Поменяли шило на мыло?Национал - патриот пишет:ваши парторги мне больше не интересны. Я перешел на другой уровень.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+25
zint
Елена-христианка
Zar
Nuklon
andrey_17
Voldemir
miha61
Sevlagor
Инезилья
Нюся
Admin
Смердяков
Владимир3b1
Валенсия
Евгений Сумский
Мафусал
noname
Алина
Анфиса
Национал - патриот
din
Петра
Алекс С
Luchik
protestih2
Участников: 29
Почему люди верят в Бога
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 271
Re: Почему люди верят в Бога
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 272
Re: Почему люди верят в Бога
Это совсем другое дело. Хотя понять без духовного опыта это описание св. Феофана невозможно.КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Я признаю, что такая тончайшая стихия есть, все проникает и всюду проходит, служа последнею гранью вещественного бытия. Полагаю при сем, что в этой стихии витают все блаженные духи - ангелы и святые Божии, - сами будучи облечены в некую одежду из этой же стихии. Из этой же стихии и оболочка души нашей (доразумевайте при сем слове и дух, который есть душа души нашей человеческой). Сама душа - дух,невещественна, но оболочка её из этой тонкой невещественной стихии. Тело наше грубо, а та оболочка души - тончайшая есть и служит посредницею между душою и телом. Чрез нее душа действует на тело и тело на душу.
Анфиса- Бакалавр форума
- Сообщения : 2469
Дата регистрации : 2012-12-12
Вероисповедание : православная
- Сообщение 273
Re: Почему люди верят в Бога
Ин.2:23-25; 6:26. И сейчас священники не поощряют обращать внимание на чудеса. Я еще от себя скажу, покажи сейчас чудо и думаете все уверуют?noname пишет:
Покажите это в Писании.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 274
Re: Почему люди верят в Бога
protestih2 пишет:
Извините, но Вы напоминаете мне какого то святошу, совершенно не знающего реальной жизни, не обижайтесь, но мне не интересно Вас читать. Жизни нет, одна елейность.
"Стяжайте прежде Царствие внутри себя и всё остальное приложится вам" и жизни поверьте мне, я навидался, только то была не жизнь, а суета сует, ведущая в никуда. Истинная жизнь начинается внутри, а всё внешнее - сонливое состояние души.
protestih2- Гость
- Сообщения : 678
Дата регистрации : 2013-02-28
Вероисповедание : .
- Сообщение 275
Re: Почему люди верят в Бога
Во-первых, Вы не знаете, где я стою, а во-вторых та дверь в которую вошли Вы, может быть именно Вашей дверью, а для другого оказаться тупиком.Национал - патриот пишет:Я же вошел в эту дверь. Чем больше я узнаю о православной вере, тем интереснее мне идти дальше. А вы стоите на месте и никак не решаетесь прикоснуться к ручке. А время идет, жизнь уходит...
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 276
Re: Почему люди верят в Бога
Знаете как пишется церковная история? Собирается весь негатив, со всего мира, со всех времен в одну книжку и предлагается вниманию читателей. Но в жизни то все не так, и концентрация негатива в Церкви на порядки меньше чем в миру.protestih2 пишет:Да всякие мысли бывают, но пока глядя на историю христианства, самих православных. Мысли пока бродят
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 277
Re: Почему люди верят в Бога
Мафусал пишет:
Это совсем другое дело. Хотя понять без духовного опыта это описание св. Феофана невозможно.
На своём духовном опыте многое из того подтверждаю.
protestih2- Гость
- Сообщения : 678
Дата регистрации : 2013-02-28
Вероисповедание : .
- Сообщение 278
Re: Почему люди верят в Бога
Вы о какой истории, той что написала сама церковь, или о современной?Национал - патриот пишет:Знаете как пишется церковная история? Собирается весь негатив, со всего мира, со всех времен в одну книжку и предлагается вниманию читателей. Но в жизни то все не так, и концентрация негатива в Церкви на порядки меньше чем в миру.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 279
Re: Почему люди верят в Бога
Это вы никак не можете отойти от совковых стереотипов. Христианство понимать по-советски - это надо додуматься!Смердяков пишет:Поменяли шило на мыло?
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 280
Re: Почему люди верят в Бога
Что вы имеете ввиду, говоря про Маугли?protestih2 пишет:
А как же "Маугли", или дикие племена. Они в эти понятия вкладывают другой смысл. Так что среда и еще раз среда.
