Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+11
Лилия
Нюся
Мафусал
Монтгомери
Горюшкин
Тася
Admin
Nuklon
noname
Елена-христианка
Михаил_
Участников: 15

    О сохранении молитвенного состояния души

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 05.03.15 23:14

    Бездомный пишет:

    -Люди!!!Вы жестоки!!!Вы мне сделали больно!!!В моем сорокалетнем, израненном теле с исколотыми венами, живет пятилетний ребенок, ему жестоко не досталось тепла и любви, простого внимания и участия!!!

    Реально так бывает. Да так оно и есть. Тупо кричать об этом, конечно, дурной тон.

    Но человек хочет пробиться к сердцу другого человека, чтобы мы стали добрее, человечнее.

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 05.03.15 23:19

    Монтгомери пишет:Вот по случаю ещё вспомнил



    Григорий Двоеслов о том, что верующему не следует слушать площадные инструменты, но бежать от них, как от погибели:

    В Ференте жил именитый человек по имени Фортунат. Он настойчиво просил достопочтенного Вонифатия по совершении торжественного богослужения в честь блаженного мученика посетить его дом для благословения.

    Божий угодник не мог отказаться от приглашения Фортуната, сделанного от всего сердца. Поэтому, совершив торжественное богослужение, он пришел в его дом на трапезу. Но не успел он совершить обычную предтрапезную молитву, в дверях показался нищий с музыкальными инструментами и стал бить в кимвал, прося подаяние. С неудовольствием слушая звуки, святой сказал:
    — Ах, какая беда, что этот несчастный скоро умрет! Я пришел на приятную трапезу и не успел еще открыть уста к славословию Богу, как он явился со своей музыкой, — потом добавил: — Дайте с любовью ему пищу и питие, но знайте, что он уже покойник.
    Действительно, только этому несчастному человеку вынесли из дома хлеба и вина, и он пошел прочь, как с крыши дома свалился огромный камень и поразил его в самое темя. От удара он был чуть живой. Его подняли, (но уже ничем не могли
    помочь ему), и на другой день, по предсказанию святого, бедняга простился с жизнью.

    Либо у Вонифатия, либо у нищего не было слуха.

    Это еще что. Вот Ганнибал Лектор вырезал печень у фальшивого флейтиста и угостил потом ею гостей.



    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 05.03.15 23:22

    Монтгомери пишет:Вот по случаю ещё вспомнил



    Григорий Двоеслов о том, что верующему не следует слушать площадные инструменты, но бежать от них, как от погибели:

    В Ференте жил именитый человек по имени Фортунат. Он настойчиво просил достопочтенного Вонифатия по совершении торжественного богослужения в честь блаженного мученика посетить его дом для благословения.

    Божий угодник не мог отказаться от приглашения Фортуната, сделанного от всего сердца. Поэтому, совершив торжественное богослужение, он пришел в его дом на трапезу. Но не успел он совершить обычную предтрапезную молитву, в дверях показался нищий с музыкальными инструментами и стал бить в кимвал, прося подаяние. С неудовольствием слушая звуки, святой сказал:
    — Ах, какая беда, что этот несчастный скоро умрет! Я пришел на приятную трапезу и не успел еще открыть уста к славословию Богу, как он явился со своей музыкой, — потом добавил: — Дайте с любовью ему пищу и питие, но знайте, что он уже покойник.
    Действительно, только этому несчастному человеку вынесли из дома хлеба и вина, и он пошел прочь, как с крыши дома свалился огромный камень и поразил его в самое темя. От удара он был чуть живой. Его подняли, (но уже ничем не могли
    помочь ему), и на другой день, по предсказанию святого, бедняга простился с жизнью.

    Я уважаю и чту Григория Двоеслова и Иоанна Златоуста. Но когда они начинают говорить подобное о музыке или театре, мне хочется сказать: идиотизм.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 05.03.15 23:41

    Горюшкин пишет:

    Реально так бывает. Да так оно и есть. Тупо кричать об этом, конечно, дурной тон.

    Но человек хочет пробиться к сердцу другого человека, чтобы мы стали добрее, человечнее.


    Так устремимся к Божеству
    И человеков возлюбив:
    -Прости.Промолвим мы Христу,
    Вкусив молитвенный мотив.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 05.03.15 23:43

    Бездомный пишет:

    Так устремимся к Божеству
    И человеков возлюбив:
    -Прости.Промолвим мы Христу,
    Вкусив молитвенный мотив.

    Аминь.

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 05.03.15 23:45

    Бездомный пишет:

    Да никто не приговаривает этих людей.Прав нет у нас таких.Рассуждаем мы.

    И кто сказал, что им не могут приходить в голову добрые мысли...Господь милостив, всех призывает. Все дело в нашем шаге.

