Если бы не христианство, современной науки бы не было!

noname пишет:Современная наука родилась в христианской Европе! Это факт.

Как это современная наука родилась? С какой даты начинается современная наука?

Нуклон опередил мой вопрос.

Евгений Сумский пишет:С какой даты начинается современная наука?

Определенной даты нет. Но современный научный метод познания в науке одним из первых начал использовать Галилео Галилей. В 16 веке!

Nuklon пишет:
Объясните, что значит современная наука, а что такое не современная.

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_науки

Зарождение современной науки

Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[6]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией.
Теоретическое обоснование новой научной методики принадлежит Фрэнсису Бэкону, обосновавшему в своём «Новом органоне» переход от традиционного дедуктивного подхода (от общего — умозрительного предположения или авторитетного суждения — к частному, то есть к факту) к подходу индуктивному (от частного — эмпирического факта — к общему, то есть к закономерности). Появление систем Декарта и особенно Ньютона — последняя была целиком построена на экспериментальном знании — знаменовали окончательный разрыв «пуповины», которая связывала нарождающуюся науку Нового времени с антично-средневековой традицией. Опубликование в 1687 г. «Математических начал натуральной философии» стало кульминацией научной революции и породило в Западной Европе беспрецедентный всплеск интереса к научным публикациям. Среди других деятелей науки этого периода выдающийся вклад в научную революцию внесли также Браге, Кеплер, Галлей, Браун, Гоббс, Гарвей, Бойль, Гук, Гюйгенс, Лейбниц, Паскаль.

noname пишет:
Зарождение современной науки

Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения...

Все правильно, но до средних веков, была античность вполне себе ученая, и именно отказ от христианского средневекового мировоззрения, послужил возрождению науки, что мы хорошо видим, на примере 19-20 века, именно с ослаблением влияния Церкви и её средневековых представлений об устройстве мира, началось стремительное развитие науки и это факт. Если вы посмотрите на тот отрезок времени, когда Церковь довлела и властвовала над умами людей, то Вы увидите, что развития ноль целых и столько же десятых. И посмотрите на 19-20 век, когда освобожденное от религиозных догм сознание шагнуло от телеги к полетам на Марс.

Nuklon пишет:
Все правильно, но до средних веков, была античность вполне себе ученая, и именно отказ от христианского средневекового мировоззрения, послужил возрождению науки, что мы хорошо видим, на примере 19-20 века, именно с ослаблением влияния Церкви и её средневековых представлений об устройстве мира, началось стремительное развитие науки и это факт.

НТП начался не в 19-20 веке, а раньше - в 16 веке. Отличие от античности - современный научный метод, основанный на эксперименте, опыте, наблюдении. И всё это началось в христианской Европе.

Nuklon пишет:
Мафусал, откуда Вам известна идея золотого миллиарда, мир давно уже поделён на хозяев и холопов, это в СССР человек имел шанс пробиться с низу в верх, а сейчас это уже практически не возможно, образования денег хороших стоит и так далее и тому подобное, да уже сейчас должностями торгуют, и дарят в подарок, как в средние века. А по поводу Христианства, ну не смешите оно прекрасно уживалось, да и обеспечивало легитимность неравенства, рабы будьте послушны господам своим. Крепостное право, рабство, всякая власть от Бога (попущенная если не делится). Не смешите.

Ну, скажем, нынешний наш молодой министр связи стал министром не из-за денег, а именно потому что показал большие способности. Нуклон, весь вопрос в том, кто продавливает идею двух рас, а кто ей противостоит.

Христианство как раз и говорит, что не зависимо от данного социального положения в обществе, каждый имеет совершенно равные возможности перед Богом. Во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни раба, ни хозяина. Что по природе своей все совершенно равны и если есть различие во внешнем положении, то это лишь временное стечение обстоятельств, а не расовый признак. Христианство делает всех одного духа и одной крови. И даже одним телом - Церковью.

А идея двух рас пытается внушить, что люди разные по своей природе. Одни рождены богами, другие людьми. Одни от простых землян, другие от пришельцев из иных галактик. И многим это нравится.

Nuklon пишет: Если вы посмотрите на тот отрезок времени, когда Церковь довлела и властвовала над умами людей, то Вы увидите, что развития ноль целых и столько же десятых. И посмотрите на 19-20 век, когда освобожденное от религиозных догм сознание шагнуло от телеги к полетам на Марс.

