Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери 25.05.22 19:11

» Ложь Ислама. Её разоблачения.
автор Монтгомери 24.05.22 6:18

» Грядет война, необходимо усилить молитву
автор Монтгомери 23.05.22 18:58

» Сильнее смерти МОЛИТВА
автор Монтгомери 22.05.22 14:34

» Как достигается спасение?
автор Монтгомери 22.05.22 14:02

» На содомском евровидении больше не нужно уметь петь
автор Монтгомери 21.05.22 19:02

» Страсти
автор Монтгомери 21.05.22 18:58

» Радость жизни.
автор Монтгомери 21.05.22 18:56

» Обида
автор Монтгомери 21.05.22 18:55

» Что сейчас смотрим
автор Монтгомери 21.05.22 15:40

» НАРОД и его песни
автор Монтгомери 21.05.22 12:20

» Читаем Евангелие с рассуждением
автор Монтгомери 20.05.22 18:03

» Ложное и истинное добро
автор Монтгомери 18.05.22 18:57

» Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?
автор Монтгомери 18.05.22 18:44

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 18.05.22 18:12

» НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ
автор Монтгомери 17.05.22 18:58

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+12
Admin
zint
Алина
Инезилья
Национал - патриот
Смердяков
Амурчанка
megatron
Luchik
Елена-христианка
Нюся
Владимир3b1
Участников: 16

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23957
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Admin 06.02.13 13:01

    Смердяков пишет:
    Со странами Азии и Африки, где до сих пор сохранились традиционные ценности, думаю, лучше не сравнивать. Там без всяких ураганов то и дело случаются безобразия с тысячами трупов.
    Это не христианские страны. И ценности там для христианства далеко не традиционные.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.


    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Инезилья 06.02.13 13:50

    Ну почему же, Эфиопия - вполне христианская страна. Да и в некоторых других странах мисисонеры весьма преуспели. А католическая Латинская Америка?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23957
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Admin 06.02.13 13:51

    Инезилья пишет:Ну почему же, Эфиопия - вполне христианская страна. Да и в некоторых других странах мисисонеры весьма преуспели. А католическая Латинская Америка?
    Эфиопия одна на всю Африку. А с Латинской Америкой все вопросы к католикам, а не к православным.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.


    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Инезилья 06.02.13 13:53

    А в какой из православных стран все хорошо? Может, в Грузии?
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Zar 06.02.13 13:59

    Друзья, давайте в этой теме обойдемся без социально-политических дискуссий.

    Здесь - о Плодах Св.Духа.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Национал - патриот 06.02.13 15:13

    Смердяков пишет:В древние времена суды могли присудить виселицу или телесное наказание за сущие пустяки по современным понятиям. За отступления от одобренной правительством единственно правильной религии можно было угодить на костер. А криминальная обстановка тогда была гораздо хуже, чем в наше время.
    Потому что религия понималась как идеология. Религия - это не идеология, а связь с Богом. Человека можно назвать религиозным, когда вера находится в его сердце. Если же, вместо веры в душе, у него идеологические установки в мозгах, то это годится только для того, чтобы делать вид. Честный атеист мне импонирует больше православного лицемера. Хотя бы потому, что он не делает вид.
    Со странами Азии и Африки, где до сих пор сохранились традиционные ценности, думаю, лучше не сравнивать. Там без всяких ураганов то и дело случаются безобразия с тысячами трупов.
    Как мы увидели, социальное благополучие в Штатах держится только на государственной машине. Если она вдруг сломается, начнется "Обитель зла".
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Елена-христианка 06.02.13 17:10

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Я бы не стал рисковать так толковать слова Писания.
    ...А тут получается нужно отречься(???) от Бога верой без дел...
    Почему отречься-то? Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 3696926579
    Тут ,действительно, говорится о том, что и в 11 часу пришедшие к Богу, получат свою награду. Я немного не так выразилась. Я говорила о другом, что св.отцы говорили , что последние христиане будут спасаться верою и стоянием в вере- др.добрых дел уже не будет.