    Между прочим это:

    "Облеки свою жизнь в песню. Прошу тебя, облеки жизнь в песню: тогда ты сможешь ощутить гармонию жизни и свою связь с гармонией.

    Ты можешь анализировать свою песню, но не забывай петь. Критики поэзии рождаются и умирают, а песни продолжают жить. Критика мертвит, песня живит. Только поэзия может воскресить прозу. Поэзия произросла от древа жизни, проза - из древа познания.

    Все мы знаем: у лжи короткий век, истина вечна. Почему еще поэзия живет дольше прозы: не потому ли, что она ближе к истине, ближе к жизни? Если же облечешь свою жизнь в песню, и ты станешь ближе к истине, ближе к жизни."

    Слова свт. Николая Сербского. Я из них песню сделал. Правда, на английском.

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 06.03.15 0:37

    Горюшкин пишет:

    Все мы знаем: у лжи короткий век, истина вечна. Почему еще поэзия живет дольше прозы: не потому ли, что она ближе к истине, ближе к жизни? Если же облечешь свою жизнь в песню, и ты станешь ближе к истине, ближе к жизни."

    Слова свт. Николая Сербского. Я из них песню сделал. Правда, на английском.

    Надеюсь, святитель на хватится за голову, Павлуша?
    Если ты писал в стиле Рок - схватится и ужаснётся, наверное.
    Он же о песне духа говорит, Духа Святого, иже в нас поёт...
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 06.03.15 0:51

    Нюся пишет:
    Надеюсь, святитель на хватится за голову, Павлуша?
    Если ты писал в стиле Рок - схватится и ужаснётся, наверное.
    Он же о песне духа говорит, Духа Святого, иже в нас поёт...

    Рок бывает разный. И Дух по разному поет.

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Монтгомери 06.03.15 6:09

    Немного постараюсь исправить тему испорченную флудо-спамерами.

    Святые отцы о молитве (вдумчивое чтение святых отцов о молитве приводит к согреванию души на молитву):


