В предверии 9 мая... и после....

Гость на час пишет:
А у этой власти большинства есть что то конкретное по Сталину? Будучи президентом, Д.А. Медведев заявил, что никакая реабилитация Сталина невозможна и это официальная позиция государства. Были какие то возражения?

А кто такой Д.А. Медведев? )))
Россия это Д.А. Медведев?
А вот был ТВ опрос где товарищ Сталин был на 3 месте после Александра Невского и Столыпина,хотя долгое время был первым и каким то чудом оказался третьим.И это говорит об многом,а то что какой то Медведев что то буркнул сегодня он здесь а завтра может сухари сушить.

Гость на час пишет:
Ну вот Вы - человек православный, как оцениваете расстрел 85 тыс священнослужителей с 1929 по 1940гг? В это время вся полнота власти была у Сталина и сваливать на "перегибы" на местах не стоит, не убедительно.

А расстреляли их без Божьей Воли? Один Бог знает Пути Свои. Проверку суровую все прошли. Давайте себя очищать больше, чтобы, когда наше время придёт - мы выдержали назначенное...

Стахий пишет:
А кто такой Д.А. Медведев? )))
Россия это Д.А. Медведев?
А вот был ТВ опрос где товарищ Сталин был на 3 месте после Александра Невского и Столыпина,хотя долгое время был первым и каким то чудом оказался третьим.И это говорит об многом,а то что какой то Медведев что то буркнул сегодня он здесь а завтра может сухари сушить.

Не какой то Медведев, а президент Медведев, который имел полномочия говорить от лица всего государства. Так что, извините - это Вам не кто-то там со стороны. Я помню этот опрос и хочу вас порадовать - победил Сталин, голоса были подтасованы от испуга от такого результата.

Стахий пишет:И это говорит об многом,а то что какой то Медведев что то буркнул сегодня он здесь а завтра может сухари сушить.

Стахий, вы же ещё не Сталин! С вами страшно становится...

Гость на час пишет:
Ну вот Вы - человек православный, как оцениваете расстрел 85 тыс священнослужителей с 1929 по 1940гг? В это время вся полнота власти была у Сталина и сваливать на "перегибы" на местах не стоит, не убедительно.

Да не было полноты власти у Сталина,сейчас инфы полно.
В СССР была дикая борьба за власть, досталось всем и священникам в том числе,но во основном то им досталось во время гражданской войны,когда у власти рулила ленинская гвардия,но почему то все свалили на Сталина.
Вы знает хоть кто начал так называемые сталинские чистки 1937 году?
У меня тут тема создана почитайте вам интересно будет.

Нюся пишет:
А расстреляли их без Божьей Воли? Один Бог знает Пути Свои. Проверку суровую все прошли. Давайте себя очищать больше, чтобы, когда наше время придёт - мы выдержали назначенное...

Ох как!!! Никогда не слышал от православного человека такого абсудного мнения! Тогда может развенчаете образы новомученников, раз они не заслуживают такого почитания, а достойны зависти живых, что Господь прибрал их к себе?

Гость на час пишет:
Не какой то Медведев, а президент Медведев, который имел полномочия говорить от лица всего государства. Так что, извините - это Вам не кто-то там со стороны. Я помню этот опрос и хочу вас порадовать - победил Сталин, голоса были подтасованы от испуга от такого результата.

Медведев-это несерьезно.Скажу на чистоту не таясь,я готов подчиниться человеку которого считаю умнее и лучшее себя,но клоунам и куклам подчиняться это смешно,ну посмотрите что он говорит и что делает? Начинает борьбу со Сталиным,у нас уже один мудак был тоже начал борьбу со Сталинизмом ,чем кончилось ? Развалом СССР!
Путин видно сразу умнее,он ни одного слова прямо не сказал все молчком да втихомолку,понимает чем все может обернуться.
А все может кончиться такой кровищей что 1937 год вместе со Сталиным будет детской игрушкой.

Гость на час пишет:
Ох как!!! Никогда не слышал от православного человека такого абсудного мнения! Тогда может развенчаете образы новомученников, раз они не заслуживают такого почитания, а достойны зависти живых, что Господь прибрал их к себе?

