Ingwar пишет:Наименование "Русская Православная Церковь" придумал Сталин. До революции она именовалась по разному. И Российская и Греко-Российская, только не Русская.
Сколько ж на Руси сквозняка в головах !!???! Диво !!!
Намекну тебе:
на Руси был свой митрополит, затем был (и теперь есть, слава Богу) Патриарх, и назывались они <такой-то, по кафедре> и всея Руси. От того и Церковь наша зовется Русская. Стал у руля Петруша, наворотил реформ, упразднил Патриаршество и учредил коллегию по религиозным делам, но она не называлась "синод петербурга и всея Руси". Она вообще никак не называлась.
Намёк второй: с чего бы вдруг советским кинематографистам и прикормленным историкам приходить в дикий восторг от такой фигуры как Петр I ?
Что значит "Церковь пополам не делится"? Это пустой лозунг, лишенный исторической правды. Московская Церковь отделилась от Константинтинопольской. Балканские Церкви так же получили независимость. Православная Церковь состоит из независимых, "самоглавных" (автокефальных) Церквей. Это принцип. Вот Католическая Церковь действительно не может "делиться" пополам, на три, четыре и т.д. части. Это будет противоречить католической экклезиологии (весьма мудрой, стройной и логичной). А православное учение о единстве Церкви предполагает лишь единство в догматах, что касается территориального устройства, это штука больше политическая. Например Абхазия это каноническая территория Грузинской Православной Церкви, но политически Абхазия под Россией, и таким образом Русская Прав. Церковь работает там, хотя это и не ее владения. Что скажете отец Андрей Ткачев, может быть вернуть Грузинской Церкви ее законную территорию, а не делить пополам?
MaximSh. пишет:...католической экклезиологии (весьма мудрой, стройной и логичной). А православное учение о единстве Церкви предполагает лишь единство в догматах ... ,.. Абхазия это каноническая территория Грузинской Православной Церкви, но политически Абхазия под Россией, и таким образом Русская Прав. Церковь работает там, хотя это и не ее владения.
Настолько "мудрой", насколько злохитрой, причём до такой степени, что первый среди равных в области Рима, поправ канон провозгласил себя единственным-возглавляющим, и не как-нибудь, а во всей вселенной. В римо-католической экклезиологии нет места действительному Главе Церкви - Христу.
Единство же Православных поместных Церквей как единого целого и состоит в том, что у них-Нее Глава - Спаситель. Единомыслие же догматическое между Православными не есть простое совпадение интеллектуальных тезисов, а онтологическая необходимость, следование которой является залогом спасения.
На чьи средства был построен Новый Афон, а позднее и восстановлен ? Демаркационная линия - это одно; церковная юрисдикция - это другое.
Викторыч пишет: Настолько "мудрой", насколько злохитрой, причём до такой степени, что первый среди равных в области Рима, поправ канон провозгласил себя единственным-возглавляющим, и не как-нибудь, а во всей вселенной. В римо-католической экклезиологии нет места действительному Главе Церкви - Христу.
Единство же Православных поместных Церквей как единого целого и состоит в том, что у них-Нее Глава - Спаситель. Единомыслие же догматическое между Православными не есть простое совпадение интеллектуальных тезисов, а онтологическая необходимость, следование которой является залогом спасения.
Извините, но по существу Вы не ответили. Когда о. А. Ткачев говорит что "Церковь пополам не делиться", он или заведомо, или бессознательно подменяет часть целым. Ибо если говорить о Единой, Вселенской Церкви, то она действительно неделима. Но он то имеет ввиду лишь одну из Поместных Церквей, Русскую. А примеров "делений" поместных церквей предостаточно, и выше я привел некоторые.
На чьи средства был построен Новый Афон, а позднее и восстановлен ? Демаркационная линия - это одно; церковная юрисдикция - это другое.
