Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+25
Филипп.
Sevlagor
Zar
Nuklon
Marina Sea
Admin
Димас
noname
Петра
Мафусал
Нюся
Горюшкин
Незнакомка
Андрей 888
+Антон+
Михаил_
Валерий (Миклош)
Ingwar
miha61
София09
zint
Veronika
пинна
Елена-христианка
Rumpelstilzchen2014
Участников: 29

    Священное Писание

    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 17:38

    noname пишет:
    Да общин сейчас нет в храмах. Люди просто приходят, стоят на богослужениях, участвуют в Таинствах и потом расходятся. Я вот так одно время проходил в одном храме, потом перешёл в другой храм - везде одинаково. Нет общинной жизни. И священники не обременяют себя общением с прихожанами, исповедь проводят в быстром темпе. У сектантов не так.
    Общины то есть, но не везде, да и в основном они небольшие. Все больше захожан-прихожан, чем ПРИХОЖАН. По поводу иных деноминаций, то там движение существует и до Причастия не допустят если человек не состоит в общине и если кто-либо "бунтует"(т.с.), то этого человека тоже не допустят до Причастия. Примерно так.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Михаил_ 29.03.15 17:46

    Димас пишет:...я принадлежу Христу и Причащаюсь в православной ЦЕРКВИ, но в общине не состою. Хотя кое в чем и участвую...
    А разве состоять в православной общине обязательно и участвовать в её жизни тоже?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  noname 29.03.15 17:47

    Михаил_ пишет:А разве состоять в православной общине обязательно и участвовать в её жизни тоже?
    В моём опыте церковной жизни и общин-то не было видно.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 17:48

    Михаил_ пишет:
    А разве состоять в православной общине обязательно и участвовать в её жизни тоже?
    Скорее нет. Но мне более приемлем(т.с.) протестантский взгляд на этот вопрос.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Михаил_ 29.03.15 17:53

    Михаил_ пишет:А разве состоять в православной общине обязательно и участвовать в её жизни тоже?
    Димас пишет:Скорее нет.
    Согласен, прежде, до революции было иначе, особенно в сельских приходах.
    Димас пишет:...мне более приемлем(т.с.) протестантский взгляд на этот вопрос.
    И что? Вам мешает это? Слышал, что баптисты неодобрительно относятся к тем, кто после их службы сразу же уходит домой.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 29.03.15 17:54

    Димас пишет:Пойдем размышлять далее. Что значит хула на Святого Духа? Правильно, это ОСОЗНАННОЕ противление ИСТИНЕ! Повторюсь осознанное. Лично я не считаю всё православное учение истинным, как и католическое, так и протестантское. Что это значит? А это значит то, что их учения, для меня, содержат в себе только часть истины, т.е. учения на ИСТИНУ. Это своего рода как мозаика, - одна часть красная, другая зеленая и еще одна желтая.., а все вместе части, это ЦЕЛОСТНАЯ мозаика. Внешне в этой мозаики видны различия, но внутренне(духовно) они все связаны по меж собой невидимой нитью веры в Иисуса Христа, Господа и Спасителя НАШЕГО. Я считаю себя ХРИСТИАНИНОМ, не в зависимости от кого-либо течения(учения)! Поэтому, не смотря на чьи-либо мнения, хулителем я себя не считаю, ибо я всем своим ЕСТЕСТВОМ(т.с.) не вижу и не слышу в каких-либо "ветвях" на 100% истинного учения на ИСТИНУ! П.С. С каждым днем я в этом убеждаюсь все более и более. Слава Богу за ВСЁ! (ИМХО.) Священное Писание - Страница 24 2011549247
    А в чём по-вашему, Димас, православное учение отличается от вашего христианства?
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 17:57

    Михаил_ пишет:
    И что? Вам мешает это? Слышал, что баптисты неодобрительно относятся к тем, кто после их службы сразу же уходит домой.
    Что именно мешает? Да у баптистов есть такое, но не у всех общин, да и баптисты делятся на разные течения.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  noname 29.03.15 17:57

    Мафусал пишет:А в чём по-вашему, Димас, православное учение отличается от вашего христианства?
    Православное вероучение гласит, что только оно истинное и что Церковь - это Православная Церковь. Димас с этим не согласен.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Михаил_ 29.03.15 18:02