Спросите у святителя Иоанна Златоуста, что означает: "Слава богу за ВСЁ!" Хотя бы по прошествии времени нам открывается благая Воля Божья. Ведь и Христа убили не без Его Божьей Воли, без воли Отца...Так и те , наши стали мучениками...руками беззаконных. Что же я сказала не так?

Стахий пишет:
Вы знает хоть кто начал так называемые сталинские чистки 1937 году?
У меня тут тема создана почитайте вам интересно будет.

Извините меня, но я немного в курсе этих исторических событий и знаю с какого и по какой год Сталин находился у власти. С 1922 по 1953гг. Полнотой власти от стал обладать после 17 съезда ВКПб с 1934г. Основные года массового террора приходятся на 1937 и 1938гг. Чем Вы хотите оправдать эти годы Сталинского правления? Борьбой за власть? Не слишком ли дорогой ценой эта власть для Сталина досталась? Около 800 тыс смертных приговора и миллион с лишним сосланных в лагеря. Чем Вы это оправдаете? Какой необходимостью?

Стахий пишет:
А все может кончиться такой кровищей что 1937 год вместе со Сталиным будет детской игрушкой.

Может. Если так люди будут вовсю жарить каштаны на головах своих сограждан, и часто в безрассудстве делать коалиции под дудку сатаны! Сказано кем-то умным: "Трудись и молись". А не "молись и дурись". Прости, Господи!

Нюся пишет:
Спросите у святителя Иоанна Златоуста, что означает: "Слава богу за ВСЁ!" Хотя бы по прошествии времени нам открывается благая Воля Божья. Ведь и Христа убили не без Его Божьей Воли, без воли Отца...Так и те , наши стали мучениками...руками беззаконных. Что же я сказала не так?

Какой кошмар. Да, мало меня удивляли православные. Вам это удалось. Думаю, что не мне вас в чем то убеждать. Златоуст для меня личность не авторитетная, к тому же противоречивая при жизни, но кажется я вам говорил, что у нас с вами разные авторитеты, которых мы можем призвать в свидетели своих взглядов.

Гость на час пишет:
Извините меня, но я немного в курсе этих исторических событий и знаю с какого и по какой год Сталин находился у власти. С 1922 по 1953гг. Полнотой власти от стал обладать после 17 съезда ВКПб с 1934г. Основные года массового террора приходятся на 1937 и 1938гг. Чем Вы хотите оправдать эти годы Сталинского правления? Борьбой за власть? Не слишком ли дорогой ценой эта власть для Сталина досталась? Около 800 тыс смертных приговора и миллион с лишним сосланных в лагеря. Чем Вы это оправдаете? Какой необходимостью?

А если оставить на время Сталина. Чем кто оправдает Варфоломеевскую ночь? Тысячи жертв инквизиции? И многое другое в Истории человечества, что плохо вмещается сейчас в наши логические цепи?

Гость на час пишет:
Какой кошмар. Да, мало меня удивляли православные. Вам это удалось. Думаю, что не мне вас в чем то убеждать. Златоуст для меня личность не авторитетная, к тому же противоречивая при жизни, но кажется я вам говорил, что у нас с вами разные авторитеты, которых мы можем призвать в свидетели своих взглядов.

Ладно. У нас с вами даже кошмары разные.

Стахий пишет:
Медведев-это несерьезно.Скажу на чистоту не таясь,я готов подчиниться человеку которого считаю умнее и лучшее себя,но клоунам и куклам подчиняться это смешно,ну посмотрите что он говорит и что делает? Начинает борьбу со Сталиным,у нас уже один мудак был тоже начал борьбу со Сталинизмом ,чем кончилось ? Развалом СССР!

Вы что, всерьез считаете, что СССР развалила несостоявшаяся идеология? Это не так. Экономика СССР стала разваливаться в конце 60х. Экономика! Затраты превзошли получаемые доходы и это не могло продолжаться бесконечно. Был проект спасения экономики Косыгина, но я не знаю, что с ним случилось.

Стахий пишет:
Путин видно сразу умнее,он ни одного слова прямо не сказал все молчком да втихомолку,понимает чем все может обернуться.
А все может кончиться такой кровищей что 1937 год вместе со Сталиным будет детской игрушкой.

