Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+26
Sevlagor
nichar
Holder
Georg Lenz
Ingwar
pokrov
пинна
vlad4484
MaximSh.
Admin
Владислав+
Zar
Викторыч
Михаил_
Семёнов Алексей
Aleksandr ark
Андрей Кир
Петра
Джек Восьмеркин
Veronika
Валенсия
Русский
Смердяков
Владимир3b1
Ksertoo
Елена-христианка
Участников: 30

    Всеправославный Собор

    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  мышкин 06.07.16 15:06

    Греки не устояли. Все поправки Элладской церкви были отвергнуты, но она все равно подписалась. Полная аналогия с ситуацией в РПЦ МП...

    ОТ РЕДАКЦИИ


    Абсолютно похожая ситуация и даже жестче произошла на Архиерейском соборе РПЦ МП 2-3 февраля в Москве. П.Кирилл так и сказал архиереям, что уже все принято, и ничто обсуждаться не будет! Так что его брат Варфоломей не сделал ничего необычного, т.к. в понимании этих еретиков принцип соборности в церкви уже не нужен и недопустим. Они считают себя "православными папами".

    Еп. Лонгин (Жар) рассказал православным:"Когда мы подняли вопрос, что Ваше Святейшество, что тут большие догматические ошибки, как мы идем на этот Собор (прим.ред. - Архиерейский Собор 2-3 февраля 2016г.)? В ответ: «Всё! Молчите, садитесь! Всё решено! Всё проголосовали, всё уже прошло!»



    Но подождите, как так можно? И нас там посадили, и мы ничего не могли там говорить. Православный народ сейчас обвиняет: «Почему вы предали нас, владыки? Почему вы это всё сделали?» Там было много владык, которые были не против всего: «Страх. На нас страх. Потому что завтра я вас накажу, завтра отправлю на Север вас!» Хуже, чем во время коммунистов. А это наша Вера Православная, Мать Любви. Мы свободно пришли к Богу, мы не будем слушать эти лжеучения?"



    Вот так, братья и сестры, было продавлено п.Кириллом принятие всех этих еретических проектов документов этого т.н. Всеправославного собора. И то что делегация РПЦ МП не поехала на собор - ничего не меняет. Все еретические документы и вся ересь, включенная в них - приняты единогласно священноначалием РПЦ МП!

    Элладская церковь заявила о давлении со стороны Константинопольского Патриархата


    Все предложения Элладской православной церкви в ходе Собора на Крите были отвергнуты, а члены её делегации подвергались давлению и оскорбительному отношению со стороны Константинопольского патриархата. Об этом заявил митрополит Навпактский Иерофей (Влахос).

    В своём заявлении митрополит подчеркнул, что наибольшие возражения со стороны Элладской Церкви вызвал документ "Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром". Иерарх подчеркнул, что все поправки к нему, предложенные делегацией Элладской Православной Церкви, были отвергнуты, а "последним критерием истины" выступал митрополит Константинопольской церкви Иоанн (Зизилаус).

    Митрополит Иерофей сообщил, что на Соборе имела место резкая критика священноначалия Элладской Церкви за его последовательную позицию. "Лично я столкнулся с серьёзным давлением и оскорбительным отношением со стороны иерархов. По моей информации давление испытывали и другие члены Элладской Церкви", – отметил он.

    Этим давлением, по мнению митрополита, объясняется то, что делегация ЭПЦ в итоге приняла предложенный текст документа. Сам он ставить свою подпись под ним отказался, а наличие своего имени в окончательной редакции текста объясняет тем, что в случае, если текст подписывает предстоятель Церкви, подписи всей делегации включаются в него автоматически.