    Молитва есть общение и единение человека с Богом.
    Св. Иоанн Лествичник
    Любовь к молитве непрестанно усиливает нашу любовь к Богу.
    Св. Иустин Попович
    Под предлогом немощи не оставляй молитвы, даже на один какой день, пока есть в тебе дыхание.
    Филипп, митрополит Филадельфийский
    Не находит времени молится только тот, кто не хочет молиться.
    Иннокентий митрополит Московский
    В течение дня везде, при каждом деле молись краткими молитвами.
    Схиигумен Савва Псково-Печерский
    Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
    Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
    Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
    Блаженный Августин
    Есть чистая молитва и есть созерцание, когда душа приступит тайну, тогда излишни чувства и их деятельность, ибо душа соделывает подобно Божеству и озаряется лучами высшего света.
    Св. Исаак Сирин
    Стой терпеливо и молись крепко, отревая приражения житейских попечений и всяких помыслов; ибо они возмущают и тревожат тебя, чтоб расстроить твое молитвенное стремление.
    Св. Нил Синайский
    Подвизайся ум свой во время молитвы соделывать глухим и немым; и будешь тогда иметь возможность молиться. Как должно.
    Св. Нил Синайский
    Достоин всякого порицания тот, кто, любя истинную молитву, гневается или злопамятствует: ибо он похож на того, кто желает остро смотреть, а между тем запорашивает свои глаза.
    Св. Нил Синайский
    Посвящай начатки дня твоего Господу; ибо кому прежде отдашь их, того они и будут.
    Св. Иоанн Лествичник
    Если не получил еще ты дара молитвы или псалмопения, то проси неотступно и получишь.
    Св. Нил Синайский
    Душа, любящая Господа, постоянно памятует о Любимом. Она хранит эту любовь в сердце, уме и на устах.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Телесная молитва – совершаемая человеком при собственном усилии. Духовная – движимая благодатию и приходит с плачем невещественным.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Не скорби, не получая тотчас от Бога того, о чем просишь. Он хочет доставить тебе большее благодеяние тем самым, что заставляет тебя с терпением долее предстоять Ему в молитве. Ибо что выше, как простирать беседу к Богу и объяту быть общением с Ним.
    Св. Иустин Попович
    Не желай видеть чувственно Ангелов, или силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря и поклонившись врагам – демонам.
    Св. Нил Синайский
    Молитва есть дыхание духовного человека. Как дыханием телесный человек привлекает окружающий воздух и вдыхает из него жизненность и силу – так молитвою душа отверзает себя везде присутствующему Духу Божию и приемлет от Него жизнь духовную.
    Иннокентий митрополит Московский
    Без молитвы духовная жизнь наша и алчет, и жаждет, и умирает.
    Св. Иоанн Златоуст
    Молись Богу так, как бы ты видел Его, потому что Он точно видит тебя
    Авва Нестерон
    Учитесь молиться, принуждайте себя к молитве: сначала будет трудно, а потом, чем более будете принуждать себя, тем легче будет, но сначала всегда нужно принуждать себя.
    Для мысленного пения или молитвы не нужно назначать известное место или время: на всяком месте, во всякое время можно петь мысленно. По торжищу ли ходишь, путешествуешь ли где или проводишь время в сообществе друзей, – везде можешь возбудить душу свою, можешь и молча взывать к Богу.
    Св. Иоанн Златоуст
    Не ищи высших даров Божиих, пока, живя, молишься Ему о помощи, да придет и спасет тебя от греха. Божие само собою приходит, когда будет уготовано место нескверное и чистое.
    Авва Исаия
    Не бросай молитвы, когда враг нагоняет на тебя бесчувствие; кто понуждает себя в молитве при сухости души – тот выше молящегося со слезами.
    Схиигумен Савва Псково-Печерский
    Ты сам не слышишь своей молитвы; как же хочешь, чтобы Бог услышал твою молитву?
    Св. Иоанн Златоуст
    Большая часть людей, когда поют псалмы и молитвы делают, устами только произносят псалмы и молитвы. А ум их ведет беседы с бесами.
    Св. Симеон Новый Богослов
    Если же не связаны с молитвой смиренномудрие, любовь, простота и благодать, не порождаются ею, то это не молитва, а личина молитвы.
    Св. Макарий Великий
    Бог дарует больше, чем мы просим. Мытарь просил – отпущение. А получил оправдание. Разбойник просил Господа помянуть его в Царствии, но первый наследовал рай.
    Св. Иоанн Лествичник
    Или вы думаете, что Бог будет внимать молитве, которой вы сами не внимаете?
    Св. Филарет митрополит Московский
    В своей частной молитве можно класть земные поклоны и в воскресенье – жены святые, встретив Господа воскресшего, поклонились Ему до земли.
    Св. Феофан Затворник
    Надо молиться Богу, идя к духовнику с вопросом, и просить Бога, чтобы вложил нужную мысль духовнику.
    Св. Феофан Затворник
    Молитва совершенная бывает лишь вместе со всеми добродетелями.
    Св. Феофан Затворник
    Действие на душу продолжительной, но невнимательной молитвы подобно действию обильного дождя на железную крышу, с которой сбегает вся вода, в каком бы количестве она ни пролилась, не производя на крышу никакого действия.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Слова молитвы произноси очень неспешно, даже протяжно.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Молится нужно в мире и спокойствии, вникая в молитву, отсекать злые помыслы и устремлять ум к Богу.
    Св. Антоний Великий
    Идя дорогой, молись Богу умом.
    Св. Антоний Великий
    Хорошо приучаться к молитве Иисусовой на церковных службах. Присутствуя на них, к чему бесплодно и душевредно скитаться мыслями повсюду? А этого невозможно избежать, если ум не будет привязан к чему-либо. Займись молитвой Иисусовой, она удержит ум от скитания, ты сделаешься гораздо сосредоточеннее, глубже, гораздо лучше будешь внимать чтению и песнопениям церковным – вместе, неприметным образом и постепенно, обучишься умной молитве.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Молитва веры есть духовный магнит, привлекающий благодатную и чудодейственную силу.
    Св. Филарет митрополит Московский
    Если хочешь, чтобы молитва твоя долетела к Богу, то дай ей два крыла: пост и милостыню.
    За дверьми остаются (не доходят до Бога, не бывают услышаны Им) те молитвы, которые, возносясь к Богу, не имеют в себе любви, потому что одна любовь отверзает двери молитве.
    Св. Ефрем Сирин
    Если молишься Богу о чем-либо и Он медлит услышать тебя, не скорби об этом. Ты не умнее Бога.
    Св. Исаак Сирин
    Долго пребывая в молитве и не видя плода, не говори: ничего не приобрел, потому что само пребывание в молитве есть уже приобретение; и какое благо выше сего, – прилепляться к Господу и пребывать непрестанно в соединении с Ним?
    Св. Иоанн Лествичник
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 8:38

    Бездомный пишет:Еще очень по доброму, на молитвенное состояние души, влияет послушание.Выполнил и душа как бы автоматически молитву творит, сорадуется.  
    Прп. Серафим Саровский не просто так говорил: послушание паче поста и молитвы. Почему? Послушание - от слова слушать. А слушать - значит, слышать. А от слышания - вера. Когда человек слушает, слышит и слушается услышанного, он и становится послушным воле Божьей и истинно верующим. В этом вся суть послушания, а вовсе не в том, чтобы работать на общину дабы выживать. Это вторично.