    Преподобный Авва Исхирион (IV век).
    Отцы Египетского скита спросили –
    что сделали мы? Авва Исхирион отвечал: «Мы исполнили Заповеди Божии».
    Затем спросили: «Что сделают те, оторые будут после нас?» - «Они будут
    иметь делание вполовину против нас». Тогда спросили его: «А что сделают
    те, которые будут после них?» Он ответил: «Они отнюдь не будут иметь
    монашеского делания; но им попустятся скорби, и те из них, которые
    устоят, будут выше нас и отцов наших»
    .

    Преподобный Кукша Одесский (+1964 г.):
    ...Сын мой! До скончания века не оскудеют святые! Но в последние годы
    скроются от людей и будут угождать Богу в таком смиренномудрии, что
    явятся в Царстве Небесном выше первых чудоносных отцов. А такая награда
    им будет за то, что в те дни не будет пред очами их никого, кто бы
    творил чудеса, и люди сами от себя воспримут усердие и страх Божий в
    сердцах своих
    , ибо в то время и чин архиерейский неискусен будет и не
    станет любить премудрости и разума, а будет заботиться только о корысти.
    Подобны им и иноки будут от обладания большими имениями; ...

    Святой Антоний Великий (+358): «Придет время, дети мои, когда монахи
    оставят пустыни, и потекут вместо них в богатые города, где вместо этих
    пустынных пещер и тесных келий воздвигнут гордые здания, могущие спорить
    с палатами царей; вместо нищеты возрастет любовь к собиранию богатств;
    смирение заменится гордостию; многие будут гордиться знанием, но голым,
    чуждым добрых дел, соответствущих знанию; любовь охладеет;..
    ..Но будут в то время и такие, которые окажутся гораздо
    лучше и совершеннее нас; ибо блаженнее тот, кто мог бы преступить, и не
    преступил, и зло сотворить, и не сотворил, нежели тот, кто влеком был к
    добру массою стремящихся к тому ревнителей»
    .

    Преп.Ефрем Сирин :

    ...как скоро увидит, что всякое лице проливает слезы и с сильным желанием
    спрашивает: "есть ли где на земле слово Божие?" и слышит в ответ:
    "нигде".
    Кто перенесет дни сии, кто стерпит невыносимую скорбь, как
    скоро увидит смешение народов, которые от концов земли идут увидеть
    мучителя, и многие поклоняются мучителю, с трепетом взывая: "ты - наш
    спаситель"?
    ...
    ...Ибо
    много найдется тогда людей благоугодивших Богу, которым в горах и в
    местах пустынных можно будет спастись многими молитвами и невыносимым
    плачем. Ибо Святый Бог, видя их несказанные слезы и искреннюю веру,
    умилосердится над ними,
    как нежный отец и соблюдет их там, где они
    укроются
    ...(Слово на пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово)

    Св.Кирилл Иерусалимский:
    ...Кто же тот блаженный человек, который из
    6лагочестия будет мучиться тогда за Христа? Ибо тогдашние мученики, по
    мнению моему, выше всех мучеников.
    Прежние мученики с одними людьми
    сражались, а мученики при антихристе с самим сатаною будут вести войну; и
    прежде воздвигавшие гонения цари только убивали, а не обольщали других,
    что они воскрешают мертвых, не являли призраков знамений и чудес; а
    здесь будет действовать и. страх и обольщение, якоже прельстити, аще
    возможно, и избранныя (Мф. 24, 24).
    ...
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Нюся 06.02.13 17:28

    Национал - патриот пишет: Как мы увидели, социальное благополучие в Штатах держится только на государственной машине. Если она вдруг сломается, начнется "Обитель зла".

    И все пропадут во грехах думаете?
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Владимир3b1 06.02.13 17:53

    Давайте подумаем над словами Святых.

    Елена-христианка пишет:

    Преподобный Авва Исхирион (IV век).
    «Они отнюдь не будут иметь монашеского делания; но им попустятся скорби, и те из них, которые устоят, будут выше нас и отцов наших».

    Монашеское делание - послушание, непрестанная молитва, строгий пост, всенощное бдение. Вот я по себе знаю, как трудно будучи в мире иметь строгий пост и всенощно стоять в Псалмах и молитве непрестанной. Впрочем в молитве непрестанной ещё можно, если захотеть, если не лениться - в ней нам ничего не мешает, а вот если спать и недоедать, то можно и завалиться на работе. Итак виновницей отсутствия непрестанной молитвы является не время и не обстоятельства, а наша лень.