    Михаил_ пишет:И что? Вам мешает это?
    Димас пишет:Что именно мешает?
    Имелось в виду: Вам как-то мешает, если в православной общине прихожане не общаются вне церковных служб?
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 29.03.15 18:03

    noname пишет:
    Да общин сейчас нет в храмах. Люди просто приходят, стоят на богослужениях, участвуют в Таинствах и потом расходятся. Я вот так одно время проходил в одном храме, потом перешёл в другой храм - везде одинаково. Нет общинной жизни. И священники не обременяют себя общением с прихожанами, исповедь проводят в быстром темпе. У сектантов не так.
    Сегодня время индивидуализма. Люди утратили общинный образ жизни. Это некий итог определённого этапа развития человечества. Городская цивилизация и городская культура, где индивид всегда противопоставлен толпе. Раньше говорили: язык до Киева доведёт. У нас в маленьких посёлках ещё можно встретить автобусные остановки без всяких опознавательных признаков. Случайного человека это раздражает. Почему не указано ни номеров автобусов, ни расписания? А потому что раньше этого было не нужно. Можно было просто спросить. Теперь люди не хотят заговаривать с посторонними и предпочитают получать информацию из надписей.

    Люди перестали понимать, что такое соборность, не умея подняться выше понятий команда и коллектив. Это отразилось и на церковной жизни. Но именно поэтому теперь наступает время и для нового общинного уклада. В том числе и православного.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 18:04

    Мафусал пишет:
    А в чём по-вашему, Димас, православное учение отличается от вашего христианства?
    А Вы для начала ознакомьтесь со всеми православными правилами, т.е. правилами всех В. С., т.е. Апостольские, Вселенские, святых отцов, поместные... И ознакомьтесь с НИМИ без комментариев, т.е. без православного(тем более современного) толкования, а после возможно и продолжим на эту тему наш диалог. drunken
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 18:11

    Михаил_ пишет:

    Имелось в виду: Вам как-то мешает, если в православной общине прихожане не общаются вне церковных служб?
    Уже нет. А раньше "напрягало", ибо мне более приемлем протестантский взгляд на этот вопрос. Извините, но сегодня я уже давно сижу за компом, глаза устали, нужно отдохнуть, через пару часов зайду. Священное Писание - Страница 24 2011549247
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 29.03.15 18:13

    Димас пишет:
    А Вы для начала ознакомьтесь со всеми православными правилами, т.е. правилами всех В. С., т.е. Апостольские, Вселенские, святых отцов, поместные... И ознакомьтесь с НИМИ без комментариев, т.е. без православного(тем более современного) толкования, а после возможно и продолжим на эту тему наш диалог. drunken
    Считайте, Димас, что уже ознакомился. Можно продолжать. Конечно, ни один человек не может охватить все православные правила от и до. Но это и не нужно. Все правила существуют для всей Церкви. А каждый прихожанин выбирает себе из этой полноты свой спектр.

    Взять к примеру лес. Разве хоть один человек может охватить своим умом и взором всё, что в нём есть? Нет конечно. Тем более никто не может контролировать всю лесную жизнь от и до. Лес живёт сам по себе. Но если я вступаю с лесом в осознанные и добрые отношения, то начинаю узнавать лес. Постепенно начинаю участвовать и в его жизни. Лес делится со мной, а я делюсь с лесом. Лес даёт благо мне, а я даю лесу. И у каждого, кто начинает жить в лесу, свои с ним отношения. И каждый отдельный человек имеет лишь свой крохотный спектр леса в своих с ним отношениях.

    Так и в Церкви. Церковь живёт сама по себе всей своей полнотой. А у каждого верующего свой спектр охвата и свои отношения. А над всем - Иисус Христос.
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Михаил_ 29.03.15 18:44

    Димас пишет:Извините, но сегодня я уже давно сижу за компом, глаза устали, нужно отдохнуть, через пару часов зайду. Священное Писание - Страница 24 2011549247
    Отдохните, конечно. https://www.youtube.com/watch?v=ZJI4u8ws3Js
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Михаил_ 29.03.15 18:48