    Напомним, что митрополит Иерофей (Влахос) – известный в православном мире богослов, автор более 80 книг.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 06.07.16 17:48

    Сегодня перечмтываю труд Серафима Роуза "Православие и религия будущего" и вижу много сбывающегося. Уже на критском "соборе" многое, о чём он предупреждал, свершилось, а вернее продолжилось:

    "Николай Бердяев (1874–1949) ни в какое нормальное время не считался бы православным христианином. Его можно было бы охарактеризовать как гностика-гуманиста, философа, черпавшего свое вдохновение скорее от западных сектантов и "мистиков", чем из православных источников. То, что его до сих пор называют в некоторых православных кругах "православным философом" и даже "богословом" — всего лишь печальное следствие религиозного невежества нашего времени. Мы приведем несколько цитат из его сочинений[3]. Глядя свысока на отцов Православия, на "монашеский аскетический дух исторического Православия", по сути дела, на все "консервативное христианство, которое... устремляет все духовные усилия человека к покаянию и спасению", Бердяев искал вместо этого "внутреннюю Церковь", "Церковь Святого Духа", тот "духовный взгляд на жизнь, который в XVIII веке нашел себе приют в масонских ложах".
    Он считал, что "Церковь находится все еще в потенциальном состоянии", что "она несовершенна", и он ждал пришествия "экуменической веры", "полноты веры", которая объединит не только различные течения в христианстве (ибо "христианство должно быть способно существовать в разнообразных формах во Вселенской Церкви"), но также и "частичные истины всех ересей" и всю "гуманистическую творческую деятельность современного человека... как религиозный опыт, освященный в Духе". Приближается эра "нового христианства", "нового мистицизма", который будет глубже, чем все религии, и призван объединить их"; так как "существует великое духовное братство... к которому принадлежат не только Церкви Востока и Запада, но также и все те, чьи стремления направлены к Богу и Божественному, по существу, все те, кто уповает на какой-либо вид духовного восхождения" — иначе говоря, люди, принадлежащие к любой религии, секте, религиозной идеологии. Он предсказывает пришествие "нового и последнего откровения", "новой эры Святого Духа", возрождая пророчества Иоакима Флорийского, латинского монаха XII века, который видел, как два века — Отца (Ветхий Завет) и Сына (Новый Завет) — уступают дорогу последнему веку, "третьему веку Святого Духа". Бердяев пишет: «Мир движется к новой духовности и к новому мистицизму; в нем больше не будет места аскетическому мировоззрению". "Успех движения к единению христианства предполагает новую эру в самом христианстве, новую и глубокую духовность, то есть новое излияние Святого Духа".
    Совершенно ясно, что нет ничего общего между этими суперэкуменическими фантазиями и православным христианством, которое Бердяев в действительности презирал. Тем не менее всякий, кто чувствует религиозный климат нашего времени, увидит, что эти фантазии на самом деле совпадают с одним из основных течений современной религиозной мысли. Бердяев и вправду может показаться "пророком" — вернее говоря, он почувствовал то течение религиозной мысли и эмоций, которое в его дни было не столь уж явно, но в наши дни стало почти доминирующим. Повсюду только и слышишь, что о новом "движении Духа". И вот уже православный священнослужитель, д-р Евсевий Стефану, приглашает православных христиан примкнуть к этому движению, когда он пишет о "могучем излиянии Святого Духа в наши дни" ("Логос", январь 1972 г.). В другом месте того же издания (март 1972 г., стр. 8) член редакции, Ашанин, воскрешает не только имя, но и самую программу Бердяева: "Мы рекомендуем сочинения Николая Бердяева, великого духовного пророка нашего века. Это духовный гений... великий богослов духовного творчества... Ныне кокон Православия разорван... Божественный Логос ведет Его народ к новому пониманию своей истории и своей миссии перед Ним. "Логос" — провозвестник этой новой эры, нового состояния Православия".

    http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/rose04.htm
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 06.07.16 17:53

    мышкин пишет:Греки не устояли. Все поправки Элладской церкви были отвергнуты, но она все равно подписалась.
    Подписалась с оговоркой, но не приняла те ереси, что там утвердили. Равно и не признаёт его за собор.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 06.07.16 17:57

    А какие там ереси приняли? Можно список? У Кураева в блоге нет.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 06.07.16 18:02

    noname пишет:А какие там ереси приняли? Можно список? У Кураева в блоге нет.
    Уже приводили здесь статьи об этом.