    А добродетельные дела можно творить всем: и богатым и бедным, о чём Господь свидетельствовал. Это уже не монашеское а общехристианское делание - это есть плод покаяния. И ещё я читал у Святых, что даже покаяние без плодов покаяния мертво. Это должно быть до скончания времён, так как и предтеча Иоанн призывал к этому фарисеев и саддукеев. Получается они были лучше нас на это способны?

    ____________________________________

    Елена-христианка пишет:Преподобный Кукша Одесский (+1964 г.):
    А такая награда им будет за то, что в те дни не будет пред очами их никого, кто бы творил чудеса, и люди сами от себя воспримут усердие и страх Божий в сердцах своих

    Вот тут как раз и говорится, что сами воспримут усердие к деланию и в этом будут не хуже Святых.

    _______________________________________

    Елена-христианка пишет:Святой Антоний Великий (+358): Но будут в то время и такие, которые окажутся гораздо лучше и совершеннее нас; ибо блаженнее тот, кто мог бы преступить, и не преступил, и зло сотворить, и не сотворил, нежели тот, кто влеком был к добру массою стремящихся к тому ревнителей».

    Добавлю к словам Святого: "Ибо блаженнее тот, кто не был влеком к принесению плодов покаяния массою стремящихся к тому ревнителей, но принёс".

    ______________________________________
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Владимир3b1 06.02.13 18:06

    Я вот что ещё хочу сказать.

    Вот выше было упомянуто, что мол в последнее время для спасения хватит веры. Но вот беда. У нас ведь есть ещё совесть. Чьим словом совесть диктует нам свои правила? Словом Божьим. Так?

    Тогда вопрос. Как можно говорить о спасении только верой, если совесть мучает по недостатку плодов покаяния? Вот лично меня мучает, когда я вместо того чтобы сделать пожертвования тяжелобольным детям из сэкономленных денег предпочитаю купить на них что-то себе, что мне не так нужно, как тем детям.

    И если мучает совесть, значит мучает Бог, мучает камень преткновения? Если наоборот веры нет, а есть дела, то тоже мучает совесть. Вот по сему и сужу, что совесть свидетельствует нам, что вера без дел мертва и дела без веры мертвы, но вера и дела должны сопутствовать друг другу. Так или не так? Я думаю так.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 43
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Luchik 06.02.13 18:34

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Я вот что ещё хочу сказать.

    Вот выше было упомянуто, что мол в последнее время для спасения хватит веры. Но вот беда. У нас ведь есть ещё совесть. Чьим словом совесть диктует нам свои правила? Словом Божьим. Так?

    Тогда вопрос. Как можно говорить о спасении только верой, если совесть мучает по недостатку плодов покаяния? Вот лично меня мучает, когда я вместо того чтобы сделать пожертвования тяжелобольным детям из сэкономленных денег предпочитаю купить на них что-то себе, что мне не так нужно, как тем детям.

    И если мучает совесть, значит мучает Бог, мучает камень преткновения? Если наоборот веры нет, а есть дела, то тоже мучает совесть. Вот по сему и сужу, что совесть свидетельствует нам, что вера без дел мертва и дела без веры мертвы, но вера и дела должны сопутствовать друг другу. Так или не так? Я думаю так.

    Так или не так - судить не мне.
    Скажу только что у меня очень похоже, как у Вас.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Владимир3b1 06.02.13 19:16

    megatron пишет:Вы просили высказаться искренне...

    И я премного вас благодарю.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Владимир3b1 06.02.13 19:18

    Амурчанка пишет: Мое мнение на вопрос: "У кого есть хотя бы стремление?" думаю, у всех верующих христиан есть стремление (и у меня тоже). Smile






    У меня иногда бывают такие моменты, когда и стремление угасает и впадаю в панику уныния. Вот это самая глубокая яма. Да сохранит нас от неё Бог.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Владимир3b1 06.02.13 19:33

