Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Лилия
Нюся
Мафусал
Монтгомери
Горюшкин
Тася
Admin
Nuklon
noname
Елена-христианка
Михаил_
Участников: 15

    О сохранении молитвенного состояния души

    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 14.03.15 21:28

    Монтгомери пишет:
     Я эту притчу вот в этом видео услышал:


    Спасибо, брат.Просто, мудро, запомнится)
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 14.03.15 21:49

    Монтгомери пишет:Молиться нужно непрестанно, ибо как для тела дыхание, так и для души молитва, но нужно иметь цель её убрести, стремиться к приобретению её и молиться о её даровании. Порой она обретается годами. Тут уж как Бог рассудит, способен ли молитвенник получив беречь в себе этот дар, или нет.
    Вот. Как же трудно тому, кто получил такой Дар и безрассудно растерял его. Очень трудно вернуть.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 14.03.15 22:08

    Монтгомери пишет:
     Я эту притчу вот в этом видео услышал:
    А я там вот что увидел:
    «…душевная радость всегда должна быть у христианина… и что это вправду я так закручинился?.. Ведь всё в руках Божьих. Надо только молиться и трудиться. Молитвы и труда никто… не отнимет… Вся печаль из души ушла — на сердце стало спокойно… Молиться и трудиться следует каждому верующему человеку — тогда не будет он стоять и вертеться на одном месте,… а уверенно пойдёт вперёд и жизнь будет в радость, и труд и молитва не в тягость.»

    Спаси, Христос.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 15.03.15 7:40

    Михаил_ пишет:
    А я там вот что увидел:
    «…душевная радость всегда должна быть у христианина… и что это вправду я так закручинился?.. Ведь всё в руках Божьих. Надо только молиться и трудиться. Молитвы и труда никто… не отнимет… Вся печаль из души ушла — на сердце стало спокойно… Молиться и трудиться следует каждому верующему человеку — тогда не будет он стоять и вертеться на одном месте,… а уверенно пойдёт вперёд и жизнь будет в радость, и труд и молитва не в тягость.»

    Спаси, Христос.
    Да, Михаил, так. Главное понять, как это реализовать практически именно в своей собственной жизни. Это самое трудное. Понять, что конкретно нужно делать, исходя из своих собственных возможностей.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 15.03.15 12:22

    Мафусал пишет:
    Да, Михаил, так. Главное понять, как это реализовать практически именно в своей собственной жизни. Это самое трудное. Понять, что конкретно нужно делать, исходя из своих собственных возможностей.

    А может все просто, вот вчера беседовал с братом одним, рассказал ему об этой притче, очень по душе ему пришлось это сравнение.Чудесное дело, любой рабочий инструмент напоминает о молитве...) молотки, ножовки, топоры, дрели, болгарки, мастерки, уровни и т.д.! Гениально!))
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 15.03.15 12:24

    Бездомный пишет:

    А может все просто, вот вчера беседовал с братом одним, рассказал ему об этой притче, очень по душе ему пришлось это сравнение.Чудесное дело, любой рабочий инструмент напоминает о молитве...) молотки, ножовки, топоры, дрели, болгарки, мастерки, уровни и т.д.! Гениально!))

    Да, особенно болгарка. Мне лично гитара и музыка всегда напоминают о молитве. Как и любое другое искусство.


    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 15.03.15 12:30

    Горюшкин пишет:

    Да, особенно болгарка. Мне лично гитара и музыка всегда напоминают о молитве. Как и любое другое искусство.



    Ну это у кого какая среда обитания)а болгарка, Горюшкин, именно требует особого сосредоточения, внимательности и самообладания, особенно большая, потому как случаев травмирования зело много.

    Искусство...да, красота искусства спасает наш мир тоже, само собой.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 15.03.15 12:33

    Бездомный пишет:



    Искусство...да, красота искусства спасает наш мир тоже, само собой.  

    Не факт, что спасает. Но может напоминать о чем-то главном и вдохновлять на доброе.