    Мафусал пишет:Люди перестали понимать, что такое соборность, не умея подняться выше понятий команда и коллектив. Это отразилось и на церковной жизни. Но именно поэтому теперь наступает время и для нового общинного уклада. В том числе и православного.
    Согласен. Лишь бы не получить вместо православной соборности подобие советского "колпака". Лично меня такая возможность не вдохновляет.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 29.03.15 20:34

    Мафусал пишет:
    Считайте, Димас, что уже ознакомился. Можно продолжать. Конечно, ни один человек не может охватить все православные правила от и до. Но это и не нужно. Все правила существуют для всей Церкви. А каждый прихожанин выбирает себе из этой полноты свой спектр.
    Хорошо, допустим так и есть. Так вот, есть те правила с которыми я категорически несогласен, так как для современного мира они "не совсем актуальны"(т.с.), в моем понимании, а есть те с которыми даже наверное и цирк рядом не стоял. Извините, ибо никого не хочу своим мнением обидеть или огорчить! И все мои вопросы уже давно и не один раз были заданы компетентным(т.с.) людям, т.е. определенным людям от мирян и до священства. И на мои вопросы я получал различные ответы, кто-то был солидарен со мной, кто-то нет... И я сделал свой вывод по отношению к ним и честно говоря воспользовался советом А. Кураева да и А. Осипова по поводу полки и т.д., но с одним критерием - Священное Писание для меня более значимо чем Священное Предание, ибо Св. Писание, это особая форма Св. Предания и жирная точка. По поводу правил, какие именно правила я здесь на форуме писать не буду, возможно в ЛС, если что пишите, хотя я предполагаю что все правила Вас устраивают, да и предполагаю что серьезно Вы их и не исследовали. По поводу Христианства, то я уже писал свое мнение и не раз... Я всеяден(в разумном смысле), т.е. я могу вкушать с единого стола,- православный хлеб, протестантское мясцо, запивать католическим квасцом и нет до нет вкушать пирожки собственного приготовления. О как! За иноверие помолчу, хотя и там есть много чего плодотворного, но я верую во Христа и надеюсь что и для иноверных все ТАМ будет приготовлено наилучшим образом. С Богом!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Admin 30.03.15 0:00

    Димас пишет:т.е. я могу вкушать с единого стола,- православный хлеб, протестантское мясцо, запивать католическим квасцом и нет до нет вкушать пирожки собственного приготовления.
    Это какое-то религиозно-философское свинство вы описываете, извините за выражение. Только хрюши едят все вместе и вперемешку.

    .е. я могу вкушать с единого стола,
    Я сегодня Правый сектор, а завтра ополченец ДНР. Very Happy А лучше одновременно. В одной руке флаг Новороссии, а в другой Правого сектора.


     
    но я верую во Христа и надеюсь
    Кто верует во Христа, тот держится Его учения, а не собственных пирожков.

    Вы проповедуете экуменизм, предлагаете смешать все веры воедино, воюете против вселенского канонического православия, одобряете расколы и ереси.


    Последний раз редактировалось: Admin (30.03.15 0:13), всего редактировалось 3 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Admin 30.03.15 0:08

    noname пишет:
    Димас пишет:Читал, но уже очень давно, кстати нужно будет как нибудь перечитать. Так вот, я принадлежу Христу и Причащаюсь в православной ЦЕРКВИ, но в общине не состою. Хотя кое в чем и участвую...
    Да общин сейчас нет в храмах. Люди просто приходят, стоят на богослужениях, участвуют в Таинствах и потом расходятся. Я вот так одно время проходил в одном храме, потом перешёл в другой храм - везде одинаково. Нет общинной жизни. И священники не обременяют себя общением с прихожанами, исповедь проводят в быстром темпе. У сектантов не так.

    Сектанты охотятся за душами людей, чтобы принести из в дар своем господину - сатане.

    В православных храмах, быть может, не всегда бывает общинность и общение с прихожанами, но зато все по-честному и никто никому мозги не промывает ложным добродушием.

    Пришел в храм, помолился, принял участие в истинных Таинствах, послушал проповедь - что еще нужно человеку?

    Чтобы его по-сектантски обхаживали и рассказывали ему, как его все тут любят и какой он хороший, и т.д. и т.п.

    Любовь не в обхаживании совсем состоит. Да и в храм нужно ходить не к людям, а к БОГУ.

    Если ходить к людям и ради людей, то можно очень быстро пасть и разочароваться.

