно собранные факты, выработанные гипотезы и теории с лежащими в их основе законами, приемы и методы исследования.
    Понятие “наука” применяется для обозначения как процесса выработки научных знаний, так и всей системы проверенных практикой знаний, представляющих объективную истину, а также для указания на отдельные области научных знаний, на отдельные науки. Современная наука — это чрезвычайно разветвленная совокупность отдельных научных отраслей”[1].

    Исходя из широкого понимания науки, правомерно говорить о религии как об одной из форм “духовного производства” человека. Имея свои постулаты (бытие Бога, бессмертие души), особый метод познания (духовно-нравственное совершенствование личности), свои критерии в различении истины от заблуждения (соответствие индивидуального духовного опыта единству опыта святых, как компетентнейших “инженеров” душ человеческих), свою цель (познание Бога и достижение вечной в Нем жизни — обожение), — религия структурно оказывается не отличающейся от естественных наук. Особенно существенное сходство ее с эмпирическими науками наблюдается в необходимости правильного опыта для получения достоверного знания в процессе познания. Не случайно, “академики” Православной Церкви - великие святые, правильную (праведную) религиозную жизнь называли “наукой из наук”.
    Однако религия как опытная наука (“религия-наука”) представляет собой в то же время замечательное исключение в ряду всех эмпирических наук: религия-наука в отличие от естествознания является мировоззрением в полном смысле этого слова.
    Взято здесь
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_30-all.shtml#1
    alismanka
    alismanka
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 565
    Дата регистрации : 2011-06-21
    Откуда : Русь Православная
    Вероисповедание : православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  alismanka 29.07.11 11:17

    Сумрак пишет:Речь не об этом (можно будет поговорить отдельно). Речь о несовместимых вещах и попытках все таки эти вещи совместить. Подобный парадокс должен иметь объяснения - для чего богослову статус ученого, ежели его дисциплина не относится к науке и исследуется другими, отличными от научных, методами?

    Поговорим,поговорим)))Для того что бы глубже познать Истину.Если он изучает,исследует,находится в постоянном поиске доказательности божественного,почему ему не быть ученым?
    Стив Корелла
    Стив Корелла
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 19
    Дата регистрации : 2011-07-28
    Откуда : 87th Precinct
    Вероисповедание : Cop

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стив Корелла 29.07.11 11:27

    Тогда, уж, не наука всё то, что нельзя померить линейкой или амперметром, пощупать на зуб или набулькать в пробирку или стакан.
    Разве литературоведение, например, - наука?
    Сумрак
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Сумрак 29.07.11 11:36

    alismanka пишет:
    Сумрак пишет:Речь не об этом (можно будет поговорить отдельно). Речь о несовместимых вещах и попытках все таки эти вещи совместить. Подобный парадокс должен иметь объяснения - для чего богослову статус ученого, ежели его дисциплина не относится к науке и исследуется другими, отличными от научных, методами?

    Поговорим,поговорим)))Для того что бы глубже познать Истину.Если он изучает,исследует,находится в постоянном поиске доказательности божественного,почему ему не быть ученым?
    Если Вы спец на кухне, то зачем Вам это подтверждать "корочкой" слесаря? Кто такой ученый? Эксперт в научной области. Богослов таким экспертом являться не может пока богословие не будет считаться наукой ( в России, слава Богу, она пока и не считается)
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 12:21

    Стахий пишет:
    философской энциклопедии дается следующее определение науки: “Наука — ... система развивающихся знаний, которые достигаются посредством соответствующих методов познания, выражаются в точных понятиях, истинность которых проверяется и доказывается общественной практикой. Наука — система понятий о явлениях и законах внешнего мира или духовной деятельности людей, дающая возможность предвидения и преобразования действительности в интересах общества, исторически сложившаяся форма человеческой деятельности, “духовного производства”, имеющая своим содержанием и результатом целенаправленно собранные факты, выработанные гипотезы и теории с лежащими в их основе законами, приемы и методы исследования.
    Понятие “наука” применяется для обозначения как процесса выработки научных знаний, так и всей системы проверенных практикой знаний, представляющих объективную истину, а также для указания на отдельные области научных знаний, на отдельные науки. Современная наука — это чрезвычайно разветвленная совокупность отдельных научных отраслей”[1].