    Истина для видения, а правда для слышания. В послушании с молитвой человек обретает способность постоянно видеть истину и слышать правду. Это и есть путь совершенства, ведущий в Царство Божье, которое имеет начало внутри нас.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 06.03.15 9:58

    Мафусал пишет:
    Прп. Серафим Саровский не просто так говорил: послушание паче поста и молитвы. Почему? Послушание - от слова слушать. А слушать - значит, слышать. А от слышания - вера. Когда человек слушает, слышит и слушается услышанного, он и становится послушным воле Божьей и истинно верующим. В этом вся суть послушания, а вовсе не в том, чтобы работать на общину дабы выживать. Это вторично.
    ДОброе утро, Мишаня. Опять сочиняешь небылицы свои... Sad "новый словарь Масуфала..."
    Признаюсь, попробовала я тоже, как ты побаловаться игрою слов и праздным "толкованьем"...и смутилась душа моя. Гордость всё это и не более: выискивать иные толкования словам, понятиям и утверждённым истинам - желание выставить себя противу Истины. Святители Феофан, Игнатий , древние наши святые не раз об этом предупредили и осудили таковые "деяния".
    Тебя и призыв Церкви о воздержании в Посте не делает ПОСЛУШНЫМ Церкви, к которой ты себя причислил...
    Взял вот и горделиво умАлил смысл слова ПОСЛУШАНИЕ. А ведь послушание - это не ЧТО, а КОМУ.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 10:39


    Нюся пишет:Взял вот и горделиво умАлил смысл слова ПОСЛУШАНИЕ. А ведь послушание - это не ЧТО, а КОМУ.
    Мафусал пишет:А от слышания - вера. Когда человек слушает, слышит и слушается услышанного, он и становится послушным воле Божьей и истинно верующим.
    Укажите, Курочка, различие в сказанном.

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 06.03.15 10:51

    Мафусал пишет:


    Укажите, Курочка, различие в сказанном.

    Курочка пусть и ответит.
    Я же извиняюсь в укоре, Михаил. Но лишь в данном случае.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 06.03.15 11:00

    Горюшкин пишет:

    Между прочим это:

    "Облеки свою жизнь в песню. Прошу тебя, облеки жизнь в песню: тогда ты сможешь ощутить гармонию жизни и свою связь с гармонией.

    Ты можешь анализировать свою песню, но не забывай петь. Критики поэзии рождаются и умирают, а песни продолжают жить. Критика мертвит, песня живит. Только поэзия может воскресить прозу. Поэзия произросла от древа жизни, проза - из древа познания.

    Все мы знаем: у лжи короткий век, истина вечна. Почему еще поэзия живет дольше прозы: не потому ли, что она ближе к истине, ближе к жизни? Если же облечешь свою жизнь в песню, и ты станешь ближе к истине, ближе к жизни."

    Слова свт. Николая Сербского. Я из них песню сделал. Правда, на английском.


    Хорошие слова.Но надо и на родном тоже воспеть чистое и вечное.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 06.03.15 11:09

    Мафусал пишет:
    Прп. Серафим Саровский не просто так говорил: послушание паче поста и молитвы. Почему? Послушание - от слова слушать. А слушать - значит, слышать. А от слышания - вера. Когда человек слушает, слышит и слушается услышанного, он и становится послушным воле Божьей и истинно верующим. В этом вся суть послушания, а вовсе не в том, чтобы работать на общину дабы выживать. Это вторично.

    Истина для видения, а правда для слышания. В послушании с молитвой человек обретает способность постоянно видеть истину и слышать правду. Это и есть путь совершенства, ведущий в Царство Божье, которое имеет начало внутри нас.

    Да, слышание отсекает много зла.

    "В послушании с молитвой человек обретает способность постоянно видеть истину и слышать правду."-Правило для кормчего собственной души.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 11:11

    Нюся пишет:
    Курочка пусть и ответит.
    Я же извиняюсь  в укоре, Михаил. Но лишь в данном случае.
    Принято. Idea
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 11:13

    Бездомный пишет:

    Да, слышание отсекает много зла.

    "В послушании с молитвой человек обретает способность постоянно видеть истину и слышать правду."-Правило для кормчего собственной души.
    sunny
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 06.03.15 11:20

    Монтгомери пишет:Немного постараюсь исправить тему испорченную флудо-спамерами.