    Вера и церковная жизнь, замкнутая на БОГЕ, а не на людях -непоколебима.

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 7:41

    Димас пишет:
    Хорошо, допустим так и есть. Так вот, есть те правила с которыми я категорически несогласен, так как для современного мира они "не совсем актуальны"(т.с.), в моем понимании, а есть те с которыми даже наверное и цирк рядом не стоял. Извините, ибо никого не хочу своим мнением обидеть или огорчить! И все мои вопросы уже давно и не один раз были заданы компетентным(т.с.) людям, т.е. определенным людям от мирян и до священства. И на мои вопросы я получал различные ответы, кто-то был солидарен со мной, кто-то нет... И я сделал свой вывод по отношению к ним и честно говоря воспользовался советом А. Кураева да и А. Осипова по поводу полки и т.д., но с одним критерием - Священное Писание для меня более значимо чем Священное Предание, ибо Св. Писание, это особая форма Св. Предания и жирная точка. По поводу правил, какие именно правила я здесь на форуме писать не буду, возможно в ЛС, если что пишите, хотя я предполагаю что все правила Вас устраивают, да и предполагаю что серьезно Вы их и не исследовали. По поводу Христианства, то я уже писал свое мнение и не раз... Я всеяден(в разумном смысле), т.е. я могу вкушать с единого стола,- православный хлеб, протестантское мясцо, запивать католическим квасцом и нет до нет вкушать пирожки собственного приготовления. О как! За иноверие помолчу, хотя и там есть много чего плодотворного, но я верую во Христа и надеюсь что и для иноверных все ТАМ будет приготовлено наилучшим образом. С Богом!
    Мысль Ваша, понятна, Димас. Может быть я и ошибаюсь, но Вы напоминаете мне человека, который приглашён на праздник за бескрайний стол, но вместо того, чтобы выбрать несколько приглянувшихся блюд, сесть и получить удовольствие от трапезы, беседуя с хозяином, идёт вдоль этого длинного стола и пробует от каждого блюда, не в силах ни на чём остановится. Начнёт вкушать одно, а взор привлекает уже что-то другое. Идёт и пробует, идёт и пробует... В конечном итоге хозяин выгонит этого блудящего по блюдам, а у него начнёт болеть живот от съеденной мешанины.

    Или напоминаете ребёнка, который в огромном магазине игрушек вместо того, чтобы выбрать одну и пойти играть, хватает одну, но тут же бросает и бежит к другой, бросает эту и бежит к третьей...

    Рано или поздно каждый человек, который хочет иметь религиозную жизнь, должен избрать конкретную религиозную систему. Потому что бессистемный набор информации и разных правил никуда не ведёт. Система - это метод. А метод - это маршрут на карте, который приводит к конкретной цели. Без системы и без метода, человек в религиозном пространстве как заблудившийся в лесу без карты, компаса и без намеченного маршрута. Он будет кружить по кругу, истощая себя и не выходя к свету из лесных буреломов.

    Рано или поздно, Димас, у Вас возникнет необходимость систематизировать все свои религиозные знания и опыт в одну чёткую систему. И тогда Вы увидите, что какую бы Вы систему для себя ни выстраивали, она будет совпадать с уже кем-то выстроенной системой. Какой бы метод для себя ни изобретали, будете обнаруживать, что он уже давно изобретён и применяется. И тогда станет понятным очевидное: нужно понять цель, к которой хочетшь прийти, выбрать маршрут, который ведёт к этой цели, и принять ту систему правил, которая обеспечит успешное продвижение по маршруту к намеченной цели.

    Из уже существующих религиозных систем нужно просто выбрать одну. Только тогда начнётся реальное движение к цели, а не блуждание по кругу, истощающее силы и манящее лишь иллюзией.