Про Новый Афон слышу впервые, потом почитаю, Бог даст. Что касается церковной юрисдикции и демаркационной линии, Вы и правы и не правы одновременно. Да, политические и церковные границы это разные вещи, но исторически взаимосвязанные. Из одних границ, политических, со временем вытекают другие, церковные. Ибо каждому православному правителю (=государству) хотелось бы иметь свою, независимую от других Церковь. Как, с какими расколами и страстями отделялась Болгарская Церковь напомнить? И ничего, признали ведь.
«<…> 2) По мнению Святейшего Синода, не только благо православной церкви вообще, но и благо самих Болгар требуют, чтобы они не домогались совершенного отделения от Вселенского Патриарха и полной церковной самостоятельности. Если бы Болгары составляли отдельное государство, как составляют Русские и жители Греции, тогда существование самостоятельной Болгарской церкви было бы и естественно, и безопасно <…> Но теперь, когда предполагаемая самостоятельная церковь Болгарская и церковь Греческая или Константинопольская находятся в пределах одного государства, и члены той и другой во многих местах совершенно перемешаны между собою, столкновения между обеими были бы неизбежны. <…>» (Википедия)
Это мнение Российской Империи по расколу. Из него ясно видна психология православного человека - независимое государство имеет право на независимую Церковь.
Нюся пишет:А почему вас не безпокоит Церковь на Донбасе? И что такое сегодня Донбас?
Нюся, вопрос ко мне был? Я про Донбас ничего не знаю. Если же говорить о моем беспокойстве, то меня в этой истории больше всего беспокоит гибель мирных жителей. Что же до Церкви, то за нее особо не переживаю, это гибкий институт, она приспособится ко всему.
Иными словами предлагают стать иудами, за ничтожные сребреники. Вот ведь бесстыжие фарисеи
В Администрации президента Украины предлагают деньги за переход в Киевский патриархат
Представители Администрации Президента откровенно работают на Филарета. Об этом заявил так называемый «Архиепископ Украинской автокефальной православной церкви» Мстислав, в интервью ресурсу Тернополяни, сообщает сайт Союза православных журналистов.
«Серьезные люди» из Администрации Президента и один из местных нардепов, с которыми мы общались, открыто говорили: «Владыка, переходите в Киевский патриархат. Будет вам содействие от Администрации Президента Украины. Все вам помогут, даже материально». Я не мог согласиться. Наступит время и скажу открыто имена этих людей, которые откровенно работают на патриарха Филарета. К сожалению, мы не располагаем доступом в масс-медиа, чтобы обнародовать много мыслей, которые бытуют в среде автокефальной церкви», — подчеркнул Мстислав.
Он рассказал, что в УАПЦ много противников объединения с «Киевским Патриархатом»: «С Филаретом никто не хочет объединяться. Те старые священники, которые помнят еще 90-е годы прошлого века. Тогда они обращались к тому же Филарету, как к экзарху Украины, чтобы он сделал независимую церковь от Москвы. В ответ тогда летели кресла с криками, что на Западной, да и в Украине целом не будет автокефальной церкви. Об этом хорошо помнят. И публичного извинения со стороны уже сейчас патриарха никто не увидел и не услышал».
«Архиепископ» Мстислав, отстранен от исполнения обязанностей из-за скандального посещения бара «Сити» в Тернополе. Он не снимает с себя вину за инцидент, но дальнейшую кампанию в СМИ, направленную против него, считает проплаченной акцией для дискредитации Украинской автокефальной православной церкви.
Ingwar пишет:Самосвяты - это те, кто не имеет апостольского преемства. А священники Украинской Православной Церкви его имеют.
Если вы о киевской неканонической церкви с её лжепатриархом Денисенко, то они апостольской благодати совершать службы и таинства не имеют. Таковые есть самосвяты.
Филарет Денисенко благословил проведение Евровидения в Софии Киевской
Киев, 9 декабря 2016 г.