    Святые отцы о молитве (вдумчивое чтение святых отцов о молитве приводит к согреванию души на молитву):


    Молитва есть общение и единение человека с Богом.
    Св. Иоанн Лествичник
    Любовь к молитве непрестанно усиливает нашу любовь к Богу.
    Св. Иустин Попович
    Под предлогом немощи не оставляй молитвы, даже на один какой день, пока есть в тебе дыхание.
    Филипп, митрополит Филадельфийский
    Не находит времени молится только тот, кто не хочет молиться.
    Иннокентий митрополит Московский
    В течение дня везде, при каждом деле молись краткими молитвами.
    Схиигумен Савва Псково-Печерский
    Не хотеть молиться – значит не хотеть быть с Богом.
    Расположение к молитве часто возникает во время самой молитвы.
    Тот умеет хорошо жить, кто умеет хорошо молиться.
    Блаженный Августин
    Есть чистая молитва и есть созерцание, когда душа приступит тайну, тогда излишни чувства и их деятельность, ибо душа соделывает подобно Божеству и озаряется лучами высшего света.
    Св. Исаак Сирин
    Стой терпеливо и молись крепко, отревая приражения житейских попечений и всяких помыслов; ибо они возмущают и тревожат тебя, чтоб расстроить твое молитвенное стремление.
    Св. Нил Синайский
    Подвизайся ум свой во время молитвы соделывать глухим и немым; и будешь тогда иметь возможность молиться. Как должно.
    Св. Нил Синайский
    Достоин всякого порицания тот, кто, любя истинную молитву, гневается или злопамятствует: ибо он похож на того, кто желает остро смотреть, а между тем запорашивает свои глаза.
    Св. Нил Синайский
    Посвящай начатки дня твоего Господу; ибо кому прежде отдашь их, того они и будут.
    Св. Иоанн Лествичник
    Если не получил еще ты дара молитвы или псалмопения, то проси неотступно и получишь.
    Св. Нил Синайский
    Душа, любящая Господа, постоянно памятует о Любимом. Она хранит эту любовь в сердце, уме и на устах.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Телесная молитва – совершаемая человеком при собственном усилии. Духовная – движимая благодатию и приходит с плачем невещественным.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Не скорби, не получая тотчас от Бога того, о чем просишь. Он хочет доставить тебе большее благодеяние тем самым, что заставляет тебя с терпением долее предстоять Ему в молитве. Ибо что выше, как простирать беседу к Богу и объяту быть общением с Ним.
    Св. Иустин Попович
    Не желай видеть чувственно Ангелов, или силы, или Христа, чтоб с ума не сойти, приняв волка за пастыря и поклонившись врагам – демонам.
    Св. Нил Синайский
    Молитва есть дыхание духовного человека. Как дыханием телесный человек привлекает окружающий воздух и вдыхает из него жизненность и силу – так молитвою душа отверзает себя везде присутствующему Духу Божию и приемлет от Него жизнь духовную.
    Иннокентий митрополит Московский
    Без молитвы духовная жизнь наша и алчет, и жаждет, и умирает.
    Св. Иоанн Златоуст
    Молись Богу так, как бы ты видел Его, потому что Он точно видит тебя
    Авва Нестерон
    Учитесь молиться, принуждайте себя к молитве: сначала будет трудно, а потом, чем более будете принуждать себя, тем легче будет, но сначала всегда нужно принуждать себя.
    Для мысленного пения или молитвы не нужно назначать известное место или время: на всяком месте, во всякое время можно петь мысленно. По торжищу ли ходишь, путешествуешь ли где или проводишь время в сообществе друзей, – везде можешь возбудить душу свою, можешь и молча взывать к Богу.
    Св. Иоанн Златоуст
    Не ищи высших даров Божиих, пока, живя, молишься Ему о помощи, да придет и спасет тебя от греха. Божие само собою приходит, когда будет уготовано место нескверное и чистое.
    Авва Исаия
    Не бросай молитвы, когда враг нагоняет на тебя бесчувствие; кто понуждает себя в молитве при сухости души – тот выше молящегося со слезами.
    Схиигумен Савва Псково-Печерский
    Ты сам не слышишь своей молитвы; как же хочешь, чтобы Бог услышал твою молитву?
    Св. Иоанн Златоуст
    Большая часть людей, когда поют псалмы и молитвы делают, устами только произносят псалмы и молитвы. А ум их ведет беседы с бесами.
    Св. Симеон Новый Богослов
    Если же не связаны с молитвой смиренномудрие, любовь, простота и благодать, не порождаются ею, то это не молитва, а личина молитвы.
    Св. Макарий Великий
    Бог дарует больше, чем мы просим. Мытарь просил – отпущение. А получил оправдание. Разбойник просил Господа помянуть его в Царствии, но первый наследовал рай.
    Св. Иоанн Лествичник
    Или вы думаете, что Бог будет внимать молитве, которой вы сами не внимаете?
    Св. Филарет митрополит Московский
    В своей частной молитве можно класть земные поклоны и в воскресенье – жены святые, встретив Господа воскресшего, поклонились Ему до земли.
    Св. Феофан Затворник
    Надо молиться Богу, идя к духовнику с вопросом, и просить Бога, чтобы вложил нужную мысль духовнику.
    Св. Феофан Затворник
    Молитва совершенная бывает лишь вместе со всеми добродетелями.
    Св. Феофан Затворник
    Действие на душу продолжительной, но невнимательной молитвы подобно действию обильного дождя на железную крышу, с которой сбегает вся вода, в каком бы количестве она ни пролилась, не производя на крышу никакого действия.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Слова молитвы произноси очень неспешно, даже протяжно.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Молится нужно в мире и спокойствии, вникая в молитву, отсекать злые помыслы и устремлять ум к Богу.
    Св. Антоний Великий
    Идя дорогой, молись Богу умом.
    Св. Антоний Великий
    Хорошо приучаться к молитве Иисусовой на церковных службах. Присутствуя на них, к чему бесплодно и душевредно скитаться мыслями повсюду? А этого невозможно избежать, если ум не будет привязан к чему-либо. Займись молитвой Иисусовой, она удержит ум от скитания, ты сделаешься гораздо сосредоточеннее, глубже, гораздо лучше будешь внимать чтению и песнопениям церковным – вместе, неприметным образом и постепенно, обучишься умной молитве.
    Св. Игнатий Брянчанинов
    Молитва веры есть духовный магнит, привлекающий благодатную и чудодейственную силу.
    Св. Филарет митрополит Московский
    Если хочешь, чтобы молитва твоя долетела к Богу, то дай ей два крыла: пост и милостыню.
    За дверьми остаются (не доходят до Бога, не бывают услышаны Им) те молитвы, которые, возносясь к Богу, не имеют в себе любви, потому что одна любовь отверзает двери молитве.
    Св. Ефрем Сирин
    Если молишься Богу о чем-либо и Он медлит услышать тебя, не скорби об этом. Ты не умнее Бога.
    Св. Исаак Сирин
    Долго пребывая в молитве и не видя плода, не говори: ничего не приобрел, потому что само пребывание в молитве есть уже приобретение; и какое благо выше сего, – прилепляться к Господу и пребывать непрестанно в соединении с Ним?
    Св. Иоанн Лествичник