    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 15.03.15 13:01

    Горюшкин пишет:

    Не факт, что спасает. Но может напоминать о чем-то главном и вдохновлять на доброе.


    Тут ключевое слово "тоже". Искусство(созидательное конечно, доброе) одна из составных частей, эта часть бытия помогает человеку увидеть прекрасное, возрадоваться и возблагодарить Творца о даре жизни.

    А основное спасение производит Милость Божия.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 15.03.15 14:41

    Бездомный пишет:А может все просто, вот вчера беседовал с братом одним, рассказал ему об этой притче, очень по душе ему пришлось это сравнение.Чудесное дело, любой рабочий инструмент напоминает о молитве...) молотки, ножовки, топоры, дрели, болгарки, мастерки, уровни и т.д.! Гениально!))
    Согласен: гениально и просто, как всё гениальное. Всего делов-то: всегда помнить о молитве.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 15.03.15 14:42

    Михаил_ пишет:А я там вот что увидел:
    «…душевная радость всегда должна быть у христианина… и что это вправду я так закручинился?.. Ведь всё в руках Божьих. Надо только молиться и трудиться. Молитвы и труда никто… не отнимет… Вся печаль из души ушла — на сердце стало спокойно… Молиться и трудиться следует каждому верующему человеку — тогда не будет он стоять и вертеться на одном месте,… а уверенно пойдёт вперёд и жизнь будет в радость, и труд и молитва не в тягость.»

    Спаси, Христос.
    Мафусал пишет:Да, Михаил, так. Главное понять, как это реализовать практически именно в своей собственной жизни. Это самое трудное. Понять, что конкретно нужно делать, исходя из своих собственных возможностей.
    Согласен, Мафусал, но "КАК реализовать" — другой вопрос, хотя и трудный. А здесь ясно указано, ЧТО следует делать. Если не будешь делать, получив ясное указание,...
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 15.03.15 15:25

    Преподобный Антоний Великий
    КРАТКОЕ ЖИТИЕ
    ...
    «Однажды, среди ужасной борьбы с помыслами, Антоний воззвал: «Господи, я хочу спастись, а помыслы не дают мне». Вдруг он видит: кто-то похожий на него сидит и работает, потом встал и начал молиться, затем опять сел за работу. «Делай так и спасешься», — сказал ему ангел Господень.»
    ...
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 15.03.15 15:32

    Михаил_ пишет:Преподобный Антоний Великий
    КРАТКОЕ ЖИТИЕ
    ...
    «Однажды, среди ужасной борьбы с помыслами, Антоний воззвал: «Господи, я хочу спастись, а помыслы не дают мне». Вдруг он видит: кто-то похожий на него сидит и работает, потом встал и начал молиться, затем опять сел за работу. «Делай так и спасешься», — сказал ему ангел Господень.»
    ...

    А если работы нет, чего делать? Тем более, любимой работы.


    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 15.03.15 16:09

    Бездомный пишет:Чудесное дело, любой рабочий инструмент напоминает о молитве...) молотки, ножовки, топоры, дрели, болгарки, мастерки, уровни и т.д.! Гениально!))
    Так и есть. Сила благодати, обретаемая в молитве, в любой мелочи открывает свою вселенную. Обычным взором атомов не увидишь, а учёные всё новые и новые тома пишут о них, не уставая извлекать пользу. Так и в самых неприметных вещах, которые нас окружают, силой благодати можно черпать бездны премудрости.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 15.03.15 16:11

    Михаил_ пишет:

    Согласен, Мафусал, но "КАК реализовать" — другой вопрос, хотя и трудный. А здесь ясно указано, ЧТО следует делать. Если не будешь делать, получив ясное указание,...
    Да, так Михаил. Но когда на практике пытаешься молиться и трудиться, оказывается, что нужно как-то очень конкретно молиться и конкретно трудиться, чтобы реально жить этим и развиваться. А так через денёк другой устанешь, да и бросишь. И скажешь: ай, лучше буду вертеться как все. Суетно, но понятно, доступно и эффект ощутимый.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 15.03.15 16:17