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 7:42

    Admin пишет:
    Вы проповедуете экуменизм, предлагаете смешать все веры воедино, воюете против вселенского канонического православия, одобряете расколы и ереси.
    Думается, Димас пока просто в поиске.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 9:33

    [quote="Admin"]Хотите общения пишите в ЛС, я же Вам писал! С крайней формой фанатизма можно и нужно общаться только "тет на тет"! И Ваше провокация, т.е. Ваше мнение меня только веселит, уж извините за прямоту. Более я вообще ни на какие Ваши сообщения, в открытом для всех режиме(т.с.) отвечать не буду(хоть лопните от злости), ибо не вижу в Ваших постах свежих плодов для себя, так один общий тухляк! Удачи! Священное Писание - Страница 24 2011549247
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 9:36

    Мафусал пишет:
    Думается, Димас пока просто в поиске.
    Нет, Мафусал, Бога я нашел уже давно! А если Вы по поводу общины, то на данный момент мне хорошо(т.с.) как есть. Священное Писание - Страница 24 2011549247
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 9:59

    Димас пишет:
    Нет, Мафусал, Бога я нашел уже давно! А если Вы по поводу общины, то на данный момент мне хорошо(т.с.) как есть. Священное Писание - Страница 24 2011549247
    Я не сомневаюсь, Димас, что Вы пережили прикосновение Бога и в этом прикосновении Бога знаете. Но любое чувство предполагает его реализацию во внешних действиях. И действия должны быть таковы, чтобы чувство было реализовано в полноте, приносящей душе удовлетворение и покой. Ибо только в покое рождается новое, более совершенное чувство.

    Религиозная система - это есть тот образ внешних действий, которые позволяют религиозному чувству, которое мы называем верой, быть реализованным во всей полноте. И не просто быть реализованным, а совершенствоваться от полноты к полноте, восходя по лестнице в небо.

    Гармония - это соответствие чувства и действия, в котором он выражено и реализовано. Чем глубже религиозное чувство, тем более совершенных действий оно требует. Когда человек лишь на поверхности этого чувства, ему вполне достаточно спеть, скажем, о Боге под гитару. Человек, имеющий поверхностное религиозное чувство, спокойно смотрит поэтому на протестантские собрания, где верующие устраивают рок-концерты, сидят на стульях, призывая имя Господа, где пастор беседует с прихожанами как ему вздумается, где звучат импровизированные молитвы, где люди могут плясать и хохотать, опьянённые, вроде как, силой благодати...

    Но чем глубже религиозное чувство, тем требовательней человек к его внешнему выражению. И не из страха или боязни перед чем-то. А именно из жажды гармонии. И когда верующий начинает искать именно гармонии своего духовного мира, то рано или поздно обнаруживает, что ничто не сравнится с полнотой и чистой выражения религиозного чувства с православием.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 10:08

    Мафусал пишет:
    Мысль Ваша, понятна, Димас. Может быть я и ошибаюсь, но Вы напоминаете мне человека, который приглашён на праздник за бескрайний стол, но вместо того, чтобы выбрать несколько приглянувшихся блюд, сесть и получить удовольствие от трапезы, беседуя с хозяином, идёт вдоль этого длинного стола и пробует от каждого блюда, не в силах ни на чём остановится. Начнёт вкушать одно, а взор привлекает уже что-то другое. Идёт и пробует, идёт и пробует... В конечном итоге хозяин выгонит этого блудящего по блюдам, а у него начнёт болеть живот от съеденной мешанины.
    Мою мысль Вы верно поняли только от части. Вы я думаю всеядный и когда Вы вкушаете плотскую еду, то наверное не прочь вкусить полезной и вкусной пищи, так? И Вы вряд ли будете вкушать отраву! Потому, это это для Вас вкушать различную пищу это блуд(т.с.), ибо Вы привыкли и не отвыкли еще от молочных кашек, а для меня это не блуд, а свобода и это мой выбор.

    Мафусал пишет:Или напоминаете ребёнка, который в огромном магазине игрушек вместо того, чтобы выбрать одну и пойти играть, хватает одну, но тут же бросает и бежит к другой, бросает эту и бежит к третьей...
    То что Вы мне пытаетесь сказать, я уже давно слышал и прошел, психологический ход(т.с.) Very Happy Так вот по поводу того что Вы написали, отвечу так, образно. Я не выбрасываю все те "игрушки", которые на меня плодотворно влияют(т.с.), а вместе с ними играюсь(т.с.). У меня в детстве было много игрушек, а не одна только и у тех детей у которых была одна только игрушка, я им дарил еще одну для разнообразия.