    Вот ещё привожу здесь слова Серафима Роуза о том, что сейчас продвигается:

    1. "ДИАЛОГ С НЕХРИСТИАНСКИМИ РЕЛИГИЯМИ":

    2. "ХРИСТИАНСКИЙ" И НЕХРИСТИАНСКИЙ ЭКУМЕНИЗМ:

    Читайте всю книгу: http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/content.htm


    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Holder 06.07.16 21:06

    [mod]Дискуссия о Бердяеве выделена:
    http://www.predanieneo.com/t8419-topic#480383[/mod]
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 06.07.16 23:31

    Монтгомери пишет:
    Уже приводили здесь статьи об этом.

    Вот ещё привожу здесь слова Серафима Роуза о том, что сейчас продвигается:

    1. "ДИАЛОГ С НЕХРИСТИАНСКИМИ РЕЛИГИЯМИ":

    2. "ХРИСТИАНСКИЙ" И НЕХРИСТИАНСКИЙ ЭКУМЕНИЗМ:

    Читайте всю книгу: http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/content.htm


    Вот я и говорю, ЧТО раскольники подобные ХУЖЕ еретиков!
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  мышкин 07.07.16 8:52

    noname пишет:А какие там ереси приняли? Можно список? У Кураева в блоге нет.

    Ну если у столпа Веры христианской д.КУРАЕВА в блоге нет, то куда уж тут и Преданию и Писанию и всем канонам и Серафимам Роузам.

    У тебя еще есть два столпа Осипов и Сысоев поищи у них.

    Судя по единогласному принятию нашим архиерейским собором (кроме протеста одного епископа), то действительно - ЕРЕСЕЙ НЕТ, и ничего плохого тоже нет. УСЁ ПРЕКРАСНО.



    Последний раз редактировалось: мышкин (07.07.16 11:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 07.07.16 9:47

    noname пишет:А какие там ереси приняли? Можно список? У Кураева в блоге нет.
    Ну и что?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 07.07.16 18:19

    Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий не подписывал на Крите спорный документ


    Цетинье, 7 июля 2016 г.

    Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий сообщил о том, что не подписывал документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», принятый в ходе работы собора на Крите, прошедшего с 18-26 июня 2016 года.

    Всеправославный Собор - Страница 18 241765.p  
        
    Об этом архиерей рассказал в передаче «Живая правда» («Ziva istina») черногорского телеканала «Атлас», сообщив, что именно этот документ вызвал острую полемику на встрече на Крите.

    Одновременно с этим митрополит Амфилохий считает, что сам документ был недостаточно подготовлен, на что сербская делегация указывала и на предварявших Крит подготовительных встречах.

    – Я должен вам сказать, что был одним из тех, кто не подписал шестой документ, – подчеркнул митрополит Амфилохий, отвечая на вопросы журналиста Дарко Шуковича.

    Само сообщение говорит о том, что число сербских архиереев, не подписавших спорный документ, могло быть намного больше. Так греческие СМИ называли в этом контексте имя епископа Бачского Иринея, а в некоторых других источниках сообщалось о том, что документ не подписали несколько сербских епископов. Однако в самом сербском медиапространстве этот вопрос до сих пор остается покрытым завесой тайны.

    Примечательно, что публикации принятых документов на официальном сайте собора не позволяют с точностью понять, кто именно подписал документ, а кто нет. Под самим документом стоят имена всех без исключения членов делегаций, что наводит на мысль, что все они являются подписантами.

    При этом ранее в СМИ уже упоминались имена представителей Поместных Церквей отказавшихся пописывать этот документ. Среди них митрополиты Лимасольский Афанасий, Морфский Неофит, Амафунтский Николай, Лидрский Епифаний, Неапольский Порфирий (Кипрская Православная Церковь) и митрополит Навпактский Иерофей (Элладская Православная Церковь).

    Некоторые из перечисленных архиереев выступили и по окончании встречи на Крите с открытой богословской критикой документа и сообщили, что собираются отстаивать свою позицию.