    Михаил_ пишет:Согласен, Мафусал, но "КАК реализовать" — другой вопрос, хотя и трудный. А здесь ясно указано, ЧТО следует делать. Если не будешь делать, получив ясное указание,...
    Мафусал пишет:Да, так Михаил. Но когда на практике пытаешься молиться и трудиться, оказывается, что нужно как-то очень конкретно молиться и конкретно трудиться, чтобы реально жить этим и развиваться. А так через денёк другой устанешь, да и бросишь. И скажешь: ай, лучше буду вертеться как все. Суетно, но понятно, доступно и эффект ощутимый.
    А Иисусова молитва? Её-то всегда можно произнести, но всегда ли нам помнится об этом?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 15.03.15 18:04

    Михаил_ пишет:

    А Иисусова молитва? Её-то всегда можно произнести, но всегда ли нам помнится об этом?
    В том и суть, что ПРОИЗНЕСТИ. А ведь мы ждём эффекта, отдачи от своих действий. А когда произносишь, произносишь, а эффекта не видишь, то и задаёшься вопросом: а зачем произносить? И если не откажешься всё-таки произносить, то Господь постепенно откроет, что главное КАК произносить. Научишься КАК произносить, сразу начнётся реальная отдача. Видимые плоды.

    Так и с трудом. Все твердят: надо трудиться! надо трудиться! А чем больше трудишься, тем больше видишь бесконечную перспективу однообразных будней. Начинаешь кормить голодных, голодные начинают расти вокруг тебя как грибы после дождя. Посещать больных, все вокруг оказываются вдруг больными. Хочешь утешить плачущего, оказывается, что у всех есть свои причины для плача. И чувствуешь себя каплей в море, ничего не способной изменить к лучшему.

    А кода поймёшь, ЧТО именно и что именно ТЕБЕ нужно делать, тогда труд станет осмысленным и плодотворным. И жизнь - в радость.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Михаил_ 15.03.15 19:29

    Мафусал пишет:Так и с трудом. Все твердят: надо трудиться! надо трудиться! А чем больше трудишься, тем больше видишь бесконечную перспективу однообразных будней. Начинаешь кормить голодных, голодные начинают расти вокруг тебя как грибы после дождя. Посещать больных, все вокруг оказываются вдруг больными. Хочешь утешить плачущего, оказывается, что у всех есть свои причины для плача. И чувствуешь себя каплей в море, ничего не способной изменить к лучшему.
    Преподобный Антоний Великий
    КРАТКОЕ ЖИТИЕ

    "...са­мое страш­ное ис­ку­ше­ние пу­стын­ни­ка, по сло­ву са­мо­го Ан­то­ния, — в серд­це: это тос­ка по ми­ру и вол­не­ние по­мыс­лов. Ко все­му это­му при­со­еди­ни­лись пре­льще­ния и ужа­сы от де­мо­нов. Ино­гда свя­той по­движ­ник из­не­мо­гал, го­тов был впасть в уны­ние. То­гда или Сам Гос­подь яв­лял­ся, или по­сы­лал ан­ге­ла для его обод­ре­ния. «Где ты был, бла­гий Иису­се? По­че­му вна­ча­ле не при­шел пре­кра­тить мои стра­да­ния?» — воз­звал Ан­то­ний, ко­гда Гос­подь, по­сле од­но­го тяж­ко­го ис­ку­ше­ния, явил­ся ему. «Я был здесь, — ска­зал ему Гос­подь, — и ждал, по­ка не уви­жу тво­е­го по­дви­га".
    Мафусал пишет:А кода поймёшь, ЧТО именно и что именно ТЕБЕ нужно делать, тогда труд станет осмысленным и плодотворным. И жизнь - в радость.
    Это так.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 16.03.15 0:55

    Мафусал пишет:
    Так и есть. Сила благодати, обретаемая в молитве, в любой мелочи открывает свою вселенную. Обычным взором атомов не увидишь, а учёные всё новые и новые тома пишут о них, не уставая извлекать пользу. Так и в самых неприметных вещах, которые нас окружают, силой благодати можно черпать бездны премудрости.