    Вот почему поучения Святых Отцов не висели на видном месте в школе нашей, но набивали память нашу мертвым учением совсем других людей...

    А нынешняя школа...как же в ее среду хоть малую часть этого здравого зерна посеять...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 06.03.15 11:30

    Спасибо, Володя.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 15:29

    Бездомный пишет:

    А нынешняя школа...как же в ее среду хоть малую часть этого здравого зерна посеять...
    Бездомный уже, во-первых, растёт сеть православных воскресных школ по стране. Во-вторых, в обычное образование внесены, наконец, основы православия, наряду с основами других традиционных религий и светской этики. Зёрна брошены. Бог даст, будет и нива колосящаяся.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 06.03.15 16:00

    Мафусал пишет:
    Бездомный уже, во-первых, растёт сеть православных воскресных школ по стране. Во-вторых, в обычное образование внесены, наконец, основы православия, наряду с основами других традиционных религий и светской этики. Зёрна брошены. Бог даст, будет и нива колосящаяся.

    Добре! Одно угнетает, царапает душу, видел по тв, как тетьки, полные такие, количеством немалым шествовали по школе, а шли они протестовать(возможно в кабинет к директору или на собрание какое, суть дело не в этом)И протестовали то они очень рьяно, активно,...против введения в систему обучения Основ Православия...

    Это вообще, что за явление такое, это нормально разве?Ведь они не просто тетьки, они мамы, бабушки, они воспитывают детей, наставляют их на пути жизни сей.НА КАКИЕ ПУТИ, ТАКИЕ ОСОБЫ, МОГУТ ПОСТАВИТЬ?...

    Еще помнится, как такие же тетьки ругали инициативы православных(в этом случае именно священников) что "они везде лезут и в армию, и в школу".Это нормально? С каким посылом такая мамаша отправит в армию сына, какой багаж патриотизма она может вложить в его сознание, не говоря уже о молитве за него.

    Это трагедия, это дно.Просыпаться надо мужам и обращаться к размышлению о спасении души, иначе таковые жены нарулят и не вырулишь.

    Конечно же есть и другие женщины, православные именно, но зло как известно очень организованно, учитывать это надо, помнить.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Мафусал 06.03.15 16:15

    Бездомный пишет: Одно угнетает, царапает душу, видел по тв, как тетьки, полные такие, количеством немалым шествовали по школе, а шли они протестовать(возможно в кабинет к директору или на собрание какое, суть дело не в этом)И протестовали то они очень рьяно, активно,...против введения в систему обучения Основ Православия...

