Почему люди верят в Бога

.

Nuklon пишет:
Если допустим я буду хроническим алкоголиком, будет ли авторитетным моё мнение по поводу трезвого образа жизни, или логичнее будет сказать мне, сначала проспись?

Резонно.
Только что читала толкование прп.Симеона Нового Богослова на слова Господа
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут
они ответ в день суда (Мф.12:36):

...праздное слово — ...это не только бесполезное слово, но и то, которое мы произносим прежде дела и опытного познания. Ибо если я не презрел низменную славу и не отверг ее всем сердцем... но учу других этому... то не является ли мое слово праздным, не подкрепленным делами и потому тщетным?..

http://arhiv-knig.ucoz.ru/_ld/5/519_alfeev_simeon_.htm#q12

Nuklon пишет:Если допустим я буду хроническим алкоголиком, будет ли авторитетным моё мнение по поводу трезвого образа жизни, или логичнее будет сказать мне, сначала проспись?

Разве я что-то говорю от себя? Я только выражаю мнение Церкви и Святых Отцов. Позвольте вам задать встречный вопрос. Если вам не нужна вера, то зачем вы проявляете интерес к ней и к верующим?

Национал - патриот пишет:Разве я что-то говорю от себя? Я только выражаю мнение Церкви и Святых Отцов. Позвольте вам задать встречный вопрос. Если вам не нужна вера, то зачем вы проявляете интерес к ней и к верующим?

Скажите, а Вас кто либо уполномочивал говорить от лица церкви?

Национал - патриот пишет:Атеизм - это фарс, а не внутренние убеждения человека. Хочет человек попробовать жить без Бога, ну пусть попробует, насколько его хватит сил. Атеизм - это очень тяжелое мировоззрение, так сами атеисты признают.

Как-то не складывается...
Если фарс, то атеист уже не атеист, он знает, что Бог есть и сознательно идет против Него (или - без Него). Тут - именно осознанное убеждение.
Если же человек просто не знает Бога (ну вот не узрел еще), то... какой же это фарс? Человек просто живет не осознавая Бога и все.)

Национал - патриот пишет:Разве я что-то говорю от себя? Я только выражаю мнение Церкви и Святых Отцов.

Уважаемый Национал-патриот. Чтобы выражать мнение Церкви, нужно иметь и соответствующий статус и соответствующую трибуну. А без этих атрибутов выражения мнения Церкви, Вы - самозванец .

Валенсия пишет:Чтобы выражать мнение Церкви, нужно иметь и соответствующий статус и соответствующую трибуну. А без этих атрибутов выражения мнения Церкви, Вы - самозванец .

Приветствую!
Какой именно статус нужно иметь? )))

Luchik пишет:
А вот те, кто верил, и обиделся за что-то на Господа, не справился с испытаниями веры и отпал, и стал либо воинствующим атеистом, либо в другую религию подался, либо намешал всего (как я когда-то), вот на этих смотрю с большой болью. Сама была на грани когда-то, когда ропот на Господа сильный имела и не хотела принимать испытание... страшно это.
Страшно отпасть от Бога. Страшно обидеться на Него, а не искать причины в себе, замереть или катиться с горки.
И вот глядя на таких людей, понимаю, как легко потерять, как легко ослепнуть к своим порокам (не видеть причину в себе) и как легко скатиться даже в ненависть, не слышать никого, искаженно видеть окружающие тебя обстоятельства и превратно понимать мотивы людей.

Мы наверное все рано или поздно оказываемся на грани, когда есть высокий риск отпасть.
Дай нам Боже сил и веры!

Совершено верно, Лучик! Некоторым верующим кажется, что веру в Бога утратить невозможно. Многие злоупотребляют долготерпением Бога, относясь к дару веры пренебрежительно. Я пока со слепыми не стал работать, не мог понять, какой огромный дар - простое зрение. А заодно понял, что сам слеп по отношению к Богу и иному миру. И как вы очень верно сказали, Лучик, по отношению к своим порокам. А главное к их причинам в себе.

Валенсия пишет:
Уважаемый Национал-патриот. Чтобы выражать мнение Церкви, нужно иметь и соответствующий статус и соответствующую трибуну. А без этих атрибутов выражения мнения Церкви, Вы - самозванец .