    Да, кажется Достоевский говорил, что если есть желание искреннее спасаться, то каждая мелочь помогает в этом.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 16.03.15 7:21

    Михаил_ пишет: «Где ты был, бла­гий Иису­се? По­че­му вна­ча­ле не при­шел пре­кра­тить мои стра­да­ния?» — воз­звал Антоний, ко­гда Гос­подь, по­сле од­но­го тяж­ко­го ис­ку­ше­ния, явил­ся ему. «Я был здесь, — ска­зал ему Гос­подь, — и ждал, по­ка не уви­жу тво­е­го по­дви­га".
    Это верно. Без личных подвижек духовное созревание не происходит.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 25.03.15 22:09

    Интересно батюшка говорит, а в завершении передачи о молитве.

    http://tv-soyuz.ru/peredachi/besedy-s-batyushkoy-pravoslavnoe-bogosluzhenie
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 28.03.15 11:20

    Большинство верующих понимает молитву как мольбу. Как слёзную просьбу к Богу дать то или иное. Молиться в их представлении - это умолять Бога о чём-то. Вымаливать что-то. Упрашивать Бога. И когда это слёзное моление не увенчивается успехом, верующие разочаровываются и часто теряют веру. Или обижаются на Бога.

    Тогда как Бога ни о чём просить не нужно. Он Сам всё даёт сверх меры. Зачем же молиться? Молитва - это дыхание. Что такое дыхание? Это не более, как способ получения организмом пищи. Через воздух в кровь поступают одни элементы, а выделяются другие. Через воду также поступают одни, а выделяются другие. Через пищу тоже самое - одно поступает, другое выделяется.

    Таким образом, дыхание, питье и еда - это один и тот же процесс организма. Все три уровня можно назвать каким угодно словом: дышать, пить, вкушать.

    Точно также человек дышит, пьёт и вкушает на уровне души. Общение, искусство, окружающие мир - всё это даёт продукты потребления для души, без которых человек задыхается и жить не может. Причём, что интересно, воздух - это то, без чего человек не может прожить и пяти-десяти минут. Но именно воздух - это то, что мы меньше всего замечаем. А без еды человек может прожить месяц, но именно она занимает его основное внимание.

    Так и в измерении души. То, без чего душа не может прожить совсем, мы не замечаем. А то, без чего может обходиться долго, занимает нас больше всего. А душа не может обходиться без благодати, которую мы просто не замечаем в своей повседневности. Главная суть молитвы - научиться благодать видеть и чувствовать, дабы вкушать её осмысленно и целенаправленно. Без чего жизнь истинная и вечная невозможна.

    Обучение молитве - это обучение дыханию в вечности мироздания.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 28.03.15 21:39

    Мафусал пишет:Большинство верующих понимает молитву как мольбу. Как слёзную просьбу к Богу дать то или иное. Молиться в их представлении - это умолять Бога о чём-то. Вымаливать что-то. Упрашивать Бога. И когда это слёзное моление не увенчивается успехом, верующие разочаровываются и часто теряют веру. Или обижаются на Бога.

    Тогда как Бога ни о чём просить не нужно. Он Сам всё даёт сверх меры. Зачем же молиться? Молитва - это дыхание. Что такое дыхание? Это не более, как способ получения организмом пищи. Через воздух в кровь поступают одни элементы, а выделяются другие. Через воду также поступают одни, а выделяются другие. Через пищу тоже самое - одно поступает, другое выделяется.

    Таким образом, дыхание, питье и еда - это один и тот же процесс организма. Все три уровня можно назвать каким угодно словом: дышать, пить, вкушать.