А эти страшилки от кого Вы услышали. Во-первых нет демографического ресурса. Россия уже не СССР, гастарбайтеры выручают, а Вы говорите о повторении 1937г, года Сталин имел возможность пустить под нож пару десятков миллионов "бабы еще нарожают".

Нюся пишет:

А если оставить на время Сталина. Чем кто оправдает Варфоломеевскую ночь? Тысячи жертв инквизиции? И многое другое в Истории человечества, что плохо вмещается сейчас в наши логические цепи?

Да Бога своего и спрашивайте, почему он позволяет людям убивать друг друга? Для меня вот это - одно из доказательств его отсутствия, как личности.

Гость на час пишет:
Да Бога своего и спрашивайте, почему он позволяет людям убивать друг друга? Для меня вот это - одно из доказательств его отсутствия, как личности.

Не могу ослушаться Бога своего, и желаю, как и Он возжелал всем( и вам тоже , получается )- покаятиСя и спастиСя!

Гость на час пишет:
Да Бога своего и спрашивайте, почему он позволяет людям убивать друг друга? Для меня вот это - одно из доказательств его отсутствия, как личности.

А как насчёт его присутствия как ЗАКОНА? Про личность, ладно, уточнять не будем.

Нюся пишет:
Не могу ослушаться Бога своего, и желаю, как и Он возжелал всем( и вам тоже , получается )- покаятиСя и спастиСя!

Извините, но разговора у нас с вами не получится. Вы правы - у нас кошмары разные.

Сергей мск пишет:

А как насчёт его присутствия как ЗАКОНА? Про личность, ладно, уточнять не будем.

Какого закона?

Гость на час пишет:
Какого закона?

Закона, согласно которого мироздание и существует.

Сергей мск пишет:

Закона, согласно которого мироздание и существует.

Извините, Сергей. Я не понимаю Вас.

Гость на час пишет:
Извините, Сергей. Я не понимаю Вас.

Да просто хочу взглянуть на проблему глазами атеиста.
Споры о том, что Бог есть или Бога нет, наскучили.

Сергей мск пишет:

Да просто хочу взглянуть на проблему глазами атеиста.
Споры о том, что Бог есть или Бога нет, наскучили.

Вообще то для атеиста такой проблемы нет. Он просто живет и не думает о Боге. Я - несколько иной случай. Я осознанно принял атеизм после глубокого изучения религии.

Гость на час пишет:
Вообще то для атеиста такой проблемы нет. Он просто живет и не думает о Боге. Я - несколько иной случай. Я осознанно принял атеизм после глубокого изучения религии.

Простите, а кто преподавал вам религии мира? Мифы народов мира?

Нюся пишет:Простите, а кто преподавал вам религии мира? Мифы народов мира?

Федор. Дворник.

Гость на час пишет:
Вообще то для атеиста такой проблемы нет. Он просто живет и не думает о Боге. Я - несколько иной случай. Я осознанно принял атеизм после глубокого изучения религии.

Я тоже принял атеизм, теперь сам над собой смеюсь...

Nuklon пишет:
Я тоже принял атеизм, теперь сам над собой смеюсь...

Бывает.

Стахий пишет:
А то!Учусь у классиков.

А кто для вас - классики?

Гость на час пишет:
Вообще то для атеиста такой проблемы нет. Он просто живет и не думает о Боге. Я - несколько иной случай. Я осознанно принял атеизм после глубокого изучения религии.

Ну хорошо, а как быть с угрызениями совести, особенно если вольно
или невольно пакость кому либо сделал? Ведь мучает. Даже если и не
знает никто. А осознание,раскаяние (не из-за страха людского наказания)
облегчает. Вот с точки зрения безбожной природы, как это объяснить?

Сразу скажу, ничего против атеистов не имею.

Сергей мск пишет:

Ну хорошо, а как быть с угрызениями совести, особенно если вольно
или невольно пакость кому либо сделал? Ведь мучает.

Человечество выработало какие то нормы поведения. Все что с нами происходит - следствие многовековой человеческой практики. Когда то человек не мучался угрызением совести даже из-за более пакостных проступков.