Я же вам писал, что электроток в разных системах производит совершенно разные действия - морозит и греет, звучит и двигает. Ток один, а проявления разные. Но разве утюг порождает ток, или телевизор обуславливает наличие электричества? Нет. Ток приходит извне совсем из другого источника.
Так и любовь, вера, совесть и др. обусловлены не средой. Они даны человеку извне, но в разной среде по-разному себя проявляют.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 281
Re: Почему люди верят в Бога
А вы шейх саудит? Неужели прямо из саудовской Аравии пишите?protestih2 пишет:Вы о какой истории, той что написала сама церковь, или о современной?Национал - патриот пишет:Знаете как пишется церковная история? Собирается весь негатив, со всего мира, со всех времен в одну книжку и предлагается вниманию читателей. Но в жизни то все не так, и концентрация негатива в Церкви на порядки меньше чем в миру.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 282
Re: Почему люди верят в Бога
Тогда скажите мне, Крестоносец, что такое оболочка души, посредством которой душа взаимодействует с телом, а тело с душой?КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
На своём духовном опыте многое из того подтверждаю.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 283
Re: Почему люди верят в Бога
История, которую написала Церковь, выражена в житиях святых. А я говорю о пасквилях на православие, написанных атеистами.protestih2 пишет:Вы о какой истории, той что написала сама церковь, или о современной?
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 284
Re: Почему люди верят в Бога
noname пишет:
Покажите это в Писании.
"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка".
Анфиса- Бакалавр форума
- Сообщения : 2469
Дата регистрации : 2012-12-12
Вероисповедание : православная
- Сообщение 285
Re: Почему люди верят в Бога
Не поняла, как они мне вредят? И не только мною высказано это мнение. Да, и Вы за упреком в карман не полезете.Luchik пишет:
Это к чему - не поняла.
Это поняла и согласна с Вами.
Мотив, правда, другой:
Эти упреки вредят не верующим, а самой Анфисе. Потому и обращаю ее внимание на эти вещи.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 286
Re: Почему люди верят в Бога
Не обязательно додумываться. Достаточно сопоставить бывшую советскую действительность с теперешней.Национал - патриот пишет: Христианство понимать по-советски - это надо додуматься!
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 287
Re: Почему люди верят в Бога
Так сейчас действительность советская. Люди, находящиеся при деньгах и при власти сплошь бывшие партийные функционеры и чинуши (или дети функционеров и чинуш)времен застоя.Смердяков пишет:Не обязательно додумываться. Достаточно сопоставить бывшую советскую действительность с теперешней.Национал - патриот пишет: Христианство понимать по-советски - это надо додуматься!
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 288
Re: Почему люди верят в Бога
А что вам мешает поверить в Бога? Только ваше упрямство. Ну не хотите, как хотите. Невольник не богомольник.protestih2 пишет:Во-первых, Вы не знаете, где я стою, а во-вторых та дверь в которую вошли Вы, может быть именно Вашей дверью, а для другого оказаться тупиком.
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 289
Re: Почему люди верят в Бога
Вы саудит? Неужели из Саудовской Аравии пишите? Вас там еще не закидали камнями за то, что вы православный форум посещаете?protestih2 пишет:Вы о какой истории, той что написала сама церковь, или о современной?Национал - патриот пишет:Знаете как пишется церковная история? Собирается весь негатив, со всего мира, со всех времен в одну книжку и предлагается вниманию читателей. Но в жизни то все не так, и концентрация негатива в Церкви на порядки меньше чем в миру.
Или просто кто-то умело пользуется прокси-серверами)))
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 290
Re: Почему люди верят в Бога
Так в том то и дело, что другими категориями вы мыслить не способны. Религию понимаете как идеологию, а то, о чем я толкую, вам как об стенку горох.Смердяков пишет:Не обязательно додумываться. Достаточно сопоставить бывшую советскую действительность с теперешней.
protestih2- Гость
- Сообщения : 678
Дата регистрации : 2013-02-28
Вероисповедание : .
- Сообщение 291
Re: Почему люди верят в Бога
А это разве запрещено, выходить в интернет со скрытым Мак и айпи адресами.Admin пишет:
Или просто кто-то умело пользуется прокси-серверами)))
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 292
Re: Почему люди верят в Бога
А те, кто при советской власти насаждал (или мог бы насаждать) марксизм-ленинизм, теперь с таким же административным восторгом насаждают православную веруAdmin пишет:Так сейчас действительность советская. Люди, находящиеся при деньгах и при власти сплошь бывшие партийные функционеры и чинуши (или дети функционеров и чинуш)времен застоя.