    Точно также человек дышит, пьёт и вкушает на уровне души. Общение, искусство, окружающие мир - всё это даёт продукты потребления для души, без которых человек задыхается и жить не может. Причём, что интересно, воздух - это то, без чего человек не может прожить и пяти-десяти минут. Но именно воздух - это то, что мы меньше всего замечаем. А без еды человек может прожить месяц, но именно она занимает его основное внимание.

    Так и в измерении души. То, без чего душа не может прожить совсем, мы не замечаем. А то, без чего может обходиться долго, занимает нас больше всего. А душа не может обходиться без благодати, которую мы просто не замечаем в своей повседневности. Главная суть молитвы - научиться благодать видеть и чувствовать, дабы вкушать её осмысленно и целенаправленно. Без чего жизнь истинная и вечная невозможна.

    Обучение молитве - это обучение дыханию в вечности мироздания.  

    Вот в чем и дело то, Мафусал, в Вечности.Ведь что двигает мыслью верующего? Вера.А вера, это постоянное стремление к познанию, учению.А почему он верует?Да потому что ум человека ищет ответ, где первоисточник всего, чем все закончится?И приходит к пониманию, что "видимое временно, а невидимое вечно".

    А при разговоре с некоторыми людьми, даже и посещающими церковь, понимаешь, что не верят они в Вечную Жизнь.Это катастрофа.Все хождение в церковь заключается в соблюдении ритуала и все...как то страшно.И когда такой человек слышит о слове Вечная жизнь, то смотрит на верующего как на ненормального(мягко говоря)даже начинают тебя "жалеть и помогать выйти из такого состояния", "спасать стремятся".Вот какая тут может быть молитва, если человек не верит в жизнь после смерти...это камень преткновения.Этот страшный "водораздел"надо одолеть и Господь на веру и молитву души пошлет Благодать, ведь Он сказал:"Я не оставлю вас сиротами", а это и есть дыхание души, духа, преддверие Истиной жизни.Обожение.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 29.03.15 7:36

    Бездомный пишет:
    А при разговоре с некоторыми людьми, даже и посещающими церковь, понимаешь, что не верят они в Вечную Жизнь.Это катастрофа.Все хождение в церковь заключается в соблюдении ритуала и все...как то страшно.И когда такой человек слышит о слове Вечная жизнь, то смотрит на верующего как на ненормального(мягко говоря)даже начинают тебя "жалеть и помогать выйти из такого состояния", "спасать стремятся".Вот какая тут может быть молитва, если человек не верит в жизнь после смерти...это камень преткновения.Этот страшный "водораздел"надо одолеть и Господь на веру и молитву души пошлет Благодать, ведь Он сказал:"Я не оставлю вас сиротами", а это и есть дыхание души, духа, преддверие Истиной жизни.Обожение.
    Не каждому в этой земной жизни дано прикоснуться к вечности. Это серьёзное испытание, которое не каждый выдержит. Ибо после прикосновения к вечности жизнь в этом мире не просто поблекнет, она покажется невозможной. Человек будет уже не в состоянии жить тем, чем живёт мир сей. Он захочет немедленной смерти этого мира. А он должен жить. До конца века сего. И не просто жить, а сохраняя знание о вечности и о Спасителе.

    Поэтому Господь и среди верующих лишь не многим даёт прикоснуться к вечности и носить в себе её дыхание. Лишь тем, кто способен его носить в этом мире и не желать смерти ни себе, ни этому миру. Это люди, которых апостол Пётр назвал: царственное священство. Соль, которая не может потерять силу.

