О тунеядстве

Nuklon пишет:Да и нижний порог зарплат, за работу грузчика начинается с других цифр.

Ничего не боятся.

Михаил_ пишет:
Ничего не боятся.

А чего надо бояться?

Михаил_ пишет:Ничего не боятся.

Nuklon пишет:А чего надо бояться?

Привлечения к ответственности за нарушение.

Михаил_ пишет:

Привлечения к ответственности за нарушение.

Какое?

Михаил_ пишет:Привлечения к ответственности за нарушение.

Nuklon пишет:Какое?

Конституции, о 40-ч раб. неделе.

Михаил_ пишет:

Конституции, о 40-ч раб. неделе.

Понятно. Только кому на нее не плевать.... Поправят если что.

Михаил_ пишет:Конституции, о 40-ч раб. неделе.

Nuklon пишет:Понятно. Только кому на нее не плевать.... Поправят если что.

Вот и поправить бы, как за взяточничество: приехать под видом найма на работу и уточнить, действительно ли таковы продолжительность раб. недели и размер зарплаты и знают ли работодатели, что нарушают таким предложением работы Закон 2 раза. Записать всё на скрытую видеокамеру и...

Горюшкин пишет:А еще всякие умники предлагают статью за тунеядство ввести.

Совки.

Горюшкин пишет:Это у нас так любовь к родине воспитывается?

Это восстанавливается любовь к СССР.

Сейчас читаю замечательные книги Алексея Мясникова

http://royallib.com/read/myasnikov_aleksey/moskovskie_tyurmi.html#512000

В тюрьме (сидел где-то в 70-80е) он проштудировал "Капитал" Маркса. Очень интересные выводы делает:

"Маркс говорит об ужесточении диктатуры буржуазии и царстве свободы в будущем социалистическом обществе — мы видим развитую демократию в капиталистических странах и оголтелую диктатуру в стране развитого, зрелого, реального социализма. Сильные, диктующие свою волю предпринимателям и даже правительству, профсоюзы, подлинные выборы государственных должностных лиц, судей, законодателей, эффективный общественный контроль и гражданские права и свободы — с одной стороны, и казенные профсоюзы, фальшивые, насильственные «выборы», являющиеся, по сути, скрытой формой административных назначений, раздавленное государством общество и никаких свобод — с другой стороны.
  В «Капитале» Маркс гневно обрушивается на предложение английского фабриканта установить «известный принудительный труд для поддержания моральной ценности рабочих» (соч. 2-е изд., с.588). Он справедливо увидел угрозу закабаления, покушение на свободу людей. В капиталистической Англии это предложение не возымело силы,

в Конституции СССР она узаконена в виде обязанности каждого гражданина трудиться. Уголовный кодекс статьей 209 предусматривает до 2 лет лишения свободы за так называемое тунеядство — для тех, кто не числится на государственной службе.

Под обязанностью общественно-полезного труда, по сути дела, подразумевается работа на государственном предприятии, учреждении или в государственных кооперативах, колхозах, артелях. Жить индивидуальным, независимым трудом, например, ремеслом, огородничеством, практически не дают: обложат непосильным налогом либо подведут под статью (предпринимательство, незаконный промысел и т. п.). Государственная бюрократия ставит вопрос ребром: или ты будешь работать на нас, или будешь сидеть."

--------------------

То есть нормальные отношения между капиталистом и рабочим (нормально развивающиеся на Западе по сию пору) миновали нас, благодаря коммунистам.

У нас нет ни рабочих профсоюзов, ни фермерства, могущих противостоять беспределу капитала.

Михаил_ пишет:
Вот и поправить бы...

Поправить надо, но рыба тухнет с головы.... а это всего лишь следствия. Причем совершенно не значительные. И к тому же продолжительность рабочей недели, оплата и пр. это дело взаимоотношений работодателя и работника, если по уму. Я работал по 12 часов, шесть дней в неделю, меня устраивало , особенно зарплата.

Nuklon пишет:Поправить надо, но рыба тухнет с головы.... а это всего лишь следствия. Причем совершенно не значительные.

Надо же когда-то откуда-то начать.

Nuklon пишет:И к тому же продолжительность рабочей недели, оплата и пр. это дело взаимоотношений работодателя и работника, если по уму.

За 17000 р. 52-ч. раб. неделя? Там только копнуть как следует — соотв. зарплата отыщется.

Nuklon пишет:Я работал по 12 часов, шесть дней в неделю, меня устраивало , особенно зарплата.

Это другое дело.

Михаил_ пишет:

Это другое дело.

И меня совершенно не интересовало, КЗОТ, белая она или серая и так далее...

Sevlagor пишет:
Мне кажется, что в материальном смысле, вряд ли. Есть такая позиция у протестантов, что Бог верующему материальные блага щедро подает. Вот вы, Горюшкин, страдаете без работы, побираетесь, живете за чей-то счет, возможно, и говорите, что более жизнеспособны.

Я о здоровье нации говорю.

И почему человеку-христианину с нормальной профессией нельзя нормально зарабатывать?

Не надо бешеных денег. Просто, чтобы на жизнь хватало. Тысяч, скажем, 100 в месяц.

Горюшкин пишет:Не надо бешеных денег. Просто, чтобы на жизнь хватало. Тысяч, скажем, 100 в месяц.

А 10 Вас не устроит? А так живут миллионы.

noname пишет:
А 10 Вас не устроит? А так живут миллионы.

Миллионы могут жить как им хочется. Хоть на помойке питаться и с крыши прыгать на тарзанках.

А мне нужны тысяч 100 в месяц и хорошие инструменты.

Горюшкин пишет:Миллионы могут жить как им хочется. Хоть на помойке питаться и с крыши прыгать на тарзанках.
А мне нужны тысяч 100 в месяц и хорошие инструменты.

Конечно, лучше сидеть на шее у родителей и мечтать о ста тысячах рублей. Не работать лучше.

noname пишет:Не работать лучше.

Не лучше. Просто не могу дела найти.

Горюшкин пишет:Не лучше. Просто не могу дела найти.

Угу. За сто тысяч. Нойте дальше.

noname пишет:
Угу. За сто тысяч. Нойте дальше.

Сто тысяч, это не много, если бы машина была это вообще не проблема.

noname пишет:
Угу. За сто тысяч. Нойте дальше.

Сто тысяч - это я вообще об уровне притязаний. Можно и 30-50.

Sevlagor пишет:
Сто тысяч, это не много, если бы машина была это вообще не проблема.

На машине может быть, но там и вкладывать прилично надо, ГСМ, обслуживание... А так 35-50 за неквалифицированный труд, по нашим временам вполне справедливый минимум. Ну а для спеца начиная от сотки. А за десять, я даже со стула не встану Для Москвы и обл. разумеется, я не знаю стоимости жизни в других регионах.

Nuklon пишет:
На машине может быть, но там и вкладывать прилично надо, ГСМ, обслуживание... А так 35-50 за неквалифицированный труд, по нашим временам вполне справедливый минимум. Ну а для спеца начиная от сотки. А за десять, я даже со стула не встану Для Москвы и обл. разумеется, я не знаю стоимости жизни в других регионах.

Вот если бы была работающая технология для ранней профориентации, государство работало бы в разы эффективней.

Sevlagor пишет:
Вот если бы была работающая технология для ранней профориентации, государство работало бы в разы эффективней.

А как ты себе это представляешь?