В социальных сетях набирает популярность аудиозапись, как российские пранкеры Лексус и Вован побеседовали с главой непризнанной в мире Церкви Филаретом (Денисенко) от имени мэра Киева Виталия Кличко, сообщает Апостроф.
Отметим, что в эфире программы «Звонок» зрителям дали услышать не весь разговор Филарета с пранкером. «Апостроф» опубликовал фрагмент речи главы «Киевского Патриарха», который передали изданию российские пранкеры.
Псевдомэр Киева спросил, каким образом можно договориться, чтобы Филарет дал добро на проведение официального открытия Евровидения-2017 в Софийском Соборе. Непризнанный глава «Киевского патриархата» выявил желание получить под свой контроль некоторые помещения в Михайловском монастыре.
«Восьмой корпус в Михайловском монастыре... там находится автокефальная церковь.. она там занимает небольшой... мы хотели бы ее оттуда выселить. Этот Михайловский монастырь – академия наша духовная. Так вот там часть этого здания занимает автокефальная церковь, мы хотели бы, чтобы им не продлевали договора, а передали это помещение нам», – сказал Филарет.
После обещания псевдо-Кличко посодействовать в вопросе выселения автокефалистов, Филарет соглашается благословить всех зрителей официального открытия Евровидения-2017 со сцены. Его даже не смутила Кончита Вурст в качестве соведущего.
Нет. Если он откололся от церкви истинной, то он уже не является священником, но мирянин и не имеет право совершать требы.
Ошибочка ваша. Если человек рукоположен, то он навсегда священник и вправе совершать любые требы. Кстати, я не понимаю ваших слов - "откололся от церкви истинной". Вы уж критерий "церкви истинной" дайте. И кто этот критерий установил скажите.
Ingwar пишет: Ошибочка ваша. Если человек рукоположен, то он навсегда священник и вправе совершать любые требы. Кстати, я не понимаю ваших слов - "откололся от церкви истинной". Вы уж критерий "церкви истинной" дайте. И кто этот критерий установил скажите.
Нет. Отлучённый от церкви уже не является священником и требы совершать не может, пока его не восстановят. Истинной является православная церковь, твёрдо следующая святоотеческому Преданию и постановлениям Соборов.
Нет. Отлучённый от церкви уже не является священником и требы совершать не может, пока его не восстановят. Истинной является православная церковь, твёрдо следующая святоотеческому Преданию и постановлениям Соборов.
Вообще-то все православные находятся в схизме, отойдя от Римского престола. Но требы совершают.
И ещё раз вам скажу, что таинство священства нерушимо. Священника можно отстранить от исполнения своих обязанностей. Но он всё равно останется священником. Поэтому ваши слова, что "отлучённый от церкви уже не является священником" - ложь.
Ingwar пишет: И ещё раз вам скажу, что таинство священства нерушимо. Священника можно отстранить от исполнения своих обязанностей. Но он всё равно останется священником. Поэтому ваши слова, что "отлучённый от церкви уже не является священником" - ложь.
Может, у католиков и так, не знаю. А в Православии священника можно запретить в служении, тогда он остаётся священником, но не может служить и действовать как священник. Пример - отец Иоанн Охлобыстин. А можно извергнуть из сана - тогда человек перестаёт быть священником. А уж отлучённый от Церкви, раскольник или еретик и вовсе не признаётся ни за священника ни за православного.
Ingwar пишет: Вообще-то все православные находятся в схизме, отойдя от Римского престола. Но требы совершают.
И ещё раз вам скажу, что таинство священства нерушимо. Священника можно отстранить от исполнения своих обязанностей. Но он всё равно останется священником. Поэтому ваши слова, что "отлучённый от церкви уже не является священником" - ложь.
Православные находятся в церкви Божьей и потому совершают требы. Римская церковь от неё отошла. Уже приводил слова Святых, что отколовшиеся от тела Христова уже становятся мирянами, переставая быть священниками с возможностью совершать требы. Такова истина, хоть вы и называете её ложью.