    Мафусал пишет:Рано или поздно каждый человек, который хочет иметь религиозную жизнь, должен избрать конкретную религиозную систему. Потому что бессистемный набор информации и разных правил никуда не ведёт. Система - это метод. А метод - это маршрут на карте, который приводит к конкретной цели. Без системы и без метода, человек в религиозном пространстве как заблудившийся в лесу без карты, компаса и без намеченного маршрута. Он будет кружить по кругу, истощая себя и не выходя к свету из лесных буреломов.
    Для меня(в моей религиозной жизни) компас, маяк, карта и т.д. - это Иисус Христос с Его СЛОВОМ и Он мой "поводырь"(т.с.) во ВСЕМ!

    Мафусал пишет:Рано или поздно, Димас, у Вас возникнет необходимость систематизировать все свои религиозные знания и опыт в одну чёткую систему. И тогда Вы увидите, что какую бы Вы систему для себя ни выстраивали, она будет совпадать с уже кем-то выстроенной системой. Какой бы метод для себя ни изобретали, будете обнаруживать, что он уже давно изобретён и применяется. И тогда станет понятным очевидное: нужно понять цель, к которой хочетшь прийти, выбрать маршрут, который ведёт к этой цели, и принять ту систему правил, которая обеспечит успешное продвижение по маршруту к намеченной цели.
    Напишу так. Моя система меня полностью(т.с.) устраивает во всех религиозных(и не только) аспектах моей жизни. Слава Богу за ВСЕ!

    Мафусал пишет:Из уже существующих религиозных систем нужно просто выбрать одну. Только тогда начнётся реальное движение к цели, а не блуждание по кругу, истощающее силы и манящее лишь иллюзией.
    Еще раз повторюсь, меня все устраивает, со мной Бог, а это самое для меня главное! И цель у меня одна, оставаться, быть с Ним до конца..., и для меня это не иллюзия, а жизнь, которая мне придает сил во всем, все с Его помощью мне содействует во благо, ко благу. Аминь!

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 10:43

    Димас пишет:
    Мою мысль Вы верно поняли только от части. Вы я думаю всеядный и когда Вы вкушаете плотскую еду, то наверное не прочь вкусить полезной и вкусной пищи, так? И Вы вряд ли будете вкушать отраву! Потому, это это для Вас вкушать различную пищу это блуд(т.с.), ибо Вы привыкли и не отвыкли еще от молочных кашек, а для меня это не блуд, а свобода и это мой выбор.  


    То что Вы мне пытаетесь сказать, я уже давно слышал и прошел, психологический ход(т.с.) Very Happy Так вот по поводу того что Вы написали, отвечу так, образно. Я не выбрасываю все те "игрушки", которые на меня плодотворно влияют(т.с.), а вместе с ними играюсь(т.с.). У меня в детстве было много игрушек, а не одна только и у тех детей у которых была одна только игрушка, я им дарил еще одну для разнообразия.


    Для меня(в моей религиозной жизни) компас, маяк, карта и т.д. - это Иисус Христос с Его СЛОВОМ и Он мой "поводырь"(т.с.) во ВСЕМ!


    Напишу так. Моя система меня полностью(т.с.) устраивает во всех религиозных(и не только) аспектах моей жизни. Слава Богу за ВСЕ!


    Еще раз повторюсь, меня все устраивает, со мной Бог, а это самое для меня главное! И цель у меня одна, оставаться, быть с Ним до конца..., и для меня это не иллюзия, а жизнь, которая мне придает сил во всем, все с Его помощью мне содействует во благо, ко благу. Аминь!
    Я понял, Димас, что Вас устраивает, Ваша система. Значит, пока Вы чувствуете, что она позволяет Вам развиваться. Если почувствуете, что упёрлись в тупик, то и система перестанет устраивать.

    Что касается всеядности. По своей природе я всеяден. Но из огромного пищевого спектра я на сегодняшний день использую очень узкий сектор продуктов - крупы, овощи, фрукты, хлеб и сыр, чай и кофе, сахар и растительное масло, вино. Практически это всё. Бывают конечно исключения. И даже в этом узком пищевом спектре я избегаю большого разнообразия.

    Происходит это не потому что я боюсь нарушить установленные Церковью посты. Или потому, что кто-то мне внушил это. Происходит это потому, что меняются мои жизненные интересы. Я естественным образом взрослею. И удовольствие от пищи (как и от многих других привычных вещей, включая секс) перестают приносить мне радость жизни. Господь открыл мне новый уровень радостей. И многообразие пищи просто перестало быть для меня ценностью. Оно мне не нужно. Вчера было нужно, а сегодня уже нет.

