Священное Писание

Ingwar пишет:
Человек совершил грех (грехи), и даже в сердце своём раскаялся. Но на исповедь не успел сходить... Но его близкие могут за него помолиться (короче, совершить всё положенное для спасения его души). Мы-то живём во времени, а Бог находится в вечности. Он уже как бы заранее знает, что спустя какое-то время за этого грешника помолятся и вымолят его.
Помучиться, конечно, он должен, но временно, а не навсегда.
Мытарства, короче. По пути в Рай.

+Антон+ пишет:

Когда Вы планируете достигнуть праведности? В Вашем понимании понятия праведности, никто из мирян вообще её не достигает,... все идут в ад?

Мафусал пишет:
То есть, грешник грех снял на исповеди, но ему не хватает сил подняться до рая. А близкие своими молитвами его как бы подталкивают снизу, и человек их молитвами до рая всё-таки добирается. Так?

Кто-то сразу взлетай в рай, а кому-то нужен дополнительный импульс?

Ingwar пишет: А если в аду, то тоже нет смысла.

noname пишет:
Есть смысл, если в аду. Можно вымолить в рай или уменьшить страдания в аду.

Ingwar пишет:
Мой текст был чуть сложнее, но ладно. Пускай так.

У меня вопрос. Ко всем православным.
Если вы молитесь за души родных и близких... А нафига?!

Ingwar пишет:
Мой текст был чуть сложнее, но ладно. Пускай так.

У меня вопрос. Ко всем православным.
Если вы молитесь за души родных и близких... А нафига?!
Если они в Раю, то в этом нет смысла. А если в аду, то тоже нет смысла.
Смысл молиться за родных и близких имеется только тогда, когда ты не знаешь, где они находятся - там или там.
Но есть и ещё одно "там". И для этого "там" есть название - Чистилище.

Ingwar пишет:
Мой текст был чуть сложнее, но ладно. Пускай так.

У меня вопрос. Ко всем православным.
Если вы молитесь за души родных и близких... А нафига?!
Если они в Раю, то в этом нет смысла. А если в аду, то тоже нет смысла.
Смысл молиться за родных и близких имеется только тогда, когда ты не знаешь, где они находятся - там или там.
Но есть и ещё одно "там". И для этого "там" есть название - Чистилище.

Ingwar пишет:Под "уменьшением страдания" имеешь ввиду переместить из одного круга ада в другой круг ада? Сомнительно, что страдания будут меньше.

И ещё: из ада в Рай никого не вымолишь.

И ещё: из ада в Рай никого не вымолишь.

noname пишет:Вымолишь.

Мафусал пишет:
Евангелие в притче о богаче и Лазаре говорит однозначно, что между адом и раем пролегает пропасть, и ни оттуда сюда, ни отсюда туда никто перейти не может. [/b]

Нюся пишет:
А ты пробовал, Масуфал?

Мафусал пишет:Вы, Нонейм, большой любитель цитат и точностей. Евангелие в притче о богаче и Лазаре говорит однозначно, что между адом и раем пролегает пропасть, и ни оттуда сюда, ни отсюда туда никто перейти не может.

Прокомментируйте.

noname пишет:
Притча о богаче и Лазаре была ещё до Крестной смерти Иисуса и Его сошествия в ад. А вот Священное Предание Церкви свидетельствует, что Свт. Григорий Двоеслов вымолил из ада душу императора Траяна. Гуглите.

Мафусал пишет:То есть, Иисус Христос, рассказывая эту притчу, ещё не знал об этом?

noname пишет:
Он тогда ещё не воскрес, ещё не было христианства.

Мафусал пишет:
Я пока ещё в этом мире, Нюся.

Мафусал пишет:Зато Христос был. Этого не достаточно?

Нюся пишет:
Который раз ты перевираешь вопрос, Миша. Повторяю вопрос: Ты пробовал вымаливать ближнего? Не крутись, пожалуйста.

noname пишет:
Не достаточно. Он ещё не умер и не сошёл в ад. Ещё ветхозаветные праведники находились в аду.

Мафусал пишет:Я не святой. Себя бы вымолить.

А как же Лазарь-то в раю оказался?

noname пишет: Надо в храме записки за упокой подавать и свечки ставить. Святая Церковь вымолит!

Это не рай, а лоно авраамово. Там находились ветхозаветные праведники, это не рай.

Мафусал пишет:Но ведь отцы, я думаю, не учат тому, что если кого-то из грешников не вымолят у Христа из ада, то и Христос о нём забудет?  

noname пишет:
Христос - Бог, Он ни о чём не забывает.

Мафусал пишет:И я о том. А каков же смысл молитвы о грешниках в аду?

noname пишет:
Надо в храме записки за упокой подавать и свечки ставить. Святая Церковь вымолит!