Предание и Писание

Национал - патриот пишет: Апостол - значит посланник, посланник Христов. Любую Церковь, являющуюся посланницей Христовой в мире, можно назвать Апостольской. В то же время, Православная Церковь имеет живую апостольскую преемственность, которая выражается в Предании - в потоке, реке, по которой идет все. Эта река текла до того, как возникли книги Нового Завета. Она была основой Церкви, основой для того, чтобы выбрать из разных книг именно те, которые отвечают традиции апостолов.

Великий Палыч пишет:
Каноном!

Когда Апостол писал это послание евреям, не было Канона. С его утверждением в передаваемой устно традиции необходимость исчезла. Все что вне канона не может быть откровением.

А я не исповедую учение Апостолов? Через Библию мы имеем непосредственную связь с Апостолами и напрямую получаем их учение. Какие сомнения в преемстве веры?

Если Вы имеете ввиду апостольское преемство, то доказывать ее неприрывность нужно вам, православным, что проблематично.

Я смотрю, что не только "не отступают", но еще и привносят нечто свое, оправдывая новшества Божьем откровением. Кому? Преемникам?

Смешно, Крестоносец. Мы исповедуем веру по Библии, ничем не искажая и не меняя Канон и вы упрекаете нас в лжеучении? Укажите нам на наше заблуждение. Между тем как вы, православные, задокументировали мысли богословов и постановления Вселенских Соборов, придав этим документам статус святости и смело утверждаете строгость следования Апостольскому учению. Парадокс. Храни вас Господь!

Великий Палыч пишет:Мой ответ в Вашем почтовом ящике, Luchik.

Горюшкин пишет:
А вы представляете обьем книг Предания? Жизни не хватит, чтобы все перечесть, чтобы потом с чистой совестью приняться за Новый Завет. Не логичнее ли начать все-таки с Нового Завета?
Да даже на уроках богословия батюшка начинает обучение с Библии.

Luchik пишет:
Это не ответ
Прошу своими мыслями выразить точку зрения, а не ссылками на книги.

Luchik пишет:
Если кроме ссылки на книгу нечего сказать, значит Вы ее не проработали.
Будьте добры, я все же очень бы хотела именно Ваши мысли узнать по этому поводу.
Я все же не администрация

Великий Палыч пишет:Каноном!

Великий Палыч пишет:Когда Апостол писал это послание евреям, не было Канона. С его утверждением в передаваемой устно традиции необходимость исчезла. Все что вне канона не может быть откровением.

Великий Палыч пишет:А я не исповедую учение Апостолов? Через Библию мы имеем непосредственную связь с Апостолами и напрямую получаем их учение. Какие сомнения в преемстве веры?

Великий Палыч пишет:Если Вы имеете ввиду апостольское преемство, то доказывать ее неприрывность нужно вам, православным, что проблематично.

Великий Палыч пишет:Я смотрю, что не только "не отступают", но еще и привносят нечто свое, оправдывая новшества Божьем откровением. Кому? Преемникам?

Великий Палыч пишет:Смешно, Крестоносец. Мы исповедуем веру по Библии, ничем не искажая и не меняя Канон и вы упрекаете нас в лжеучении? Укажите нам на наше заблуждение. Между тем как вы, православные, задокументировали мысли богословов и постановления Вселенских Соборов, придав этим документам статус святости и смело утверждаете строгость следования Апостольскому учению. Парадокс. Храни вас Господь!

Великий Палыч пишет:
Мда...Пожалуй Ваши козлы, Sevlagor, мало чему Вас научили.

Великий Палыч пишет:
Каноном!

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Кто верен Христу тот следует за ним, следует всему учению Духа Святого. Вы же следуете только записанным откровениям Духа, остальное отвергаете «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим» (2 Фес. 2: 15).. Подумайте не хула ли это на Дух Святой. Ваше заблуждение в том, что вы используете Писание которое принадлежит православным, которое православные знают истинно и неискажённо из глубины веков, которым живут в наибольшей полноте, и делаете вид, что оно принадлежит вам. Будто вы его написали и поэтому вам лучше знать, что в нём написано.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

Иными словами ничем

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Опять же. Права так считать у вас нет

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Кто не со Мной тот против меня. Опять же Новый Завет - есть православная книга, а вы присваете Его как свою.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Сказал человек, которому проблематично принять обратное

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Привносим не мы, а Дух Святой. Опять же опровергнуть, что это не так не можете.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:


Кто верен Христу тот следует за ним, следует всему учению Духа Святого. Вы же следуете только записанным откровениям Духа, остальное отвергаете.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Подумайте не хула ли это на Дух Святой.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Ваше заблуждение в том, что вы используете Писание которое принадлежит православным, которое православные знают истинно и неискажённо из глубины веков, которым живут в наибольшей полноте, и делаете вид, что оно принадлежит вам. Будто вы его написали и поэтому вам лучше знать, что в нём написано.