    Это касается и хлеба духовного. Религиозное разнообразие - это то, что потребно детям в вере. Им оно кажется свободой. А взрослому этого уже не нужно. Он утверждается в одной религиозной системе. Самой для него полной и совершенной. И другой ему не нужно. Ибо религиозная система - это только способ вхождения в духовный космос. Смысл не в том, как в него войти, а как в нём жить.

    Экуменист, в дурном значении этого слова, подобен человеку, который не имея цели любит просто кататься на разных машинах. Суть его радости в том, что бы менять разные машины, сравнивать, какая из них лучше, удобней, быстрей, красивей... Чем больше машин, тем больше, как ему кажется, свободы. А человек, которому нужно просто достичь своей цели, нуждается только в одной машине - которая его к этой цели доставит. Ему важна цель, а не многообразие путей и способов её достижения.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 11:20

    Мафусал пишет:
    Я не сомневаюсь, Димас, что Вы пережили прикосновение Бога и в этом прикосновении Бога знаете. Но любое чувство предполагает его реализацию во внешних действиях. И действия должны быть таковы, чтобы чувство было реализовано в полноте, приносящей душе удовлетворение и покой. Ибо только в покое рождается новое, более совершенное  чувство.
    Как говорится. Москва не сразу строилась и всему своё время!

    Мафусал пишет:Религиозная система - это есть тот образ внешних действий, которые позволяют религиозному чувству, которое мы называем верой, быть реализованным во всей полноте. И не просто быть реализованным, а совершенствоваться от полноты к полноте, восходя по лестнице в небо.
    Что и происходит со мной в моих отношениях, т.е. общении с Творцом!
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Мафусал 30.03.15 11:30

    Димас пишет:
    Что и происходит со мной в моих отношениях, т.е. общении с Творцом!
    А почему Вы не думаете, что и в православии это происходит с верующими? А может быть ещё и в большей полноте чем у Вас? Есть ли смысл доказывать истинность своей религиозной системы, доказывая неистинность другой системы? Думаю, нет.

    Доказывать истинность своей системы нужно открывая и делясь опытом приобретения благих плодов. А Вы пока, Димас, по преимуществу занимаетесь критикой Священного Писания и православия.

    Делитесь радостью и благими плодами - тогда для всех станет очевидным, что Вы на пути истины.
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 11:36

    Мафусал пишет:
    Я понял, Димас, что Вас устраивает, Ваша система. Значит, пока Вы чувствуете, что она позволяет Вам развиваться. Если почувствуете, что упёрлись в тупик, то и система перестанет устраивать.
    Нет предела для духовного роста, ибо блаженны нищие духом(т.с.).

    Мафусал пишет:Что касается всеядности. По своей природе я всеяден. Но из огромного пищевого спектра я на сегодняшний день использую очень узкий сектор продуктов - крупы, овощи, фрукты, хлеб и сыр, чай и кофе, сахар и растительное масло, вино. Практически это всё. Бывают конечно исключения. И даже в этом узком пищевом спектре я избегаю большого разнообразия.
    Я тоже многое избегаю(т.с.), но это не значит что я отказываться должен от разнообразия.

    Мафусал пишет:Происходит это не потому что я боюсь нарушить установленные Церковью посты. Или потому, что кто-то мне внушил это. Происходит это потому, что меняются мои жизненные интересы. Я естественным образом взрослею. И удовольствие от пищи (как и от многих других привычных вещей, включая секс) перестают приносить мне радость жизни. Господь открыл мне новый уровень радостей. И многообразие пищи просто перестало быть для меня ценностью. Оно мне не нужно. Вчера было нужно, а сегодня уже нет.
    Понимаю! Более того(может кто и посмеется, да ладно), я как овдовел, так сексом и после не занимался еще, а это уже лет шесть(возможности были, как грешить, так и вторично жениться) и меня можно сказать уже и не тянет.