    7 июля 2016 г.

    http://www.pravoslavie.ru/95144.html
    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  мышкин 08.07.16 8:01

    Само сообщение говорит о том, что число сербских архиереев, не подписавших спорный документ, могло быть намного больше. Так греческие СМИ называли в этом контексте имя епископа Бачского Иринея, а в некоторых других источниках сообщалось о том, что документ не подписали несколько сербских епископов. Однако в самом сербском медиапространстве этот вопрос до сих пор остается покрытым завесой тайны.

    Примечательно, что публикации принятых документов на официальном сайте собора не позволяют с точностью понять, кто именно подписал документ, а кто нет. Под самим документом стоят имена всех без исключения членов делегаций, что наводит на мысль, что все они являются подписантами.



    Зашкаливающее лукавство все объясняет.
    Возникает вопрос: Неподписанты вообще на Волчий собор ездили?
    Вначале все вопросы приняли до Собора, а потом вдруг не подписали?
    Зачем туда ездить вообще если все вопросы и само понятие 8-й собор апостасийные и экуменические. ЭТО ГЛАВНЫЙ ОТВЕТ НА ВСЕ ВОПРОСЫ.
    8-й Собор - Волчий, даже без его повестки. Там нечего было решать не 100, не 200, не 50 лет назад.
    Все решено на 7-ми Соборах.

    Вам пример Ватикан с его вторым Собором. После у них пошло поехало знаете куда.

    вам ничего не напоминает:

    На Втором Ватиканском соборе было принято 16 документов (4 конституции, 9 декретов и 3 декларации):

    Конституции:

       «Sacrosanctum Concilium» — конституция о священной литургии
       «Lumen gentium» — догматическая конституция о Церкви
       «Gaudium et Spes» — пастырская конституция о Церкви в современном мире
       «Dei Verbum» — догматическая конституция о божественном откровении

    Декреты:

       «Ad gentes» — декрет о миссионерской деятельности Церкви
       «Orientalium Ecclesiarum» — декрет о Восточных католических церквах
       «Christus Dominus» — декрет о пастырском служении епископов в Церкви
       «Presbyterorum ordinis» — декрет о служении и жизни пресвитеров
       «Unitatis redintegratio» — декрет об экуменизме
       «Perfectae caritatis» — декрет об обновлении монашеской жизни применительно к современным условиям
       «Optatam totius» — декрет о подготовке к священству
       «Inter mirifica» — декрет о средствах массовой коммуникации
       «Apostolicam actuositatem» — декрет об апостольстве мирян

    Декларации:

       «Dignitatis humanae» — декларация о религиозной свободе
       «Gravissimum educationis» — декларация о христианском воспитании
       «Nostra ætate» — декларация об отношении церкви к нехристианским религиям
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 08.07.16 12:04

    А РПЦ не одобряла еретические экуменические документы "собора"? Вроде нет. Лично я категорически против экуменизма и "инославных" считаю еретиками и нет у них спасения и благодати - так и святые отцы учат.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Ingwar 08.07.16 12:36

    мышкин пишет:
    8-й Собор - Волчий, даже без его повестки. Там нечего было решать не 100, не 200, не 50 лет назад.
    Все решено на 7-ми Соборах.

    Вам пример Ватикан с его вторым Собором. После у них пошло поехало знаете куда.
    Мне Второй Ватикан тоже не нравится. Но причём тут "Волчий". Волков не обижай!
    И почему "все было решено на 7-ми Соборах"?
    Разве больше ересей не возникало?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 08.07.16 21:06

    Ingwar пишет:
    Мне Второй Ватикан тоже не нравится. Но причём тут "Волчий". Волков не обижай!

