Церковь это свобода или ограничения?

Так что я не пытаюсь её к чему-то склонить, а лишь защищаю свою веру.

От кого? Я не нападаю на Вашу веру. Вам хорошо бы защитить ее от отца Алексия Шляпина! Ну или от упомянутого архимандрита Феогноста. С такими миссионерами никакие атеистические пропагандисты не страшны!

Инезилья пишет:
От кого? Я не нападаю на Вашу веру. Вам хорошо бы защитить ее от отца Алексия Шляпина! Ну или от упомянутого архимандрита Феогноста. С такими миссионерами никакие атеистические пропагандисты не страшны!

Ну я начал выяснять чем же православие тяготит после этой фразы:
"Однако, православие мне навязывает такие же отношения с Богом, какие были с мамой. А я не хочу."

"Однако, православие мне навязывает такие же отношения с Богом, какие были с мамой. А я не хочу."

Но ведь это так и есть. В христианстве все идет пакетом, и нельзя выбросить из пакета то, что мне не нравится.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и знание упразднится (1Кор. 13:4-8).

Такой любви я получила от матери выше крыши. Ведь проблема была в ее психологической и педагогической безграмотности, а вовсе не в том, что она была злым человеком. И отныне я могу принять чью-либо любовь только при условии, что она не долготерпит, не милосердствует, гордится, превозносится, бесчинсвует ( сиречь не признает никаких чинов), ищет своего (вот это обязательное условие!!!), может и раздражаться, мыслит зло тем, кто покушается на меня, сама решает, где истина, где неправда, ничего не покрывает, ничему не верит, ничему не надеется, ничего не переносит.

Инезилья пишет:
Но ведь это так и есть. В христианстве все идет пакетом, и нельзя выбросить из пакета то, что мне не нравится.

Не нравится-не слушайте. Признавать ваше мировоззрение никто не обязан. впрочем, ка ки вы не обязаны насильно принимать чьё-то мировоззрение тоже.
Вы считаете так, а я иначе. Или вы считаете, что все должны думать, как вы?

Или вы считаете, что все должны думать, как вы?

Нет, Вы считаете, что все должны думать и поступать как Вы. Вы сами призывали к насилию по отношению к инакомыслящим.

Инезилья пишет:

Или вы считаете, что все должны думать, как вы?

Нет, Вы считаете, что все должны думать и поступать как Вы. Вы сами призывали к насилию по отношению к инакомыслящим.

Я никого не призываю к насилию и никого насильно не заставляю принимать мою точку зрения. Или мое несогласие с вами воспринимается, как насилие?
Несогласие это еще не насилие.

Я никого не призываю к насилию

Вы сами призывали к насильственным действиям по отношению к моей подруге - лесбиянке Кате, которая никаких законов не нарушала.

Инезилья пишет:
Такой любви я получила от матери выше крыши. Ведь проблема была в ее психологической и педагогической безграмотности, а вовсе не в том, что она была злым человеком.

Ну так если вы это поняли - почему остаётся обида?
Есть плюс - не поступите так сами.

Или я не понимаю чего-то?

Инезилья пишет:

Я никого не призываю к насилию

Вы сами призывали к насильственным действиям по отношению к моей подруге - лесбиянке Кате, которая никаких законов не нарушала.

Вы говорили, что лесбиянки воспитывают ребенка, если я не запамятовал?
Лесбиянка может быть кем угодно, хоть гермофродиткой, хоть трасвестикой (уничтожать за это её не надо), а вот калечить психику детей извращением это уже преступление. Её свобода заканчивается там, где начинается свобода ребенка.

Её свобода заканчивается там, где начинается свобода ребенка.

Катя воспитывает ребенка, которого сама же родила от донора спермы. Каким образом это ущемляет его свободу? Каким образом она калечит его психику?

Ну так если вы это поняли - почему остаётся обида?

Никакой обиды у меня гнет, с чего Вы взяли? Просто я больше ни с кем не хочу подобных отношений.

Инезилья пишет:
Катя воспитывает ребенка, которого сама же родила от донора спермы. Каким образом это ущемляет его свободу? Каким образом она калечит его психику?


