Слово не воробей. Даже в интернете

Горюшкин пишет:

Я против.

Привет Горюшкин. Рад тебя видеть.

Rumpelstilzchen2014 пишет:Как вы относитесь к тому, чтобы интернет контролировался в полной мере правоохранительными органами ?

Сейчас против, когда власть будет наша-за.

Это как вражеский сотрудник спецслужб -подлый шпион, а наш-доблестный разведчик.

Это нормально и такого подхода не надо стесняться. Что естественно, то не безобразно.

Nuklon пишет:

Привет Горюшкин. Рад тебя видеть.

Здравствуй.

Интернет - свободное пространство! Я против цензуры! За свободу! Я свободен!

пинна пишет:
Миша,мы-уже спасены,но не в так,как это понимают,например,протестанты.
Человек в падшем состоянии не может не грешить-вольно или невольно.Если мы согрешаем,то нас обличает совесть,а так же мы всегда сверяем свои поступки с заповедями Божиими,ОТСЮДА-ПОКАЯНИЕ,возникающее сразу после совершения греха.Мы сразу спешим в церковь,-в эту духовную лечебницу,чтобы в Таинстве исповеди смыть грязь греха(ведь все мы знаем,как сразу легко на душе становиться после исповеди!).И как правило,после исповеди стараемся причаститься для того,чтобы ЗАКРЕПИТЬ в себе чистоту души,попалить тернии греховных страстей и имея в себе Христа,как Помощника, вновь начиная "с белого листа",стараемся вести добродетельную жизнь.
Но опять же-мы УЖЕ искуплены драгоценной Кровью Христа.

пинна пишет:
Вы ходите в Церковь?Вы участвуете в Таинствах?Так ПОЧЕМУ вы сомневаетесь в своём спасении?Чего вы опасаетесь?Ведь Спаситель сказал:Евангелие от Марка
…
16:16. "Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
а кто не будет веровать, осужден будет."

Пинна, Вы заблуждаетесь.   "Спасены", "спасен" для Царствия Небесного, это глагол окончательного, уже свершившегося действия, обратного хода нет.  Правильно - мы, православные, имеем лишь надежду на Спасение, по результатам всего нашего свершившегося земного пребывания и по милости Божией к нам грешным.   А то, по Вашему выходит и  отпадшего от Церкви не без известного  раскольника Денисенко(он  тоже крещен и в Церковь ходил("ит")   и учавствовал("ет") в Таинствах), к примеру,  можно к спасенным отнести, хоть сейчас колесницу подавай  и в небо запускай. Дай ему Господь вразумления и покаяния, и  нас огради от всякого  зла.

Блаженный Августин:
«Кто не член Христов, тот не может спастись. Можно иметь почесть, можно иметь таинство, можно петь "аллилуиа", можно отвечать "аминь", можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде кроме Православной Кафолической Церкви нельзя найти спасения»

Тася пишет:
  "Спасены", "спасен" для Царствия Небесного, это глагол окончательного, уже свершившегося действия, обратного хода нет.  Правильно - мы, православные, имеем лишь надежду на Спасение,

По логике конечно так. Но у Христа, как известно, логика иная нежели у нас. В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства. То есть, суть спасения состоит не в каком-то окончательном акте, как выдернуть из трясины или из-под колёс автомобиля, а в том, что мы доверяем пасти себя Христу. Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.

Мафусал пишет:
В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства.

Какая чушь.

Мафусал пишет:
По логике конечно так. Но у Христа, как известно, логика иная нежели у нас. В слове спасение корнем и смыслом является пасти, упасти, паства. То есть, суть спасения состоит не в каком-то окончательном акте, как выдернуть из трясины или из-под колёс автомобиля, а в том, что мы доверяем пасти себя Христу. Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.

Мало ли  от какого слова слово "спасать" в русском языке?  В индийском языке оно может быть от другого корня, в китайском от третьего.  В догматическом споре филологические аргументы не играют никакой роли. Если ты не веруешь как учит Святая Православная Церковь, то ты вообще не веруешь, как бы ты себя разумом не вверял Господу.  Дело не в слове, - пасти, спасти, упасти.  Дело в том, как к этому относятся Святые Отцы Церкви, некоторые из них  до самой смерти считали себя погибшими.

noname пишет:
Какая чушь.

А это?