Я бы еще добавил, что люди выражая своё личное мнение, под видом мнения церкви, как раз и способствуют негативному восприятию православия в обществе. Их кстати очень хорошо видно, этих людей, они обычно скрываются за очень красноречивыми никами.

Nuklon пишет:
Я бы еще добавил, что люди выражая своё личное мнение, под видом мнения церкви, как раз и способствуют негативному восприятию православия в обществе. Их кстати очень хорошо видно, этих людей, они обычно скрываются за очень красноречивыми никами.

Их гораздо проще увидеть, попросив подкрепить их слова ссылками на решения Соборов или на творения Св. Отцов.
Это - гораздо надежнее, чем судить по риторике и нику.)

Андрей Зар пишет:
Их гораздо проще увидеть, попросив подкрепить их слова ссылками на решения Соборов или на творения Св. Отцов.
Это - гораздо надежнее, чем судить по риторике и нику.)

В том и дело, что всегда можно отыскать необходимую ссылку, для подтверждения своей правоты. Голову надо иметь прежде всего.

Nuklon пишет:Скажите, а Вас кто либо уполномочивал говорить от лица церкви?

А вас кто-либо уполномочивал лезть в каждый вопрос как к бочке затычка?

Nuklon пишет:
В том и дело, что всегда можно отыскать необходимую ссылку, для подтверждения своей правоты. Голову надо иметь прежде всего.

Для того, чтобы правильно и корректно привести ссылку или цитату - тоже голова нужна. Иначе все это можно опровергнуть.
Это, в принципе, и есть диалог-спор с целью выявления истины.)

Андрей Зар пишет:
Это, в принципе, и есть диалог-спор с целью выявления истины.)

Очень опасно для души любое лицемерие. Как назовёте такое: человек прекрасно знает истину, но начинает вопросы только с целью диалога, и часто нечисто?

Национал - патриот пишет:А вас кто-либо уполномочивал лезть в каждый вопрос как к бочке затычка?

Во первых, я не лезу в каждый вопрос, во вторых форумы для того и существуют, что бы общаться и высказывать свою точку зрения. А вот говорить от лица какой-то организации, можно только получив санкцию этой организации.

Андрей Зар пишет:
Для того, чтобы правильно и корректно привести ссылку или цитату - тоже голова нужна. Иначе все это можно опровергнуть.
Это, в принципе, и есть диалог-спор с целью выявления истины.)

Ну так все этим и занимаются, однако разногласия остаются.

Nuklon пишет:
Во первых, я не лезу в каждый вопрос, во вторых форумы для того и существуют, что бы общаться и высказывать свою точку зрения. А вот говорить от лица какой-то организации, можно только получив санкцию этой организации.

Ты запрещаешь мне членство в Церкви, куда меня Христос призвал?

Нюся пишет:

Очень опасно для души любое лицемерие. Как назовёте такое: человек прекрасно знает истину, но начинает вопросы только с целью диалога, и часто нечисто?

Троллинг и провокация)
Иногда такой метод полезен с целью оживить обсуждение.

Ну а заботиться о чужой душе... Вот тут - вопрос.)
Неужели силы и разумение еще остаются и чужие души спасать? )))

Нюся пишет:

Ты запрещаешь мне членство в Церкви, куда меня Христос призвал?

С чего ты это взяла?

А вот говорить от лица какой-то организации, можно только получив санкцию этой организации.

Не знаю, в чем зацепка- все страницы читать нет сил и желания, но ,думаю, что если православный христианин основывает свои слова на церковном учении, то вполне имеет на это право. Тут никакого особого статуса не надо.
И наоборот, когда некоторые деятели от Церкви начинают продвигать антиправославные идеи(ересь), то не стоит смотреть на их регалии, стоит соотносить их высказывания с православным учением. А оно выработано не за одну тысячу лет.
Вот этим -то Православие отличается от других сообществ.