Национал - патриот- Гость
- Сообщения : 3898
Дата регистрации : 2012-10-21
Вероисповедание : .
- Сообщение 293
Re: Почему люди верят в Бога
Да такие же как вы. Совок есть совок.Смердяков пишет:А те, кто при советской власти насаждал (или мог бы насаждать) марксизм-ленинизм, теперь с таким же административным восторгом насаждают православную веру
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 294
Re: Почему люди верят в Бога
Мафусал пишет:
Тогда скажите мне, Крестоносец, что такое оболочка души, посредством которой душа взаимодействует с телом, а тело с душой?
Это место откуда на сердце приходят помыслы. Эта оболочка является как бы приёмником, который связует нас с духовным миром. Об этом Феофан хорошо учит далее:
_________________________________
- Спойлер:
- Вам,вероятно, приходилось слышать вопрос, как святые слышат молитвы наши, или, может быть, и сами Вы задавали его себе. В ответ на него толкуют-толкуют, а вопрос все остается вопросом. По-моему же, при предположении той стихии выходит: как святые могут не слышать наших молитв? Вы знаете, как действует электрический телеграф? В Петербурге, например, заводят известный аппарат - в то же мгновение то действие петербургское отражается в Москве в подобном же аппарате и в том же значении, в каком там происходит движение. Почему так бывает? Потому что и аппараты те однородны, и соединяющая их проволока к ним же подлажена. Так, что действие такого телеграфа - то наша молитва. Мы и святые - как бы два аппарата однородные; среда, в коей святые и коею окружены души наши, - это проволока. Когда истинная молитва - сердечная -подвигнется в душе, тогда она по той стихии, воздействуя на нее, как лучом света пролетает до святых и сказывает им,чего мы хотим и о чем молимся. Между нашею молитвою и услышанием нет промежутка - только надобно, чтоб молитва шла из сердца. Оно у нас и есть телеграфный для неба снаряд. Те же молитвы, кои не из сердца, а из головы только и с языка идут, не дают луча, восходящего на небо, и не бывают слышны там. Да это и не молитва, а только приемы молитвенные.
Может быть и не замечая того, Вы прописали опытное удостоверение в сказанном. Пишете, что помолились усердно - и тотчас успокоились, получив внутри уверение, что будете изъяты из того, что Вас томило; а потом и самым делом то устроилось.Вот и выходит, что верно мое сравнение молитвы сердечной с телеграфом, невидимо к небу проведенным по той стихии. Из Вашего сердца пошел удар или луч к небу, по той же линии или таким же лучом с неба пришло к Вашему сердцу в ответ то,что Вам нужно было. Так и всегда бывает со всеми из сердца исходящими молитвами. Исполнение и такой молитвы не всегда тотчас последует, а услышание её совершается тотчас.
Не нарадуюсь, что так было с Вами. Даруй, Господи, чтоб так бывало с Вами и почаще. Припомните, как Вы тут молились, и всегда старайтесь так молиться, чтоб молитва шла из сердца, а не языком только произносилась и умом мыслилась.
Если так устроитесь, так вот Вам будет деловое решение вопроса, как быть, чтоб жить в духе. Ибо такая молитва есть жизнь духа. Тут дух в Боге пребывает и с Ним единится, и в этом вся сила жизни его. Ведайте же, что только тогда и значит, что дух живет, когда он молится так, как Вы помолились. Когда же нет такой молитвы, это значит, что он замер,если не совсем заглушен.
Не буду скрывать от Вас, что хоть помолились Вы так, но, чтобы всегда так молиться, едва ли сможете. Такую молитву Бог дает или ангел-хранитель возбуждает. И она приходит и отходит. Из этого не следует, однако ж, что нам позволительно оставлять труд молитвенный. Приходит она, когда кто трудится в молитве, а кто не трудится, к тому не придет. И видим,что святые отцы много трудились в молитве и трудами сими возгревали в себе дух молитвенный. Как доходили они до этого,изображение того оставили они нам в своих писаниях. Все ими на сей предмет сказанное составляет науку о молитве,которая есть наука из наук. Придет срок, мы с Вами пройдем эту науку, а теперь я коснулся того только мимоходом: к слову пришлось. И ещё приложу: важнее молитвы ничего нет. Следовательно, и трудиться над нею должно и усерднее, и больше всего. Даруй Вам, Господи, усердие к такому труду.