Спасти
спасти Заимств. из ст.-сл. яз. Преф. образование от пасти. Буквально — «сохранить, защитить». Школьный этимологический словарь русского языка. Происхождение слов. — М.: Дрофа Н. М. Шанский, Т. А. Боброва 2004

Этимологический словарь русского языка

Мафусал пишет:
Христос ведёт нас ко спасению. Мы Им пасомы и хранимы. А нам даны правила, как не отбиться от стада и не стать жертвой хищников - таинства Церкви и пр. Но если мы вверили себя Христу, то Он нас безусловно упасёт от всего и приведёт в Царство Божье.

Весь вопрос в том, насколько мы себя Ему вверили.

Совершенно верно.
Но как это трудно - вверить, доверять...
Иногда чувствуешь себя, как слабое деревце под ураганным ветром... Но тогда-то вера и укрепляется, и... укореняется.

/ В Священном Писании можно обнаружить ряд противоречивых, на первый взгляд, высказываний на тему спасения. Например: Вы спасены... и сие не от вас, Божий дар (Еф.2:8). И в то же время: Со страхом и трепетом совершайте свое спасение (Флп.2:12).

Первая цитата подразумевает, что после искупительного подвига Христа спасение есть нечто уже совершившееся и от нас не зависящее (к данной цитате обычно апеллируют протестанты в подтверждение своей сотериологической доктрины «оправдания только верой»). Вторая цитата указывает на то, что спасение не есть нечто, данное человеку в момент обращения, — иначе как можно со страхом и трепетом совершать спасение?

Тем самым Священное Писание различает:

а) истину уже совершенного Христом спасения людей;

б) истину «совершения» спасения каждым верующим во Христе, т. е. личного усвоения открытого для нас во Христе спасения.

Следовательно, само понятие спасения имеет две стороны: объективную и субъективную. Объективная сторона — это все то, что сделано ради нашего спасения Богом и не зависит от нашей воли, но является даром Божиим. Субъективная сторона — усвоение это дара каждым отдельным человеком, что невозможно без приложения со стороны спасаемого необходимых усилий. Таким образом, спасение синергично, оно предполагает соработничество Бога и человека/ http://azbyka.ru/library/dogmaticheskoe-bogoslovie-davydenkov.shtml#glava_1_ponjatie_o_spasenii_i_iskuplenii_v_svete_svjashhennogo_pisanija

Браво, Тася! Хоть кто-то читает догматическое богословие, а не фантазирует.

noname пишет:Браво, Тася! Хоть кто-то читает догматическое богословие, а не фантазирует.

Я не читаю, к сожалению, я гуглю) И рада за Вас, что Вы смогли уделить время для Догматики.  Все тут об одном и том же, только разными словами. Но почему то почти  никто не желает учитывать момент своего возможного  отпадения от Церкви в раскол, в ересь, в предательство.., как будто уже билет забронировали в Царствие Небесное. Но ведь ничего не гарантировано в этом мире. Сегодня Иуда со Христом вечерял, а завтра предал. Страсти они под воздействием сложных жизненных обстоятельств проявляются "во всей своей красе". Я не уверена, что когда нагрянут серьезные испытания, то не отпаду, когда будет очень больно, страшно, невыносимо, голодно, одиноко...  Я не знаю себя, как я поведу себя в таких обстоятельствах, поэтому только  надеюсь  на спасение.

Тася пишет: Дело не в слове, - пасти, спасти, упасти.  Дело в том, как к этому относятся Святые Отцы Церкви, некоторые из них  до самой смерти считали себя погибшими.

А мы и есть до конца жизни заблудшие и погибшие. Мы что, свободны от греха? Свободны от зла и смерти? Мы видим своего Пастыря, слышим Его глас, видим путь, по которому Он указывает нам идти? Нет, мы слепы и глухи, мы блуждаем в потёмках и не понимаем, что нас ждёт впереди. Тем более, после смерти.

Но именно такие, если мы по-настоящему уверовали, мы в руках Господа. И Христос ведёт нас - слепых, глухих и заблудших - в Своё Царство. И мы, понимая, что в любой момент можем погибнуть, тем не менее незыблемо верим, что этого не произойдёт, ибо Христос нас пасёт и оберегает.

Но ничто нечистое в Царство Божье не входит. И прежде чем ввести в Своё Царство, Господь нас преобразит, умертвив и уничтожив в нас всё греховное и воскресив всё святое, чистое и совершенное. А святое, чистое и совершенное - это всё то, что мы приняли из рук Господа, пока Он вел нас в Своё Царство. Что приняли из Его рук, то и воскреснет в жизнь вечную. А если отвергли всё, что Он хотел дать, то и воскресать будет нечему.

Петра пишет:
Совершенно верно.

Благодарю, дорогая Петра, за ваши чудные, как всегда, веночки!