Елена-христианка пишет:
Не знаю, в чем зацепка- все страницы читать нет сил и желания, но ,думаю, что если православный христианин основывает свои слова на церковном учении, то вполне имеет на это право. Тут никакого особого статуса не надо.
И наоборот, когда некоторые деятели от Церкви начинают продвигать антиправославные идеи(ересь), то не стоит смотреть на их регалии, стоит соотносить их высказывания с православным учением. А оно выработано не за одну тысячу лет.
Вот этим -то Православие отличается от других сообществ.

Не стоит забывать, о субъективности нашего сознания, одни и теже вещи, разные люди понимают совершенно по разному, поэтому на мой взгляд, следует говорить что я, на основе того то и того, считаю то-то и это. А говорить от имени полноты церкви, или иной организации имеет право только тот, кто уполномочен на это. Все что говорим мы, это есть одно сплошное ИМХО, не более.

Nuklon пишет:
Не стоит забывать, о субъективности нашего сознания, одни и теже вещи, разные люди понимают совершенно по разному, поэтому на мой взгляд, следует говорить что я, на основе того то и того, считаю то-то и это. А говорить от имени полноты церкви, или иной организации имеет право только тот, кто уполномочен на это. Все что говорим мы, это есть одно сплошное ИМХО, не более.

Э нет! Тут ни о какой субъективности и речи нет. Одно дело -теологумены святых отцов, и совсем другое- согласие, утвержденное соборами.
Первое- личные мнения, второе- учение Церкви.
И если митр.Алфеев несет оригеновскую ересь, которая анафемствована на 5 Вс. соборе о всеспасении, то никакой его статус ему не поможет. Ересь- она и в Африке-ересь!

Елена-христианка пишет:
Э нет! Тут ни о какой субъективности и речи нет. Одно дело -теологумены святых отцов, и совсем другое- согласие, утвержденное соборами.
Первое- личные мнения, второе- учение Церкви.
И если митр.Алфеев несет оригеновскую ересь, которая анафемствована на 5 Вс. соборе о всеспасении, то никакой его статус ему не поможет. Ересь- она и в Африке-ересь!

Короче, махаю на Вас рукой

Петра пишет:

...праздное слово — ...это не только бесполезное слово, но и то, которое мы произносим прежде дела и опытного познания. Ибо если я не презрел низменную славу и не отверг ее всем сердцем... но учу других этому... то не является ли мое слово праздным, не подкрепленным делами и потому тщетным?..

Да. Ведь Христос Бог Слово, а мы хотим быть Его учениками...О, горе мне: плохой я ученик! уйти что ль с Форума? Отрезать что ль язык?

Нюся пишет:
Да. Ведь Христос Бог Слово, а мы хотим быть Его учениками...О, горе мне: плохой я ученик! уйти что ль с Форума? Отрезать что ль язык?

Нюся, членовредительство - это не наш метод.
А насчет уйти-не уйти... Лично для меня важно всегда находиться там и делать то, где и что Бог хочет, чтобы я делала. Перепроверяюсь не по разу, чтобы узнать волю Божию обо мне.
Потому что и благое, по виду, дело, но не моё или не своевременное, повредить мне может.

Думаю, православным христианам не помешало бы спросить благословение на пребывание на форуме у духовника, если есть такой, а нет - у любого батюшки, помолившись перед этим, чтобы Господь через него указал. Ну, хотя бы для спокойствия совести, чувствовать, что если я там, где и Богу угодно, чтобы я была, то Он и поможет, под защитой чувствуешь себя, уверенно.

Трезвения (за языком следить) это не отменяет, конечно, но вообще, в слове не согрешать - это удел совершенных, как апостол говорит:
Кто не согрешает в слове, тот человек совершен­ный, могущий обуздать и все тело (Иак.3:2).

Смиримся, Нюся, не плачь, чего бесов радовать унынием, потерпим свое несовершенство и друг друга, раз Бог нас терпит и любит.

Nuklon пишет:
Короче, махаю на Вас рукой

Неть! не согласная я! не надо махать рукой,надо двумя в знак согласия!

Елена-христианка пишет:
Неть! не согласная я! не надо махать рукой,надо двумя в знак согласия!

Не дождетесь

Nuklon пишет:
Не дождетесь

В жизни всякое бывает-может и дождёмся....

zint пишет:В жизни всякое бывает-может и дождёмся....

Если только моей смерти

Вот что с людьми полночь делает...