Великий Палыч пишет:
Предание, о котором говорится в Писании сохранено и возведено в Канон.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Если ваше Писание не искажено (я не знаю, каким вы пользуетесь), то вы заметите, что во всех книгах Нового Завета в конце стоит слово Аминь (да будет так), но в единственной книге Деяний Апостолов этого слова в конце нет. Согласно преданию Апостолы так поступили, чтобы не кто не думал, что Откровения Духа Святого на Новом Завете окончилось (так сказать кристализовалось под словами "Да будет так, а не иначе"). Баптисты же его по заблуждению кристализовали и не принимают иных Откровений кроме Писания, которое ясно говорит о продолжении жизни живого Слова в стенах Православной церкви апостольской.

Мафусал пишет:
А разве так не должно быть, Палыч? И хотелось бы услышать как вы понимаете последние слова Евангелия от Иоанна - что если бы всё, что сказал и сделал Иисус, описывать, то никаких книг мира не хватит?

Великий Палыч пишет:

Мафусал пишет:
А разве так не должно быть, Палыч? И хотелось бы услышать как вы понимаете последние слова Евангелия от Иоанна - что если бы всё, что сказал и сделал Иисус, описывать, то никаких книг мира не хватит?

Понимаю как на указание о вечно непостижимом Бога, уважаемый Мафусал.

Admin пишет:А как быть с тем, что до записи евангельских событий, апостолы проповедовали истину в форме устного предания?

Мафусал пишет:
евангельские слова самарянки: и псы едят крохи под столом у хозяев.

Великий Палыч пишет:
А я считаю есть. Предание, о котором говорится в Писании сохранено и возведено в Канон.

Великий Палыч пишет:

Admin пишет:А как быть с тем, что до записи евангельских событий, апостолы проповедовали истину в форме устного предания?

Предание уже записано. Вы желаете еще что то вспомнить?

Admin пишет:Церковью, признающей и Предание.

Ведь не протестанты и тем более уж не баптисты этот канон составили, а православные.

Великий Палыч пишет:
Понимаю как на указание о вечно непостижимом Бога, уважаемый Мафусал.

Петра пишет:
Это не самарянка была, а сирофиникиянка (от слов Сирия и Финикия), другая совсем религиозная традиция. Если самаряне образно указывают на современных протестантов, то сирофиникиян можно сравнить с мусульманами.
А чтобы не "ревновать" надо просто помнить, что кому много дано, с того больше спросится.

Великий Палыч пишет:

Admin пишет:Церковью, признающей и Предание.

Ведь не протестанты и тем более уж не баптисты этот канон составили, а православные.

Вам вопрос, что и Крестоносцу. Когда? Где ? И какими православными?

И какими православными

Великий Палыч пишет:
Ответьте по поводу "продолжения жизни живого Слова" в стенах Католической Церкви, апостольского преемства которой Вы не будете отрицать, не так ли?

Великий Палыч пишет:
Ответьте по поводу "продолжения жизни живого Слова" в стенах Католической Церкви, апостольского преемства которой Вы не будете отрицать, не так ли?

Мафусал пишет:
Но раз Иисус говорил апостолам гораздо больше, чем записано в Евангелии, то почему же вы, Палыч, отрицаете, что и апостолы могли передать нам как Предание гораздо больше чем говорит Евангелие?

Великий Палыч пишет:
Вам вопрос, что и Крестоносцу. Когда? Где ? И какими православными?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

И вам больше нечего ответить на счёт 402 поста, как только вопросом увести актуальный вопрос в сторону.

Великий Палыч пишет:Как это - в сторону? Здесь отстаивают право дополнять Библию творениями богословов, и призывают в свидетели Духа Святого ( прости Господи), и Вы меня упрекаете в том, что я увожу Вас в рассмотрение неактуального вопроса?