    Исходя из широкого понимания науки, правомерно говорить о религии как об одной из форм “духовного производства” человека. Имея свои постулаты (бытие Бога, бессмертие души), особый метод познания (духовно-нравственное совершенствование личности), свои критерии в различении истины от заблуждения (соответствие индивидуального духовного опыта единству опыта святых, как компетентнейших “инженеров” душ человеческих), свою цель (познание Бога и достижение вечной в Нем жизни — обожение), — религия структурно оказывается не отличающейся от естественных наук. Особенно существенное сходство ее с эмпирическими науками наблюдается в необходимости правильного опыта для получения достоверного знания в процессе познания. Не случайно, “академики” Православной Церкви - великие святые, правильную (праведную) религиозную жизнь называли “наукой из наук”.
    Однако религия как опытная наука (“религия-наука”) представляет собой в то же время замечательное исключение в ряду всех эмпирических наук: религия-наука в отличие от естествознания является мировоззрением в полном смысле этого слова.
    Взято здесь
    http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_30-all.shtml#1
    Стахий, для начала - попробуйте дать научное определение Бога, святости, благодати и мощей. А потом поговорим о "совместимости" Laughing
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  nafanya 29.07.11 12:27

    Наука и Вера - должны быть раздельны ИМХО.
    Церковь не должна лезть не в своё дело. А у нас происходит всё наоборот, церковь лезет во все возможные инстанции.
    Официально РПЦ отделена от государства, а фактически патриарха охраняет ФСО. Как это назвать? Намеренно обманывают свою паству? Лжецы?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 12:40

    Стахий, для начала - попробуйте дать научное определение Бога, святости, благодати и мощей. А потом поговорим о "совместимости" Laughing
    Что значит научное определение?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 12:43

    nafanya пишет:Наука и Вера - должны быть раздельны ИМХО.
    Церковь не должна лезть не в своё дело. А у нас происходит всё наоборот, церковь лезет во все возможные инстанции.
    Официально РПЦ отделена от государства, а фактически патриарха охраняет ФСО. Как это назвать? Намеренно обманывают свою паству? Лжецы?
    И что такого что патриарха охраняют люди из ФСО?
    И кто обманывает свою паству?
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 12:47

    Стахий пишет:
    Стахий, для начала - попробуйте дать научное определение Бога, святости, благодати и мощей. А потом поговорим о "совместимости" Laughing
    Что значит научное определение?
    Ну перечитайте свое определение науки и дайте оное Very Happy
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 12:53


    Ну перечитайте свое определение науки и дайте оное Very Happy
    А оно будет научным? А какие есть не научны?)))
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 12:55

    Стахий пишет:
    Ну перечитайте свое определение науки и дайте оное Very Happy
    А оно будет научным? А какие есть не научны?)))
    Стахий, Вы только что дали определение науки на целую страницу.
    Раз наука и вера совместимы, дайте, пожалуйста, научное определение Бога и благодати. Это должно быть очень просто.
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  nafanya 29.07.11 12:55

    И что такого что патриарха охраняют люди из ФСО?
    И кто обманывает свою паству?

    ФСО - это бывшее 9-е ГУ КГБ. Она занимается охраной государственных чиновников и обьектов.
    Если РПЦ отделена от государства у нас, как нам говорит РПЦ - то охранять патриарха может кто угодно (ЧОП, полиция, личные телохранители), но никак не ФСО.

    Стало быть либо они (РПЦ) лгут нам что они отделены от государства, либо тупо нарушают закон не являясь государственным чиновником привлекая на свою охрану ФСО.

    хоть так хоть так - они не правы.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 45
    Откуда : тролльландия

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Евгений Сумский 29.07.11 12:56

    Научное определение Бога-Творец.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Михаил55 29.07.11 12:58

    Не соглашусь с автором темы.
    Одна из статей в Инете. Можно и еще найти, думаю не за чем.
    http://www.bogoslov.ru/text/470008.html
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 13:02

    Евгений Сумский пишет:Научное определение Бога-Творец.
    Ссылки, сноски, цитаты, эмпирическая база, доказательства истинности.

    Пока это не научное определение.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 13:03

    nafanya пишет:
    И что такого что патриарха охраняют люди из ФСО?
    И кто обманывает свою паству?