Ваши смиренные о себе мысли и чувства суть ангельские чувства. Как совершенны и как светлы ангелы! А они все смиренны,смиреннее всех людей. Смиренная душа всегда светла. Омрачение души начинается, когда она станет много о себе думать,ибо это дело темных сил. Даруй Вам, Господи, не потерять никогда таких чувств, чтоб всегда быть во свете.
_________________________________
Admin- Корифей форума
- Сообщения : 23964
Дата регистрации : 2011-01-31
Откуда : со дна
Вероисповедание : православие
- Сообщение 295
Re: Почему люди верят в Бога
А вы хотите, чтобы власть административным способом насаждала гомосексуализм? Тогда вы были бы спокойны?Смердяков пишет:А те, кто при советской власти насаждал (или мог бы насаждать) марксизм-ленинизм, теперь с таким же административным восторгом насаждают православную веруAdmin пишет:Так сейчас действительность советская. Люди, находящиеся при деньгах и при власти сплошь бывшие партийные функционеры и чинуши (или дети функционеров и чинуш)времен застоя.
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 296
Re: Почему люди верят в Бога
protestih2 пишет:Во-первых, Вы не знаете, где я стою, а во-вторых та дверь в которую вошли Вы, может быть именно Вашей дверью, а для другого оказаться тупиком.
Хорошо написал Фрэнсис Скотт Фицджеральд
"Если тебе вдруг захочется осудить кого то, вспомни, что не все люди на свете обладают теми преимуществами, которыми обладал ты"
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 297
Re: Почему люди верят в Бога
Это я понимаю. Я как раз сегодня Патриоту и писал, что все связаны между собой и не обязательно перемещаться в пространстве, чтобы друг друга слышать. Но мы, как я понимаю, связаны духом. Дух позволяет без перемещения тела соединяться с кем угодно. Даже с Богом. Дух проявляет себя в человеке через душу. А душа действует в нашем мире через тело.КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Это место откуда на сердце приходят помыслы. Эта оболочка является как бы приёмником, который связует нас с духовным миром. Об этом Феофан хорошо учит далее:
Но что за оболочка души?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 298
Re: Почему люди верят в Бога
А почему бы и нет? Не сомневаюсь, что очень многие мужчины в результате подобного насаждения еще крепче полюбили бы своих жен, подруг и любовниц. Назло режиму!Admin пишет:А вы хотите, чтобы власть административным способом насаждала гомосексуализм? Тогда вы были бы спокойны?
"Это был удар по Партии. Это был политический акт" (Оруэлл)
Владимир3b1- Гость
- Сообщения : 3617
Дата регистрации : 2012-01-03
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 299
Re: Почему люди верят в Бога
Мафусал пишет:
Это я понимаю. Я как раз сегодня Патриоту и писал, что все связаны между собой и не обязательно перемещаться в пространстве, чтобы друг друга слышать. Но мы, как я понимаю, связаны духом. Дух позволяет без перемещения тела соединяться с кем угодно. Даже с Богом. Дух проявляет себя в человеке через душу. А душа действует в нашем мире через тело.
Но что за оболочка души?
Феофан уже объяснил. Это такой временный проводок к миру духов. Если бы его не было, мы не могли бы общаться с духами. А там всё пространство будет состоять из эфира.
"Мы и святые - как бы два аппарата однородные; среда, в коей святые и коею окружены души наши, - это проволока. Когда истинная молитва - сердечная -подвигнется в душе, тогда она по той стихии, воздействуя на нее, как лучом света пролетает до святых и сказывает им,чего мы хотим и о чем молимся."
______________________
Иными словами - это некий портал.
Анфиса- Бакалавр форума
- Сообщения : 2469
Дата регистрации : 2012-12-12
Вероисповедание : православная
- Сообщение 300
Re: Почему люди верят в Бога
Я с Вами согласна. Мы действительно не знаем где Вы стоите. Но хочу Вам сказать свое мнение, которое здесь не поддержат. Если Вы пытаетесь понять верующих, Вы уже на пути к Богу. Дальше я не знаю, приведет ли Бог Вас к Себе, но это дар Божий. В вопросе спасения атеисты спасутся по совести.protestih2 пишет:
Во-первых, Вы не знаете, где я стою, а во-вторых та дверь в которую вошли Вы, может быть именно Вашей дверью, а для другого оказаться тупиком.