    Так Святые пророчествовали о нём. Волчьим называют по примеру евангельских слов «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные» (Мф. 7:15).
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 08.07.16 21:42

    Монтгомери пишет:

    Так Святые пророчествовали о нём. Волчьим называют по примеру евангельских слов «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные» (Мф. 7:15).
    А кто не хищные? Все у тебя хищные, акромя тебя, Монгомери...Никакой самокритики...
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Sevlagor 09.07.16 8:57

    Нюся пишет:
    А кто не хищные? Все у тебя хищные, акромя тебя, Монгомери...Никакой самокритики...
    Неужели, Монтгомери тоже волк хищный?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 09.07.16 9:03

    Sevlagor пишет:
    Неужели, Монтгомери тоже волк хищный?
    Это Нюся заблуждается. Я критикую себя в той же мере, сколько и других, а то и больше. Да и вообще: я и моя критика тут не причём. Я просто отвечал на вопрос Ингвара, почему трогают волков и называют собор волчьим Smile .
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 09.07.16 9:30

    МАП призвала к единству после Критского собора

    Москва, 8 июля 2016 г.

    Всеправославный Собор - Страница 18 241913.p
        
    Межпарламентская ассамблея православия (МАП), 23-я генеральная ассамблея которой прошла на этой неделе в Салониках (Греция), никак не высказывалась в отношении принятых Собором Православных Церквей на Крите решений и однако же призвала православный мир к единству , сообщил РИА Новости президент Фонда единства православных народов (ФЕПН) Валерий Алексеев.

    Собор на Крите состоялся в конце июня под председательством Константинопольского патриарха Варфоломея. Его участники выступили с посланием, где говорится в том числе об их отношении к основным событиям и проблемам современного мира. В Соборе участвовали предстоятели 10 из 14 Поместных Церквей. Не приехавшие на Крит Русская, Антиохийская, Болгарская и Грузинская Церкви были не согласны с регламентом и порядком подготовки Собора, а также текстами принимаемых документов.

    По словам Валерия Алексеева, в ходе работы МАП греческой стороной был вынесен на обсуждение и «вопрос по Собору на Крите».

    «Греческая сторона предлагала Межпарламентской ассамблее Православия, которая собрала на свой форум в Салониках православных депутатов почти из 30 стран, обратиться с воззванием к Поместным Православным Церквам, которые не участвовали в Критском соборе, чтобы они каким-то образом подписали и поддержали документы, которые были обсуждены на Критском соборе», – сказал Алексеев.

    В результате длительной дискуссии по этому вопросу, добавил он, «было принято решение воздержаться вообще от обсуждения этого вопроса». «Потому что это тема, которая касается непосредственно церквей, а Межпарламентская ассамблея – это политическая организация», – пояснил собеседник агентства. Как уточнил Алексеев, МАП «выступила только за то, чтобы все автокефальные Поместные Церкви стремились к тому, чтобы укреплять духовное и молитвенное единство, и способствовали укреплению мира в православной среде».

    МАП является межпарламентским органом, созданным в 1993 году по инициативе греческого парламента. Ассамблея объединяет православных депутатов 29 стран мира. В числе целей и задач МАП – отслеживать и оценивать события, происходящие в Европе, культивировать православные ценности в рамках Евросоюза и поддерживать роль христианской культуры как служащей своеобразным мостом между Европой и другими культурами и способствовать контактам между парламентскими, политическими, церковными, научными и духовными деятелями и институтами в деле сохранения и развития православного наследия.

    2016 г.

    http://www.pravoslavie.ru/95200.html
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 09.07.16 9:52

    О статусе Собора на Крите

    Протоиерей Владислав Цыпин

    Всеправославный Собор - Страница 18 241377.p.jpg?0


    Статус состоявшегося на Крите «Святого и Великого Собора» комментирует протоиерей Владислав Цыпин, доктор церковной истории, профессор и заведующий кафедрой церковно-практических дисциплин Московской духовной академии, преподаватель канонического права Сретенской духовной семинарии.