    Мафусал пишет:Это касается и хлеба духовного. Религиозное разнообразие - это то, что потребно детям в вере. Им оно кажется свободой. А взрослому этого уже не нужно. Он утверждается в одной религиозной системе. Самой для него полной и совершенной. И другой ему не нужно. Ибо религиозная система - это только способ вхождения в духовный космос. Смысл не в том, как в него войти, а как в нём жить.
    Духовное разнообразие, это не детская вера, о чем Вы имеете ввиду и не одно какое-то конкретное исключительное вероучение, а это утвержденная, укоренненая- вера в Творца, а для меня лично во Христа.

    Мафусал пишет:Экуменист, в дурном значении этого слова, подобен человеку, который не имея цели любит просто кататься на разных машинах. Суть его радости в том, что бы менять разные машины, сравнивать, какая из них лучше, удобней, быстрей, красивей... Чем больше машин, тем больше, как ему кажется, свободы.
    Какая либо крайность всегда вредна, буть то экуменизм или фанатизм!
    Мафусал пишет: А человек, которому нужно просто достичь своей цели, нуждается только в одной машине - которая его к этой цели доставит. Ему важна цель, а не многообразие путей и способов её достижения.
    Вот именно не совсем важны различные пути(учения), важно то, что я имею веру и исповедую своим Господом ТриЕдиного Бога Отца, Сына Божьего Иисуса Христа и Духа Святого!


    Последний раз редактировалось: Димас (30.03.15 16:04), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Димас
    Гость


    Сообщения : 884
    Дата регистрации : 2014-01-13
    Откуда : Белоруссия
    Вероисповедание : .

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Димас 30.03.15 11:56

    Мафусал пишет:
    А почему Вы не думаете, что и в православии это происходит с верующими?
    Предполагаю что с многими происходит.
    Мафусал пишет: А может быть ещё и в большей полноте чем у Вас?
    Конечно возможно и так!
    Мафусал пишет:Есть ли смысл доказывать истинность своей религиозной системы, доказывая неистинность другой системы? Думаю, нет.
    Точно! Риторический вопрос(т.с.).

    Мафусал пишет:Доказывать истинность своей системы нужно открывая и делясь опытом приобретения благих плодов. А Вы пока, Димас, по преимуществу занимаетесь критикой Священного Писания и православия.
    Точно! И занимаюсь я не критикой, а если хотите-исследованием и размышлением Св. Писания и различных ХРИСТИАНСКИХ"течений." П.С. Это мне все время пытаются навязать то или иное учение, занимаются прозелитизмом(т.с.).

    Мафусал пишет:Делитесь радостью и благими плодами - тогда для всех станет очевидным, что Вы на пути истины.
    Это дело относительное, ибо не православный для православного всегда будет считаться заблудшим нежели в ИСТИНЕ. В не виртуальном, а в живом режиме, мне через многих людей(что они думают обо мне, так сказать), Господь давно показал то, что я иду по правильному пути где Он корректирует меня... Да и сам я это понял и принял всем своим естеством, в принципе не завися от какого-либо постороннего(т.с.) мнения. С Богом! Священное Писание - Страница 24 2011549247
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Священное Писание - Страница 24 Empty Re: Священное Писание

    Сообщение  Нюся 30.03.15 15:24

    Димас пишет:
    Точно! И занимаюсь я не критикой, а если хотите-исследованием и размышлением Св. Писания и различных ХРИСТИАНСКИХ"течений." П.С. Это мне все время пытаются навязать то или иное учение, занимаются прозелитизмом(т.с.).

    Это дело относительное, ибо не православный для православного всегда будет считаться заблудшим нежели в ИСТИНЕ. В не виртуальном, а в живом режиме, мне через многих людей(что они думают обо мне, так сказать), Господь давно показал то, что я иду по правильному пути где Он корректирует меня... Да и сам я это понял и принял всем своим естеством, в принципе не завися от какого-либо постороннего(т.с.) мнения. С Богом! Священное Писание - Страница 24 2011549247
    А зачем тогда ты тут на форуме Православном "изучаешь" ? Интересно? С какою "целью" ?
    Ничего ты, Димас, не понимаешь. И не поймёшь в Православии, ибо ищешь не к добру себе,  а только  к зависти. После нескольких постов видно - искренне ли человек интересуется Православием или же только для распрей и уничижения .


    Последний раз редактировалось: Нюся (30.03.15 15:34), всего редактировалось 1 раз(а)

      Текущее время 23.11.24 15:27