    Алина пишет:
    Я имею стремление вырастить и вкушать эти Плоды.
    С любовью, правда, большая напряженка, никак не получается не искать своего, а вот остальное, «кажется», временами получается попробывать, радость, например, или мирное благое внутреннее состояние, пока не испорчу его сама себе, поддавшись на провокация «людей некоторых и бесов и страстей», вера, конечно, намного меньше горчичного зерна, горы передвинуть не могу, но чудеса по вере в силу Божию случаются, вот с кротостью с внешней стороны еще куда ни шло, а с внутренней просто беда, а воздержание уже, похоже, что имею, долготерпение опять же длится не так долго, как хотелось бы.
    Такой вот краткий отчет)


    Я вот думаю, что если человек встал на путь христианства, то должен не просто стоять в нём, но непрестанно продвигаться или хотя бы стараться день ото дня продвигаться вперёд и вверх. Неверующему проще. Он не видит своей беды и для него норма бывает вставать не с той ноги. А я вот когда заленюсь молиться, то со временем по осквернению души начинаю видеть неким оставшимся светом разума то, как это противно по сравнению с тем что было. Вот тут такое начинается, Боже упаси... Как посторонний наблюдатель вижу всю свою душу насквозь - весь её холод, весь смрад. И если не постараться выйти из этого состояния, то паника от уныния неминуема, гроб заказан.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  miha61 06.02.13 19:41

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Тот же вопрос всем. У кого есть ?
    Есть у святых отцов Православной Церкви. С них и нужно брать пример.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 8288693190b0
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Елена-христианка 06.02.13 20:59

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Давайте подумаем над словами Святых.



    Монашеское делание - послушание, непрестанная молитва, строгий пост, всенощное бдение. Вот я по себе знаю, как трудно будучи в мире иметь строгий пост и всенощно стоять в Псалмах и молитве непрестанной. Впрочем в молитве непрестанной ещё можно, если захотеть, если не лениться - в ней нам ничего не мешает, а вот если спать и недоедать, то можно и завалиться на работе. Итак виновницей отсутствия непрестанной молитвы является не время и не обстоятельства, а наша лень.

    А добродетельные дела можно творить всем: и богатым и бедным, о чём Господь свидетельствовал. Это уже не монашеское а общехристианское делание - это есть плод покаяния. И ещё я читал у Святых, что даже покаяние без плодов покаяния мертво. Это должно быть до скончания времён, так как и предтеча Иоанн призывал к этому фарисеев и саддукеев. Получается они были лучше нас на это способны?

    ____________________________________



    Вот тут как раз и говорится, что сами воспримут усердие к деланию и в этом будут не хуже Святых.

    _______________________________________



    Добавлю к словам Святого: "Ибо блаженнее тот, кто не был влеком к принесению плодов покаяния массою стремящихся к тому ревнителей, но принёс".

    ______________________________________
    Крестоносец, че так выборочно и где там о добрых делах, кроме молитв и стояния в вере? Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 277638789
    О чем споришь? king Или приведи иные примеры св.отцов о последних временах и христианах. Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 2851510102
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Елена-христианка 06.02.13 21:11

    Вот выше было упомянуто, что мол в последнее время для спасения хватит
    веры. Но вот беда. У нас ведь есть ещё совесть. Чьим словом совесть
    диктует нам свои правила? Словом Божьим. Так?
    Так совесть человеку и дана, чтобы ориентироваться в вере по слову Божьему, и заповеди также.
    Ты не путай совесть (совет с Богом в своих поступках)с добрыми делами.
    мда...я думаю, что у тебя нет четкого определения, что есть вера в Бога( причина) , и что есть добрые дела по вере ( следствие причины). Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 152412
    Скажем так, в мирное время- причина ведет к следствию.
    А в последнее время останется только причина, следствия не будет уже.... не будет условий к применению- ни духовных, ни физических... Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 878948377

    А вообще-то, хорошо так муссировать вопрос последних времен на мягком диване, в тепле, с куском мяса во рту... Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 546552
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Нюся 07.02.13 0:48

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:о паника от уныния неминуема, гроб заказан.

    Так вы ничего нового не открыли своим примером.Всё так.Хорошо бы нам всем, имеющим общие грехопадения , описанные ещё древними нашими отцами, понимать друг друга больше и жалеть. Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 2237928243

    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Мафусал 07.02.13 13:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Тот же вопрос всем. У кого есть хотя бы стремление? Только честно, перед Богом ответьте.