Последний раз редактировалось: Монтгомери (09.12.16 19:37), всего редактировалось 1 раз(а)
Монтгомери пишет: Уже приводил Святых, что отколовшиеся от тела Христова уже становятся мирянами, переставая быть епископами с возможностью совершать требы.
Даже не мирянами. Раскольниками и вне Церкви. Миряне - это православные внутри Церкви.
«Папство в своем развитии есть поругание над истиною и правдою Божиею, истиною Священного Писания, вдохновенного Духом Святым, над истиною словес Спасителя. Он ясно учил, что Дух Святый исходит от Отца, и нигде не говорил, что Он исходит и от Сына: а папы, вопреки этому учению, этой истине, приняли ложь, что Дух Святый исходит и от Сына и возвели это учение в догмат общего верования и исповедования римских католиков, и как в этом учении, так и во многих других учениях, противных Евангелию, назвали себя непогрешимыми; а мы называем их до невероятности гордыми и нераскаянными грешниками, не желающими осознавать своих явных и нелепых погрешностей, например: что Римский епископ есть глава Церкви, между тем как в Писании везде Главой Церкви как Тела Своего называется Сам Господь Иисус Христос и т. д. Таким образом папство впало в хулу на Духа Святаго, допустив и утвердив явную ложь, изрыгая хулу на Христово учение, как на вещание непреложное Духа Святаго, принимая нелепые учения за истину Божию и понося через то Духа Истины».
Ingwar пишет: Вообще-то все православные находятся в схизме, отойдя от Римского престола. Но требы совершают.
И ещё раз вам скажу, что таинство священства нерушимо. Священника можно отстранить от исполнения своих обязанностей. Но он всё равно останется священником. Поэтому ваши слова, что "отлучённый от церкви уже не является священником" - ложь.
Это уже самозванцы с прожженной совестью. Иди покайся смиренно и поработай где-нибудь за кусок хлеба, а после, как уж прозреешь ЧТО ты был за священник - сокрушись. А там иди к Архирею и слёзно проси себе место хоть в захудалой деревне за кусок хлеба, и твори там дела милосердия, служи честно в воздержании от греха, с покаянием. Тогда и возвратит тебе, священник, может быть, Христос священнические дары Святого Духа, которые ты осквернил грехами своими, и стал соблазном. А так, за здОрово живёшь - грех на грех получается, и хулится Бог.
Украина понадусе? Мёртвые души или как на Украине гонят Православие...
В Одессе сорвали концерт российской православной певицы
Сначала активисты блокировали вход в театр, а потом "заминировали" здание театра.
Представители "патриотических" организаций Одессы сорвали концерт российской православной певицы и поэтессы Светланы Копыловой, который должен был пройти в Украинском театре 8 декабря. После визита "патриотов" в учреждение выступление отменили, сообщает Думская.
По словам лидера организации "Совет общественной безопасности" Марка Гордиенко, Копылова ранее выступала в оккупированном Крыму и Донецке, поэтому активисты патриотических организаций не допустили, чтобы она выступала в Одессе.
"Она могла бы петь всё, что угодно, если бы она не была в Донецке. Пусть бы пела, никто бы к ней не имел никаких претензий. Но все должны понимать, если вы посещаете территорию ДНР, ЛНР или Крыма, то в Одессе вы не будете выступать. Вы делаете свой выбор", - заявил Гордиенко.
Позже в полицию поступило сообщение о минировании театра в связи с чем правоохранители оцепили здание и никого в него не пускали.
Спустя несколько часов проверка была завершена, информация о минировании не подтвердилась, и правоохранители сняли оцепление. Затем активисты патриотических организаций уехали, но театр так и не открылся.
После того, как активисты уехали, Копылова появилась у бокового входа и в течение двух часов общалась со своими поклонниками, в частности, спела им песню, посвященную погибшим 2 мая, раздала автографы и фотографировалась. Параллельно её представители предлагали купить календари, диски и карты памяти с концертами певицы.
Форум