    О Вселенском статусе Собора, состоявшегося на Крите, в программу которого догматические темы не входили, уже по этой одной причине речь идти не может и не идет. Но правомерно или не правомерно называют его Всеправославным? Если речь идет о его собственном имени, подобно тому, как известны соборы с такими названиями, как «Двукратный», «Собор под дубом» или наши «Большой Московский Собор» и «Стоглавый Собор», то почему нет? Но если ставится вопрос не о собственном имени, а о его церковном статусе, то очевидно, что Собор на Крите не был всеправославным. На нем отсутствовали представители не 4, как обыкновенно пишут журналисты, и не только они, но 5 автокефальных Поместных Церквей — об Американской Церкви не упоминают, потому что ее участие заранее не предусматривалось. Однако это не значит, что такой Церкви не существует, что перестал действовать томос, которым ей была дарована в 1970 г. автокефалия. Таким образом, на Соборе отсутствовали представители 5 Церквей, а представители 10 других присутствовали, но арифметический перевес присутствия над отсутствием тут мнимый. Существует и другая, более весомая статистика. Паства не участвовавших в Соборе Поместных Церквей — три четверти всех православных в мире.

    И еще о рецепции соборных актов: поскольку принятые «Всеправославным собором» документы не имеют догматического характера и значения, вопрос об их рецепции не ставится ребром так, чтобы их признание или непризнание служило лакмусовой бумажкой Православия, как обстоит дело с догматическими оросами и другими авторитетными изложениями вероучения. Относительная значимость этих документов признается в зависимости от качества их содержания. Взвешенную оценку каждому из них можно дать лишь после его внимательного изучения. С точки зрения церковной дисциплины эти документы в своей не декларативной, а резолютивной части носят обязывающий характер для тех Церквей, представители которых участвовали в их принятии, но было бы абсурдом считать, что они каким бы то ни было образом связывают и те автокефальные Церкви, Предстоятели и архипастыри которых не поставили под ними своих подписей. Другое отношение к ним подразумевало бы, что либо этот Собор in corpore, либо некто из его участников обладает непогрешимостью, но, слава Богу, ни один из православных епископов на непогрешимость, принадлежащую Церкви Христовой и институционально зарезервированной исключительно за Вселенскими Соборами, не претендует.

    Вся статья: http://www.pravoslavie.ru/94985.html
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 10.07.16 16:42

    Епископ Бачский Ириней: Члены собора не имели права голоса

    Афины, 9 июля 2016 г.

    Епископ Бачский Ириней, принимавший участие в собрании на Крите в составе делегации Сербской Православной Церкви, пояснил на страницах греческого портала «Ромфеа», почему именно он откзался подписать документ под названием «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром».



    Всеправославный Собор - Страница 18 241970.p  
        
    Таким образом владыка Ириней подтвердил информацию о том, что он был одним из неподписавших этот документ, которая встречалась в греческих СМИ.

    «Я не подписал документ "Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром", – пишет епископ Ириней, – по той причине, что епископы – члены собора имели право высказаться, но не имели права голоса. На соборе вместо принятого апостолами и заповеданного святыми отцами правила "один муж – один голос" действовало другое правило: "одна Автокефальная Церковь – один голос". Другими словами, имеют право голоса только Предстоятели Поместных Церквей».

    Из этого правила, по его мнению, вытекает следующее:


    • Собор представляется не как Институт одного и единого Тела Церковного, но как парламентское подобие, состоящее из самостоятельных и самодостаточных Церквей;
    • Собрание Предстоятелей Церквей действует по сути как собрание пап;
    • Преднамеренно или нет, но собор умаляется до уровня собрания Предстоятелей Поместных Церквей, которые просто имеют расширенное сопровождение.


    «Следовательно, – заключает владыка Ириней, – разница между православным архиереем и инославным наблюдателем на соборе заключается лишь в том, что первый может говорить по своему усмотрению, в то время, как второй сидит молча: ни тот, ни другой не решают ничего».

    Единственное, что мог сделать владыка, так это не подписать текст, который не выражает его убеждения.

    «Но самая главная причина, по которой я не подписал документ, – его экклисиологически двусмысленное и сомнительное содержание в некоторых местах, которые касаются границ еретического учения», – объяснил епископ Бачский Ириней.



    Всеправославный Собор - Страница 18 241971.p Патриарх Сербский Ириней, митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий и епископ Бачский Ириней в президиуме.
        
