Оренбург прославился на весь интернет. Мнение П. Астахова

Димас пишет:
Церковь одна, как и Бог, а вот учений хватает. Надеюсь что такое Церковь(значение) Вы помните.

А мечеть, дацан .... что, не существует объективно?

Nuklon пишет:

А мечеть, дацан .... что, не существует объективно?  

Существует.

Димас пишет:
Существует.

И то во что они верят, для них тоже "объективно" существует, а для тебя нет. Так что все субъективно. Объективно исключительно то, что существует для всех, не зависимо от мировоззрения. Как то так.

Nuklon пишет:

И то во что они верят, для них тоже "объективно" существует, а для тебя нет. Так что все субъективно. Объективно исключительно то, что существует для всех, не зависимо от мировоззрения. Как то так.

Да, объективно. Да даже, если бы я на субъективном уровне был против, даже в коллективных масштабах(т.с.), все равно ислам существовал бы объективно. Вера это не наука, объективность в вере, тоже принимается по вере. Примерно так.

Димас пишет:Вера это не наука, объективность в вере, тоже принимается по вере. Примерно так.

Ты просто вынуждаешь дать ответ, который я уже устал давать. Верить можно во все что угодно. Если я к примеру верю, что на Венере пасется стадо коров, это не значит, что они там действительно есть.

Nuklon пишет:

Ты просто вынуждаешь дать ответ, который я уже устал давать. Верить можно во все что угодно. Если я к примеру верю, что на Венере пасется стадо коров, это не значит, что они там действительно есть.

И я сто раз давал противоположный ответ, не стану повторяться, ибо не вижу смысла. А Вы считайте что Бог, душа и т.д. - аксиома. Попробуйте доказать мне, что душа не имеет объективность(т.с.).

Димас пишет:
И я сто раз давал противоположный ответ, не стану повторяться, ибо не вижу смысла. А Вы считайте что Бог, душа и т.д. - аксиома. Попробуйте доказать мне, что душа не объективна.

Давай так. Вот смотри, стадо коров пасущихся на Венере, абсурд. А давай посмотрим во что веришь ты... Веришь ты, ну если отбросить всякую мишуру, что есть некое "небо" за пределами физического мира, где находится Бог Отец, Христос, Дух Божий, их три личности, но все же одна!!! Кроме них, там живут бестелесные существа с разным количеством крыльев, например Серафимы. Одной парой крыльев прикрывающие лица, второй ноги, а третью используют для полета. Не понятно зачем им для этого крылья, крылья нужны для полета в воздушном пространстве... Ну и души праведников. А так же в то, что есть некое "подземелье" за пределами физического мира, где проживают черти и мучают души грешников. Чем вера в это, отличается своей абсурдностью от веры в венерианских коров?

Nuklon пишет:

Давай так. Вот смотри, стадо коров пасущихся на Венере, абсурд. А давай посмотрим во что веришь ты... Веришь ты, ну если отбросить всякую мишуру, что есть некое "небо" за пределами физического мира, где находится Бог Отец, Христос, Дух Божий, их три личности, но все же одна!!! Кроме них, там живут бестелесные существа с разным количеством крыльев, например Серафимы. Одной парой крыльев прикрывающие лица, второй ноги, а третью используют для полета. Не понятно зачем им для этого крылья, крылья нужны для полета в воздушном пространстве... Ну и души праведников. А так же в то, что есть некое "подземелье" за пределами физического мира, где проживают черти и мучают души грешников. Чем вера в это, отличается своей абсурдностью от веры в венерианских коров?

Тем, что вера во Христа подтверждена историческими данными и эти данные, для верующих во Христа имеют объективность, не зависимо от того, что для кого-то вера в Бога, это всего-лишь гипотеза, а для кого-то даже абсурдная гипотеза. Ну так докажите мне, что душа, Бог - не имеют объективности. А я посмеюсь... ПС. Повторюсь. Разумный атеист(мое личное мнение) примет Бога, как аксиому, ибо не сможет никогда доказать что Его нет.

Димас пишет:Разумный атеист(мое личное мнение) примет Бога, как аксиому, ибо не сможет никогда доказать что Его нет.

Тогда тебе придется как аксиому принять что Бога нет, ибо никогда не сможешь доказать, что он есть.

Димас пишет:
Тем, что вера во Христа подтверждена историческими данными...

А в Аллаха, Сварога ... не подтверждена?

Nuklon пишет:

Тогда тебе придется как аксиому принять что Бога нет, ибо никогда не сможешь доказать, что он есть.