    В Церкви же, все связаны воедино. Вы сами, Бездомный, приводили слова батюшки в другой теме: все за всех в ответе. Большинство смотрит на Церковь лишь как на организацию, на один из институтов, живя обычной жизнью. А другие носят в себе вечность. Но как соль делает солёной всю пищу, так и эти люди среди всех прочих пронизывают силой вечности и всех нас.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 10:25

    Чтобы понять суть молитвы и принцип её силы, нужно понять суть благодати, без которой молитва не имеет смысла. Благодать - это совокупность всех Божественных энергий. Это сила, которая даёт миру и всем его существам благо. То, что даёт благо. Мы знаем энергии благодати - любовь, сила, мудрость, власть, свет, святость, знание, созидание... и т.д. Отсюда вопрос: благодать - это множество сил, каждая из которых проявляется в мироздании своей энергией, или это одна сила, по-разному проявляющаяся в разных формах? Благодать - это одна сила или много сил?

    В Боге, Который вне пространства и времени, благодать - это единая и нераздельная сила. Но когда эта Божественная сила действует в пространстве и времени мироздания, она проявляет себя в разных энергиях, каждая из которых несёт человеку благо. Как это происходит, можно понять через электричество. Электричество - это единая сила, которая может проявлять себя очень по-разному. В чайнике она греет, в люстре светит, в холодильнике морозит, в двигателе вращает, в телевизоре показывает и звучит... Сила одна и та же, а проявления совершенно разные.

    Так действует и благодать. А роль "электроприборов", которые единую силу благодати рассредотачивают в многообразии всех её проявлений, выполняют Ангелы. Каждый Ангел трансформирует в себе единую силу благодати в конкретную энергию. Если Ангелы - это сила благодати рассредоточенная во всём её многообразии, то Человек - это сосредоточение всех энергий благодати в одно целое. Поэтому человек - это образ и подобие Бога. А Ангел - нет.

    Но именно поэтому Ангел имеет не сопоставимо больший потенциал энергии благодати, чем человек. И потому Ангел служит для человека "усилителем" его энергий. На каждую энергию - свой Ангел. Поэтому человек не может ни жить, ни молиться без помощи Ангелов. До тех пор, пока сам не достигнет их уровня.

    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 30.03.15 20:39

    Мафусал пишет:
    Не каждому в этой земной жизни дано прикоснуться к вечности. Это серьёзное испытание, которое не каждый выдержит. Ибо после прикосновения к вечности жизнь в этом мире не просто поблекнет, она покажется невозможной. Человек будет уже не в состоянии жить тем, чем живёт мир сей. Он захочет немедленной смерти этого мира. А он должен жить. До конца века сего. И не просто жить, а сохраняя знание о вечности и о Спасителе.

    Поэтому Господь и среди верующих лишь не многим даёт прикоснуться к вечности и носить в себе её дыхание. Лишь тем, кто способен его носить в этом мире и не желать смерти ни себе, ни этому миру. Это люди, которых апостол Пётр назвал: царственное священство. Соль, которая не может потерять силу.

    В Церкви же, все связаны воедино. Вы сами, Бездомный, приводили слова батюшки в другой теме: все за всех в ответе. Большинство смотрит на Церковь лишь как на организацию, на один из институтов, живя обычной жизнью. А другие носят в себе вечность. Но как соль делает солёной всю пищу, так и эти люди среди всех прочих пронизывают силой вечности и всех нас.

    Сильна тема своей притягательностью, свет в лицах...что это за человеки и что так у них светится изнутри? Душа, перерожденная покаянием? Дух, огнем скорбей очищенный и увенчанный Благодатью?Самоотвержение притягивающее внимание человеков окружающих?Жертвенность?

    Возможно, что все перечисленное и нужно, чтобы состоялась хоть слабая попытка молитвы.Ведь земное притяжение оно сильнейшее и отпускать человека не хочет, но отпустит по истечении жизни самого человека.Смерть все отсечет.И добро, если отсеченная от земного притяжения душа вкусила на земном пути молитву, окрепла в ней, освятилась ею,хоть чуть, это начало надежды на спасение от ада.