    Конечно же есть и другие женщины, православные именно, но зло как известно очень организованно, учитывать это надо, помнить.
    Бездомный, эти тётьки - образ ветхой не изжитой до конца нашей дикости. Долгое время у нас все решалось горлом. Кто переорёт, тот и победит. Это рудимент ещё со времен Вече. Сегодня рождается новое поколение. В Храме на праздники хорошо видно, как много чудных детишек и насколько они другие. Они не как мы - втискиваем себя в православие. Они уже в нём живут. Так что скоро заколосится нива золотая.
    Бездомный
    Бездомный
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 783
    Дата регистрации : 2012-10-17
    Вероисповедание : Православный неофит

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Бездомный 06.03.15 16:21

    Мафусал пишет:
    Бездомный, эти тётьки - образ ветхой не изжитой до конца нашей дикости. Долгое время у нас все решалось горлом. Кто переорёт, тот и победит. Это рудимент ещё со времен Вече. Сегодня рождается новое поколение. В Храме на праздники хорошо видно, как много чудных детишек и насколько они другие. Они не как мы - втискиваем себя в православие. Они уже в нём живут. Так что скоро заколосится нива золотая.

    Рад!Востерпим, чтобы возрадоваться! Эх, общество, общество...аки змей меняет шкуру, меняет и меняет...

    Чудна жизнь, загадочна...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Нюся 06.03.15 16:21

    Мафусал пишет:[ Сегодня рождается новое поколение. В Храме на праздники хорошо видно, как много чудных детишек и насколько они другие. Они не как мы - втискиваем себя в православие. Они уже в нём живут. Так что скоро заколосится нива золотая.

    Оей. Упаси Бог вырасти этим церковным детишкам "новым" поколением крошащим и осуждающим не им уже построенное, возделанное.
    Ты, того, Масуфал, аккуратнее ...
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Монтгомери 06.03.15 17:21

    Феофан Затворник из писем:

    «Утром помолишься, почитаешь, — и посогреешься немного; но потом пойдут дела одно за другим, и все разобьют, — станешь, как камень. Как бы это сберечь утреннюю собранность и теплоту?»
    Собранность и теплота сами собою станут неотлучно пребывать в душе, при всех делах и разволоках, когда сделаются существенным качеством внутренней жизни вашей. А на эту степень они взойдут вместе с тем, как в душе загорится молитвенный огонек, о коем я писал вам прежде (письмо 10*). Но и до того времени можно употреблять некоторые приемы, чтоб при делах и встречах меньше рассеиваться.

    Первое — никогда не спешите и не суетитесь, действуя будто впопыхах. Делайте все не спеша, как кто несет стакан воды, боясь расплескать его, но без ненужной мешкотности, стараясь все сделать наилучшим образом. Чтоб при этом душа ваша всегда оставалась на месте, сядьте и переберите все обычно бывающие у вас дела и встречи, и наперед определите, как в каком деле и случае держать себя, чтоб не развлечься крепко. Если опыт подтвердит, что придуманное вами ведет к цели, всегда и поступайте по придуманному; а если окажется, что оно не пригоже, придумайте на место его другое что. Так поступая, вы скоро найдете для себя образ себя–держания, наиболее пригожий к сохранению нерассеяния мыслей и сердечной теплоты.

    Второе — ничего не делайте спустя рукава, а все с опасливостию, как бы кто властный на вас смотрел и готов был тотчас с вас взыскать за всякую оплошность. И в самом деле так есть. Есть всевидящее око Божие, на вас обращенное, есть Ангел Хранитель, всегда вам сопутствующий; и святые Божий видят нас.

    Третье — дела, какие приходится вам делать, хоть больше суть житейские, но все могут быть делаемы так, что чрез этот образ действования получат нравственный, Богу угодный характер. Ничего не делайте в угоду себе, а все в помощь и к удовольствию окружающих вас; и будете упражнять самоотвержение и любовь. Если при этом ко всякому делу успеете вы приложить соответствующую ему заповедь Божию, чтоб потом уже делать его из покорности воле Божией, любви к Богу и из желания благоугождать Ему, то чрез это сделаете, что среди житейских дел будете будто на послугах у Бога. Такая мысль больше всего другого сильна держать душу в нерассеянном внимании.
    Я думаю, что этого довольно к тому, чтоб более не случалось с вами то, на что вы жалуетесь. Но, конечно, все от усердия, с каким беретесь за дело духовное. Вялое действование похоже на переваливание с ноги на ногу, никуда негоже и ни к какому доброму концу не приведет.