Никакой обиды у меня гнет, с чего Вы взяли? Просто я больше ни с кем не хочу подобных отношений.

Значит Кате стало противно от своего греха, она оставила его в прошлом , родила ребёнка и теперь его воспитывает в целомудрии и чистоте? Если так, то обратит её Бог на покаяние и простит!

Значит Кате стало противно от своего греха, она оставила его в прошлом , родила ребёнка и теперь его воспитывает в целомудрии и чистоте? Если так, то обратит её Бог на покаяние и простит!

Нет, Катя живет с Мариной как муж и жена. И чего в этом плохого? Они любят и уважают друг друга, обе заботятся о ребенке и планируют еще одного.

Инезилья пишет:
Нет, Катя живет с Мариной как муж и жена. И чего в этом плохого? Они любят и уважают друг друга, обе заботятся о ребенке и планируют еще одного.

Это отклонение от нормы. Женщина должна жить с мужчиной,так установила сама природа(для верующих Бог). Однополые браки противоестественны.

Инезилья пишет:
Нет, Катя живет с Мариной как муж и жена. И чего в этом плохого? Они любят и уважают друг друга, обе заботятся о ребенке и планируют еще одного.

Да вразумит их и вас заодно Сам Господь.

Инезилья пишет:
Нет, Катя живет с Мариной как муж и жена. И чего в этом плохого?

Это дико и противоестественно.

Они любят и уважают друг друга, .

Они могут любить друг друга только дружеской любовью. Если у них сексуальное влечение друг к другу, то это патология, требующая вмешательства медицины.

обе заботятся о ребенке и планируют еще одного

Они-то взрослые люди и не хотят лечить свой порок, но зачем ребенку психику ломать-то?

Слушайте, люди, вы ль не бандиты,
Коль собираетесь в банды разврата?
Мир превращаете в грязь, содомиты,
Плоть извращая на ближнего – брата!

Ладно, родился с грехом ты невольно.
Ладно, грешил ты ребёнком безмозглым,
Был, может, слабым… Но хватит, довольно!
Ныне, признайся, грешишь ты серьёзно!!!

Стыдно ли станет – в грязи не валяйся!
Есть нам к спасенью знакомое средство –
Честно пред Господом Богом покайся
Что ты соделал с мальчишкой соседским.

Не утешайтесь и вы, лесбиянки,
Как-бы потомки лихих амазонок.
Грязные вещи – грязны и с изнанки,
А если безстыден - то тот же подонок!

Пусть дьявол на брюхе шныряет по днищу.
Ты же не дьявол! Ты женщина, дева!
Любит нас Бог и к спасению ищет.
Благословенье Адаму и Еве!

Нет у животных таких извращений
В мире животных, представьте, нигде!
Даже у них ваши нравы в презренье!
Будут судить они вас на Суде!

Нюся пишет:Слушайте, люди, вы ль не бандиты,
Коль собираетесь в банды разврата?
Мир превращаете в грязь, содомиты,
Плоть извращая на ближнего – брата!

Спасибо за отличные стихи. Они как нельзя лучше передают наши с вами мысли.

Это дико и противоестественно.

С Вашей точки зрения. Вы же не навязываете ее никому?

Если у них сексуальное влечение друг к другу, то это патология, требующая вмешательства медицины.

Вот только сама медицина считает иначе.

Они-то взрослые люди и не хотят лечить свой порок, но зачем ребенку психику ломать-то?

А где доказательства, что ломают?

Нет у животных таких извращений
В мире животных, представьте, нигде!

Есть и много. А вот браков по расчету и поневоле - действительно нет.

Инезилья пишет:[
Есть и много. А вот браков по расчету и поневоле - действительно нет.

Уже обсуждали же гомосексуализм в животном мире. Ну это совершенно нельзя переносить на человека, там это не от развращенности.

Инезилья пишет:
С Вашей точки зрения. Вы же не навязываете ее никому?

А они навязывают свое извращение несчастному ребенку.

Вот только сама медицина считает иначе.

её заставили. У кого власть, тот и музыку заказывает. До того момента, как в Европе расцвели пышным цветом разврат и содомия, извращение признавалось медициной как болезнь. Я уверен, что если педофилы прорвутся в парламенты, то и изнасилования детей врачи тоже объявят нормой.