    Публикация открытого письма епископа Бачского Иринея и недавнее заявление митрополита Черногорского Амфилохия в одной телевизионной передаче, продублированное на официальном сайте митрополии, подтверждают тот факт, что эти два делегата Сербской Православной Церкви отказались подписать упомянутый документ. Важно заметить, что оба архиерея играли одну из ключевых ролей в работе сербской делегации и находились во время всех заседаний в президиуме вместе с Патриархом Сербским Иринеем.   

    Одновременно с этим заявление двух делегатов, говорит о том, что число сербских архиеев, отказавшихся подписать документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром», могло быть намного большим.

    Pанее в сообщениях СМИ уже упоминались имена представителей других Поместных Церквей не подписавших этот документ. Среди них митрополиты Лимасольский Афанасий, Морфский Неофит, Амафунтский Николай, Лидрский Епифаний, Неапольский Порфирий (Кипрская Православная Церковь) и митрополит Навпактский Иерофей (Элладская Православная Церковь).

    Перевел с греческого Даниил Солошенко
    9 июля 2016 г.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 12.07.16 5:55

    Митрополит Навпактский Иерофей: Критский собор не может навязывать свои решения

    Афины, 12 июля 2016 г.

    Один из участников Критского собора, известный богослов и церковный писатель, митрополит Навпактский Иерофей (Влахос) выпустил двадцатистраничный доклад, в котором прокомментировал ситуацию вокруг «Святого и Великого Собора». В частности владыка рассказал о том, почему отказался подписывать документ «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром». Портал Agionoros.ru опубликовал на русском языке наиболее важные тезисы доклада владыки.

    Всеправославный Собор - Страница 18 242085.p  
        
    1. Митрополит Иерофей полагает, что судить о том под каким названием Критский собор войдет в историю пока рано. Его статус и авторитет будут зависеть от того, признает ли его полнота Церкви.

    Главными судьями соборов выступают те, кто обрел Божественное просвещение и стяжал ум Христов. «Собор должен быть выразителем жизни и сознания Церкви, то есть опыта и богословия святых, которые и судят о правомыслии собора. Вспомним слова апостола Павла: «Разве не знаете, что святые будут судить мир?». (1 Кор. 6:2).

    2. По мнению владыки Иерофея, текст «Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром» не был зрелым и нуждался в дальнейшей доработке. «Его подписание спровоцирует различные проблемы в будущем».

    Данный документ не определяет «кто является и кто не является частью Церкви, что из себя представляют отпавшие от Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви, не проводит грань между Православной Церковью и ересью».

    3. Митрополит Навпактский увидел в происходившем на соборе элементы релятивизма, в частности так называемой теории ветвей (звучало мнение что произошло разделение христианства и христианство разорвалось, «как разрывается ряса клирика» (!) и все стремятся к его единству. Звучало мнение, что все христиане обладают общей отличительной чертой – действительным крещением (т.е. «крещальное богословие»).

    4. Владыка высказался против решения предоставить Поместным Церквам право применять принцип икономии в вопросах поста и брака. Временные послабления постепенно могут быть узаконены и единообразие православной аскезы, нравственности и канонов будет утеряно.

    5. В заключительной части своей статьи митрополит Иерофей осудил прозвучавшие на Критском соборе утверждения, согласно которым «его решения будут обязательными для всех Поместных Церквей». В отличии от Вселенских соборов (устанавливавших для тех кто не принимает их решений, разрыв общения и отлучение от Церкви) Критский собор не может навязывать свои решения не принявшим в нем участие Поместным Церквам.


    12 июля 2016 г.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 12.07.16 23:03

    Понятно. Спасибо.
    Georg Lenz
    Georg Lenz
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2016-05-31
    Возраст : 39
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Georg Lenz 14.07.16 0:08

    Ingwar пишет:
    Мне Второй Ватикан тоже не нравится. Но причём тут "Волчий". Волков не обижай!
    И почему "все было решено на 7-ми Соборах"?
    Разве больше ересей не возникало?
    Восьмой собор назван волчьим, потому что на него "приходят ... в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные." (Матф. 7:15)

    "Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его" (Притчи 9:1) Мне истолковать Вам этот текст или сами справитесь?