    Письмо 10:


    Спойлер:
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 07.03.15 5:38


    Если же кто принуждает себя к молитве, пока не приимет дарования от Бога, а к этому, то есть к смиренномудрию, к любви, к кротости и к прочим добродетелям не приневоливает и не нудит себя в той же мере: то бывает иногда к нему Божия благодать по его молитве и прошению; потому что благ и милостив Бог, и просящим у Него дает просимое. Но, не приуготовив и не приучив себя к исчисленным выше добродетелям, или утрачивает он благодать, или приемлет и падает, или не преуспевает от высокоумия; потому что не предает себя от всего произволения заповедям Господним. Обитель, или упокоение Духа есть смиренномудрие, любовь, кротость и прочие заповеди Господни.

    http://golden-ship.ru/knigi/4/makariy_egipetskiy_7Sl.htm



    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Монтгомери 07.03.15 6:26

    Горюшкин пишет:
    Если же кто принуждает себя к молитве, пока не приимет дарования от Бога, а к этому, то есть к смиренномудрию, к любви, к кротости и к прочим добродетелям не приневоливает и не нудит себя в той же мере: то бывает иногда к нему Божия благодать по его молитве и прошению; потому что благ и милостив Бог, и просящим у Него дает просимое. Но, не приуготовив и не приучив себя к исчисленным выше добродетелям, или утрачивает он благодать, или приемлет и падает, или не преуспевает от высокоумия; потому что не предает себя от всего произволения заповедям Господним. Обитель, или упокоение Духа есть смиренномудрие, любовь, кротость и прочие заповеди Господни.

    http://golden-ship.ru/knigi/4/makariy_egipetskiy_7Sl.htm
    Верно. Именно смирение и кротость должны стать путиводниками молитвы. Обретаются же они посредством самой же молитвы милостью Божьей к нам и удерживаемы должны быть нами подобно тому, как цемент удерживает скреплённые между собой кирпичи дома. Отними цемент и дом молитвы развалится, одолеваемый "землетрясениями" гордости.

    Молиться должно Господу весьма усердно, чтобы даровал эти добродетели, ибо без Него не можем творить ничего, как он и сам говорит Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже (Ин. 15:5) и ещё: "На кого воззрю? Только на кроткого и смиренного", - говорит Он. - "Научитесь от Меня, яко кроток и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим" (Мф. 11,29). При этом должно самим уразуметь их необходимость и возжелть всем сердцем их приобрести. Всякий же новоначальный, что не узнал ещё о их необходимости и не возжелал их приобрести и в молитве их не взыскал скорее всего возгордится, когда начнёт этот труд и падёт подобно тем, о ком Господь скажет “Не всякий, говорящий Мне: “Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного” (Матф. 7:21). И дальше:  И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (07.03.15 6:43), всего редактировалось 2 раз(а)
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Горюшкин 07.03.15 6:38

    Монтгомери пишет:
    Верно. Именно смирение и кротость должны стать путиводниками молитвы. Обретаются же они посредством самой же молитвы милостью Божьей к нам и удерживаемы должны быть нами подобно тому, как цемент удерживает скреплённые между собой кирпичи дома. Отними цемент и дом молитвы развалится, одолеваемый "землетрясениями" гордости.

    Молиться должно Господу весьма усердно, чтобы даровал эти добродетели, ибо без Него не можем творить ничего, как он и сам говорит Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже (Ин. 15:5), при этом сами уразумев их необходимость и возжелав всем сердцем их приобрести. Всякий же новоначальный, что не узнал ещё о их необходимости и не возжелал их приобрести и в молитве их не взыскал скорее всего возгордится, когда начнёт этот труд и падёт подобно тем, о ком Господь скажет “Не всякий, говорящий Мне: “Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного” (Матф. 7:21).

    Цемент - молитва или добродетели?

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Монтгомери 07.03.15 6:51

    Горюшкин пишет:

    Цемент - молитва или добродетели?

    Молитва - и есть добродетель или доброделание, когда ею движат вышеобозначенные смирение и кротость. А в данном случае цементом подразумевал по слову Аввы Дорофея смирение, без которого все добродетели рассыпаются.

    Привоже здесь четырнадцатое поучение Блаженного Дорофея о строительстве дома добродетелей:


    Спойлер:


    Последний раз редактировалось: Монтгомери (07.03.15 6:54), всего редактировалось 1 раз(а)
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    О сохранении молитвенного состояния души   - Страница 6 Empty Re: О сохранении молитвенного состояния души

    Сообщение  Монтгомери 07.03.15 6:52

    На чью молитву воззрит Господь - об этом Он сам говорит: "На кого воззрю? Только на кроткого и смиренного, научитесь от Меня, яко кроток и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим" (Мф. 11,29).

      Текущее время 23.11.24 19:40