А где доказательства, что ломают?

Представляете что переживает психика ребенка, неспособного критически воспринимать действительность, от жизни в "семье" извращенцев?

А они навязывают свое извращение несчастному ребенку.

Каким образом они могут это делать?

До того момента, как в Европе расцвели пышным цветом разврат и содомия, извращение признавалось медициной как болезнь.

вам напомнить, каким образом в эти любезные Вам времена лечили, например, шизофрению? Медицина тогда была в младенчестве!

Представляете что переживает психика ребенка, неспособного критически воспринимать действительность, от жизни в "семье" извращенцев?

А что она переживает-то?

Инезилья пишет:
Каким образом они могут это делать?

Постоянным нахождением около ребенка двух женщин, одна из которых берет на себя сексуальную роль мужчины. Сами они исказили свою жизнь и отказались от борьбы с пороком содомии, но это не значит, что они имеют право калечить несчастное дитя.

[

Постоянным нахождением около ребенка двух женщин, одна из которых берет на себя сексуальную роль мужчины.

Вы что, думаете, они прямо при ребенке сексом занимаются???

Какая жизнь его ожидает когда вырастит?

Я думаю, замечательная: ведь он растет среди образованных, психологически грамотных людей.

А в школе какое давление на психику.

Надо сказать спасибо гомофобам.

Вроде и к усыновителям нет претензий: их любят, они любят, а вопрос гложет кто я откуда мой род, где корни?

Любопытство не порок.

Хотя, даже, если они не занимаются при ребенке сексом, то все равно в их поведении есть некие сексуальные элементы, которые накладывают неизгладимый отпечаток на нежную психику дитяти.

А доказать? Вы сексолог?

Не важно какое образование есть у извращенцев, важно то, что извращенцы, исказившие свое естество, повреждены психически.

Еще раз: психиатры так не считают, а Вы не психиатр.

Это естественная защитна реакция социума на опасную и трудноизлечимую болезнь содомии.

ну смотрите, как бы Вам в следующий раз в дискриминируемое меньшинство не попасть. Вы, случайно, не рыжий? Не лопоухий?

А где они усыновили ребенка? В Росии? Как же им разрешили?

Это был ответ Александру, читайте его письмо.

Фома пишет:

Я не добавил к предыдущему посту, что и в отсечении своей корыстной воли человек немощен и только благодатью Божией и побеждает. Без Него же не может творить ничего. Потому мы свободно позволяем Богу принять участие в деле нашего спасения. Если же в нас не будет этого свободного желания, то тщетна молитва наша. Бог ищет только свободные сердца т.е. "Милости хочет, а не жертвы".

Этим я хочу подчеркнуть, что истинная церковь сияет светом свободных душ, а не тьмою безвольных.

Прекрасно сказано, Фома! Будто вы только-только вынули пальцы из ран Господа и, прозрев, возвещаете саму истину.

Семёнов Алексей пишет:
Оказывается, что бы быть свободными надо всего лишь отменить правила Вселенских Соборов, отменить или переменить их так, что бы от них не осталось "ни ножек, ни рожек."

Это будет лишь свободой от постановлений собора. Но эта свобода приведёт к ереси и рабству.

Семёнов Алексей пишет:http://diak-kuraev.livejournal.com/411310.html#t99173806
Свобода. Оказывается, что бы быть свободными надо всего лишь отменить правила Вселенских Соборов, отменить или переменить их так, что бы от них не осталось "ни ножек, ни рожек."

Я тоже считаю что некоторые постулаты направлены на "консервацию" Христа - Бога Живого.

Когда говорят, что "Христос такого не говорил или не делал" забывают Его собственные слова - "сказал бы больше, да не вместите".

Много чего он не сделал и не сказал, по причине того, что сознание людей было не готово принять реальность таковой какая она есть.

Полноту истины можно было передать только метафорами, потому что конкретные слова и формы неизбежно обрезали и исказили бы полноту истины.

Мафусал пишет:
Это будет лишь свободой от постановлений собора. Но эта свобода приведёт к ереси и рабству.

Как знать, как знать, может быть наоборот приблизит ко Христу - истинной Свободе.