    Да все к этому стремятся, Крестоносец. Все этого хотят. Но столкнувшись со злом мира сего, мало кто сохраняет веру в достижимость этого. И остывают. Начинают говорить о любви только через едкий сарказм. Но хотят её все. Даже маньяк, насилующий и убивающий жертву, ищет любви. Потому что без любви жизнь невыносима.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Мафусал 07.02.13 13:20

    Елена-христианка пишет:
    А вообще-то, хорошо так муссировать вопрос последних времен на мягком диване, в тепле, с куском мяса во рту... Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 546552
    С сигареткой и рюмочкой коньячка. Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 3135863514
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Национал - патриот 07.02.13 15:28

    Мафусал пишет:Да все к этому стремятся, Крестоносец. Все этого хотят. Но столкнувшись со злом мира сего, мало кто сохраняет веру в достижимость этого. И остывают. Начинают говорить о любви только через едкий сарказм. Но хотят её все. Даже маньяк, насилующий и убивающий жертву, ищет любви. Потому что без любви жизнь невыносима.
    Все хотят все и сразу. Так не бывает. Бывает так:

    "Покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность. В рассудительности – воздержание, в воздержании – терпение, в терпении – благочестие. В благочестии братолюбие, а в братолюбии ЛЮБОВЬ" (2 Петр.1.4-7)

    Апостол Павел тоже говорит, что не все так просто:

    "от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает" (Рим 5, 3-5)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Нюся 07.02.13 15:46

    Национал - патриот пишет:
    Все хотят все и сразу. Так не бывает. Бывает так:

    "Покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность. В рассудительности – воздержание, в воздержании – терпение, в терпении – благочестие. В благочестии братолюбие, а в братолюбии ЛЮБОВЬ" (2 Петр.1.4-7)

    Апостол Павел тоже говорит, что не все так просто:

    "от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает" (Рим 5, 3-5)
    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 472173 Idea
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Мафусал 07.02.13 16:07

    Национал - патриот пишет:
    Все хотят все и сразу. Так не бывает.
    Сразу можно ощутить прикосновение любви. И запечатлеть его на всю оставшуюся жизнь. А потом пытаться её отыскать вновь и воплотить в жизнь.
    avatar
    Национал - патриот
    Гость


    Сообщения : 3898
    Дата регистрации : 2012-10-21
    Вероисповедание : .

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Национал - патриот 07.02.13 16:49

    Мафусал пишет:Сразу можно ощутить прикосновение любви. И запечатлеть его на всю оставшуюся жизнь. А потом пытаться её отыскать вновь и воплотить в жизнь.
    Ну да, это дается авансом, только многие его не отрабатывают. Получать легко, а работать тяжело.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Мафусал 07.02.13 18:34

    Национал - патриот пишет: Ну да, это дается авансом, только многие его не отрабатывают. Получать легко, а работать тяжело.
    Увы!
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7290
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 34
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Монтгомери 12.05.22 19:06

    Владимир3b1 пишет:И вы всё же ответьте на вопрос. Есть у вас любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? Я признаюсь, что у меня нет, но я стремлюсь.

    Привет "Я" из 2012 года. Кое-что из перечисленного приобрёл за это время, а кое-что по временам хватаю, но теряю и снова стремлюсь ухватить. Даст Бог нам ухватить все эти плоды Духа Святого и не отпускать. Без них жизнь - это каторга, причина суицида каждые 40 секунд в мире. Вдуматься. Каждые 40 секунд дьявол хватает очередного человека, не защищённый благодатью Духа Святого по причине отвращения от Него, и уводит в преисподнюю. Сам лично в школе учился с одним таким одноклассником. Я думаю, что у каждого в жизни есть такие знакомые. Когда ты не отдаёшь свою жизнь ближнему, не посвящаешь её нуждающимся, тогда непременно её отберёт у тебя дьявол или в физическом или в духовном плане.


    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7290
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 34
    Вероисповедание : Православие

    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Монтгомери 18.05.22 18:44


    Спонсируемый контент


    Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение? - Страница 2 Empty Re: Есть ли у кого любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, смирение?

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 27.05.22 5:57