    Возникали, но они все описаны и отвергнуты Вселенскими Соборами. Есть такое понятие как "вариация на тему". Оно Вам знакомо? Smile



    мышкин
    мышкин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3399
    Дата регистрации : 2016-05-16
    Возраст : 61
    Откуда : белгородская область
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  мышкин 15.07.16 10:02

    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА у Вас комрад Георг. Только как это до сих пор наши "ортодоксы" проявляют такое поразительное несведение в этих вопросах. Повторюсь: Как же мы жили не тужили столько столетий без Соборов, а сегодня он стал нужен? И самое главное какие ТАМ ВОПРОСЫ решают! Совсем ни когда не бывшие актуальными, но именно те экуменические, которые возникли когда советская Церковь вошла во Всемирный совет церквей.


    1. Митрополит Иерофей полагает, что судить о том под каким названием Критский собор войдет в историю пока рано. Его статус и авторитет будут зависеть от того, признает ли его полнота Церкви.


    Всё очень прекрасно так как с годами все постепенно всё примут, причем даже в тихаря, как уже делают некоторые принятия решений сегодня.

    А вот если сказать что он ВОЛЧИЙ (незаконный по понятию того что их не должно быть вообще) тогда уже ничего не законно.

    ВСЁ и ВСЕ примут, тут как в судах, затянут дело на годы и все затрется забудется, и ... глядишь, после манипуляций и переквалификаций или чего еще, уже вместо пожизненного условное дали.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 15.07.16 10:43

    мышкин пишет:

    А вот если сказать что он ВОЛЧИЙ (незаконный по понятию того что их не должно быть вообще) тогда уже ничего не законно.

    ВСЁ и ВСЕ примут, тут как в судах, затянут дело на годы и всё затрётся забудется, и ... глядишь, после манипуляций и переквалификаций или чего ещё, уже вместо пожизненного условное дали.
    Верно глаголете, брат. Раз тут нет Да или Нет, то, получается, ...от лукавого.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.07.16 18:08

    мышкин пишет:Повторюсь: Как же мы жили не тужили столько столетий без Соборов, а сегодня он стал нужен?
     Некоторые считают это смешным совпадением, но по моему это не просто так, что собор совершили именно в 2016 году. Из каких цифр он складывается, думаю вы знаете. Ну не верю я, что это просто совпадение.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  noname 15.07.16 18:13

    Монтгомери пишет: но по моему это не просто так, что собор совершили именно в 2016 году. Из каких цифр он складывается, думаю вы знаете. Ну не верю я, что это просто совпадение.
    Не понял. Что за цифры?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.07.16 18:15

    noname пишет:
    Не понял. Что за цифры?
    Для начала вот это прочитайте:

    Паисий Святогорец:

    «Разве не знаете, что святые будут судить мир?». (1 Кор. 6:2).

    А потом сосчитайте, сколько будет в сумме: 666+666+666+(6+6+6).
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Нюся 15.07.16 18:24

    Монтгомери пишет:[

    «Разве не знаете, что святые будут судить мир?». (1 Кор. 6:2).

    А потом сосчитайте, сколько будет в сумме: 666+666+666+(6+6+6).
    Опять ты, Монтгомери левачишь...Уже и собор это приплёл, фантазёр. Не зря Елена-Христианка заметила твои эти особенности ещё давно. Что запоёшь, когда следующее подобное собрание будет? Затаскали Откровение все кому не лень. Толкователи...
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 37
    Вероисповедание : Православие

    Всеправославный Собор - Страница 18 Empty Re: Всеправославный Собор

    Сообщение  Монтгомери 15.07.16 18:26

    Нюся пишет:
     Опять ты, Монтгомери левачишь...Уже и собор это приплёл, фантазёр. Не зря Елена-Христианка заметила твои  эти особенности ещё давно. Что запоёшь, когда следующее подобное  собрание  будет? Затаскали Откровение все кому не лень. Толкователи...
    То есть вы считаете, что это совпадение. А так это или иначе решит своё время. Я пока, в отличии от вас, ничего не принимаю и не отвергаю.

      Текущее время 23.11.24 20:54