    ФСО - это бывшее 9-е ГУ КГБ. Она занимается охраной государственных чиновников и обьектов.
    Если РПЦ отделена от государства у нас, как нам говорит РПЦ - то охранять патриарха может кто угодно (ЧОП, полиция, личные телохранители), но никак не ФСО.

    Стало быть либо они (РПЦ) лгут нам что они отделены от государства, либо тупо нарушают закон не являясь государственным чиновником привлекая на свою охрану ФСО.

    хоть так хоть так - они не правы.
    В чем не правы то что госконтора охраняет патриарха,ну и что тут такого, может у них договор с ФСО заключили доверились самым лучшим профессионалам и его надо охранять как следует-придурков полно.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 13:06

    Прохожий пишет:
    Евгений Сумский пишет:Научное определение Бога-Творец.
    Ссылки, сноски, цитаты, эмпирическая база, доказательства истинности.

    Пока это не научное определение.
    дам ссылку а вы изучайте))).http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/osipov_put_razuma_25-all.shtml
    nafanya
    nafanya
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 472
    Дата регистрации : 2011-07-29
    Откуда : Россия, Урал - Косово и Метохия, Косовска-Митровица
    Вероисповедание : Православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  nafanya 29.07.11 13:08

    В чем не правы то что госконтора охраняет патриарха,ну и что тут такого, может у них договор с ФСО заключили доверились самым лучшим профессионалам и его надо охранять как следует-придурков полно.
    то что охранять надо - согласен, всё-таки начальник большой, личность известная. Не спорю.
    НО. "Договор с ФСО" Shocked Shocked
    Вы реально не представляете сути вещей Smile
    Это не ЧОП. Договоров они не заключают. У них строго ограниченный круг охраняемых лиц и обьектов. государственных.

    зы: т.е. если даже допустить в порядке бреда существование такого договора - то он сам по себе нарушение закона
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 13:11

    Стахий, Вы только что дали определение науки на целую страницу.
    Раз наука и вера совместимы, дайте, пожалуйста, научное определение Бога и благодати. Это должно быть очень просто.
    Гейзенберг, один из основателей квантовой механики, справедливо писал: "Значения всех понятий и слов, образующиеся посредством взаимодействия между миром и нами самими, не могут быть точно определены... Поэтому путем только рационального мышления никогда нельзя прийти к абсолютной истине" (Гейзенберг В. Физика и философия. - М., 1963. - С. 67).
    так что точного определения не может быть ни у одного определения.)))


    Последний раз редактировалось: Стахий (29.07.11 13:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Стахий 29.07.11 13:13



    зы: т.е. если даже допустить в порядке бреда существование такого договора - то он сам по себе нарушение закона
    кого?
    avatar
    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 367
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 47
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Прохожий 29.07.11 13:15

    Стахий пишет:
    Стахий, Вы только что дали определение науки на целую страницу.
    Раз наука и вера совместимы, дайте, пожалуйста, научное определение Бога и благодати. Это должно быть очень просто.
    Гейзенберг, один из основателей квантовой механики, справедливо писал: "Значения всех понятий и слов, образующиеся посредством взаимодействия между миром и нами самими, не могут быть точно определены... Поэтому путем только рационального мышления никогда нельзя прийти к абсолютной истине" (Гейзенберг В. Физика и философия. - М., 1963. - С. 67).
    так что точного определения не может быть ни у одного определения.)))
    Вы пока НИ ОДНОГО определения не привели, Стахий Laughing
    Так что об истинности говорить рано.
    Татьяна
    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 38
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Богословие - не наука! Empty Re: Богословие - не наука!

    Сообщение  Татьяна 29.07.11 13:16

    Стив Корелла пишет:Тогда, уж, не наука всё то, что нельзя померить линейкой или амперметром, пощупать на зуб или набулькать в пробирку или стакан.
    Разве литературоведение, например, - наука?
    Соглашусь с данным высказыванием. Филология, как и философия, как и другие возможные - софии, трудно измерить и подогнать под какие-то рамки. Тем не менее науками они от этого быть не перестают. Богословие - наука, пожалуй, это признают только верующие. Атеисты считают правильной свою точку зрения. Тут мы договориться сможем навряд ли.

      Текущее время 27.04.24 2:15