    Свет в лицах людей, это как награда у воина на груди.А воин стоит рядом со смертью, даже отчасти и гибнет для мiра, но погибнув для мiра, он оставляет суть свою тленную и как бабочка исторгнутая из сути червя, преображенная, летит.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 30.03.15 20:45

    Мафусал пишет:Чтобы понять суть молитвы и принцип её силы, нужно понять суть благодати, без которой молитва не имеет смысла. Благодать - это совокупность всех Божественных энергий. Это сила, которая даёт миру и всем его существам благо. То, что даёт благо. Мы знаем энергии благодати - любовь, сила, мудрость, власть, свет, святость, знание, созидание... и т.д. Отсюда вопрос: благодать - это множество сил, каждая из которых проявляется в мироздании  своей энергией, или это одна сила, по-разному проявляющаяся в разных формах? Благодать - это одна сила или много сил?

    В Боге, Который вне пространства и времени, благодать - это единая и нераздельная сила. Но когда эта Божественная сила действует в пространстве и времени мироздания, она проявляет себя в разных энергиях, каждая из которых несёт человеку благо. Как это происходит, можно понять через электричество. Электричество - это единая сила, которая может проявлять себя очень по-разному. В чайнике она греет, в люстре светит, в холодильнике морозит, в двигателе вращает, в телевизоре показывает и звучит... Сила одна и та же, а проявления совершенно разные.

    Так действует и благодать. А роль "электроприборов", которые единую силу благодати рассредотачивают в многообразии всех её проявлений, выполняют Ангелы. Каждый Ангел трансформирует в себе единую силу благодати в конкретную энергию. Если Ангелы - это сила благодати рассредоточенная во всём её многообразии, то Человек - это сосредоточение всех энергий благодати в одно целое. Поэтому человек - это образ и подобие Бога. А Ангел  - нет.

    Но именно поэтому Ангел имеет не сопоставимо больший потенциал энергии благодати, чем человек. И потому Ангел служит для человека "усилителем" его энергий. На каждую энергию - свой Ангел. Поэтому человек не может ни жить, ни молиться без помощи Ангелов. До тех пор, пока сам не достигнет их уровня.


    Благодать, это тайна, но одно ясно, что и награда за малый, но решительный шаг.Она истинно "Дышит где хочет", а наше благоговеение должно хранить ее крупицы, а ум сторониться мiрского, ибо тут война.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 31.03.15 7:45

    Бездомный пишет:
    Свет в лицах людей, это как награда у воина на груди.А воин стоит рядом со смертью, даже отчасти и гибнет для мiра, но погибнув для мiра, он оставляет суть свою тленную и как бабочка исторгнутая из сути червя, преображенная, летит.
    Благодать, это тайна, но одно ясно, что и награда за малый, но решительный шаг.Она истинно "Дышит где хочет", а наше благоговеение должно хранить ее крупицы, а ум сторониться мiрского, ибо тут война.
    Воистину так, Бездомный. Благодать через нашу молитву ведёт нас от войны и мiра по пути к миру вечности, где свет истины открывает согласие всего со всем во Христа. И кто вкусил это согласие уже здесь и сейчас, тот и в мiрской суете, и в ужасах войны хранит в себе этот свет, преображающий его душу.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 31.03.15 14:27

    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 9 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 01.04.15 22:20

    Мафусал пишет:

    Воистину так, Бездомный. Благодать через нашу молитву ведёт нас от войны и мiра по пути к миру вечности, где свет истины открывает согласие всего со всем во Христа. И кто вкусил это согласие уже здесь и сейчас, тот и в мiрской суете, и в ужасах войны хранит в себе этот свет, преображающий его душу.

    Так, радостные слова, животворные мысли.Вот, Мафусал, я сегодня еще одного гада вычислил, того, что молитве вредит.Это такое явление, которое можно назвать "возвращение в берлогу".Вот взялся человек за пост, начало хорошее, а со временем все поугасло горение, как бы батарейки садятся...Тут думается так, надо тактику менять, спешность поубавить, но не оставлять размышление о молитве, саму молитву не оставлять.В общем, чем то надо пожертвовать.

      Текущее время 23.11.24 10:34