А я в отличии от атеистов, имею твердую надежду(веру) на то, что будет Второе Пришествие Христа и там, после, будут все доказательства... ПС. Поэтому, Бог для меня не аксиома, не тем-более гипотеза, а реальность, объективная реальность.

Nuklon пишет:

А в Аллаха, Сварога ... не подтверждена?

Возможно! Творец ОДИН, имен(учений) хватает...

Димас пишет:
А я в отличии от атеистов, имею твердую надежду(веру) на то, что будет Второе Пришествие Христа и там, после, будут все доказательства... ПС. Поэтому, Бог для меня не аксиома, не тем-более гипотеза, а реальность, объективная реальность.  

Насчет веры, уже говорил выше.

Димас пишет:
Возможно! Творец ОДИН, имен(учений) хватает...

Не катит. Слишком разными, порой противоположенными свойствами люди наделяли своих богов. Так что твой "широкий экуменизм" не о чем. Боги слишком разные.

Nuklon пишет:

Насчет веры, уже говорил выше.

Так вот, в отличии от атеистов, у верующих еще есть надежда(вера) на то, что в будущем мы сможем вам доказать, что Бог реален, каким Он и является. А вы доказать не сможете...

Nuklon пишет:

Не катит. Слишком разными, порой противоположенными свойствами люди наделяли своих богов. Так что твой "широкий экуменизм" не о чем. Боги слишком разные.

Дело не в экуменизме, а в различных учениях! Поэтому все катит.

Димас пишет:
Так вот, в отличии от атеистов, у верующих еще есть надежда(вера) на то, что в будущем мы сможем вам доказать, что Бог реален, каким Он и является. А вы доказать не сможете...

Надеяться, можно на все что угодно, так же как и верить.

Nuklon пишет:

Надеяться, можно на все что угодно, так же как и верить.

Точно. Поэтому, есть и те атеисты, которые лелеят себя надеждой на то, что коим боком, когда-нибудь смогут доказать то, что Бога нет. А это уже не что иное, как ВЕРА...

Димас пишет:
Дело не в экуменизме, а в различных учениях! Поэтому все катит.

Не, не катит. Иначе тебе придется признать, что Кетцалькоатль и Троица, это один и тот же Бог, в разных религиозных интерпретациях.

Димас пишет:
Точно. Поэтому, есть и те атеисты, которые лелеят себя надеждой на то, что коим боком, когда-нибудь смогут доказать то, что Бога нет. А это уже не что иное, как ВЕРА...

Не знаю таких, чем больше человечество будет знать, тем больше будет появляться неведомого, вы просто будите туда, за границу познанного отодвигать своих богов, как некогда переместили с Олимпа в более далекие дали.

Nuklon пишет:

Не, не катит. Иначе тебе придется признать, что Кетцалькоатль и Троица, это один и тот же Бог, в разных религиозных интерпретациях.

Я Христианин и поэтому я верую во Христа! НО, не буду повторяться по поводу иных учений... ПС. А так же верующие понимают(верят), что есть и дьявол.

Димас пишет:
Я Христианин и поэтому я верую во Христа! НО, не буду повторяться по поводу иных учений... ПС. А так же верующие понимают(верят), что есть и дьявол.

... Не будем повторяться.

Nuklon пишет:


... Не будем повторяться.

Nuklon пишет:

Не знаю таких,

Зато я знаю.

Димас пишет:
Зато я знаю.

Ну везде бывают исключения из правил. А я знаю таких, которые "научно" доказали наличие души. Даже взвесили, 21 грамм.

Nuklon пишет:
А я знаю таких, которые "научно" доказали наличие души. Даже взвесили, 21 грамм.

Смотрел когда-то и я такую передачу...

Димас пишет:
Смотрел когда-то и я такую передачу...

Ну что, принимаешь как аксиому, что Бога нет.

Nuklon пишет:

Ну что, принимаешь как аксиому, что Бога нет.

Не искушай, Виктор. Бог реален, для верующих в Него(по крайней мере для меня точно реален).

Димас пишет:
Не искушай, Виктор. Бог реален, для верующих в Него(по крайней мере для меня точно реален).

Тогда не требуй принимать твою "аксиому", или предоставь доказательства.

Nuklon пишет:

Тогда не требуй принимать твою "аксиому"

Не требую, а предлагаю, так как доказать то, что Бога нет - никто не сможет. А верующему, доказывать ничего и не надо, ибо на то она и вера.... ПС. Надеюсь по кругу ходить не будем...