Ну так вы же видите из цитаты приведенной Нонеймом, наука начала развиваться, когда мракобеснические времена прошли и когда Церковь изменилась.

Христианская цивилизация породила современную науку, это факт!

Nuklon пишет:
Все правильно, но до средних веков, была античность вполне себе ученая, и именно отказ от христианского средневекового мировоззрения, послужил возрождению науки, что мы хорошо видим, на примере 19-20 века, именно с ослаблением влияния Церкви и её средневековых представлений об устройстве мира, началось стремительное развитие науки и это факт. Если вы посмотрите на тот отрезок времени, когда Церковь довлела и властвовала над умами людей, то Вы увидите, что развития ноль целых и столько же десятых. И посмотрите на 19-20 век, когда освобожденное от религиозных догм сознание шагнуло от телеги к полетам на Марс.

Нуклон, с вами можно согласиться: Церковь в какой-то мере тормозит научную мысль. Удерживает её. Но скажите, если человек одержимый любопытством делает то, что убьёт и его и всех вокруг, то не нужно ли его остановить в этом порыве? Церковь не ставит целью удушить науку. Она хочет, чтобы наука служила благу, а не погибели. Только чтобы удержать человечество от самоуничтожения, Церковь и тормозит необузданную научную мысль.

Христианство сформировало мировоззрение, которое смогло породить современную науку и сделать НТП!

Она хочет, чтобы наука служила благу, а не погибели.

Да ну? А разве не церковь всячески препятствует созданию маточных репликаторов? Разве не церковники кричат, что неэтично?

Инезилья пишет:
Да ну? А разве не церковь всячески препятствует созданию маточных репликаторов? Разве не церковники кричат, что неэтично?

А что это? Я не в курсе.

А что это? Я не в курсе.

слово введено в оборот популярной американской писательницей-фантасткой Лоис Макмастер Буджолд. Но идея не нова и не ее. Вот яйца можно положить под курицу и будут цыплята. И можно в инкубаторе цыпляток вывести. разницы никакой. А маточный репликатор - это прибор заменяющий материнскую утробу, то есть инкубатор для людей.

Инезилья пишет:А маточный репликатор - это прибор заменяющий материнскую утробу, то есть инкубатор для людей.

Это безнравственно! Женщина обязана вынашивать детей!

Инезилья пишет:А маточный репликатор - это прибор заменяющий материнскую утробу, то есть инкубатор для людей.

Это фантастика. Вынашивание очень сложный процесс,в настоящее время невозможно создать гомункула.

Мафусал пишет:

А идея двух рас пытается внушить, что люди разные по своей природе. Одни рождены богами, другие людьми. Одни от простых землян, другие от пришельцев из иных галактик. И многим это нравится.

А это самая идея неравенства рас, заложена в самой Библии, Вам напомнить где? И что же Вы так против неё выступаете?

Это безнравственно! Женщина обязана вынашивать детей!

А кто это сказал, ВЫ? А кто Вы такой, чтобы решать, чего там женщины обязаны?
Но, по крайней мере, абортированный эмбрион можно поместить в репликатор, и он дорастет до человека. У Буджолд в ее саге на одной планете только этим способом и было разрешено размножаться.
Да, а Маша Сенчукова с Курятника выразилась помягче "женщина чадородием спасется". Спаси человека, даже если он этого не хочет!

Инезилья пишет:
А кто это сказал, ВЫ? А кто Вы такой, чтобы решать, чего там женщины обязаны?

Это Бог сказал Еве: «В муках ты будешь рожать детей своих».

в настоящее время невозможно создать гомункула.

А речь не о гомункуле. Смотрите, еще лет 20 назад недоношенный ребенок с весом менее 1 кг считался выкидышем, их даже не спасали. Сейчас по закону выкидыш считается до 500 гр. И уже сообщают, что и даже более недоношенных младенцев выхаживали, они выживали! Ежу понятно, что эта технология будет совершенствоваться, и дойдет до того, что и эмбрион можно будет поместить в репликатор. Но церковь против, кричат что безнравственно!
А у одной моей знакомой был отрицательный резус, 6 раз она рожала мертвого ребенка. Надорвала здоровье и сама умерла в 31 год. Милосердные вы наши!

Э

то Бог сказал Еве: «В муках ты будешь рожать детей своих».

А я без мук родила, как выплюнула. Доктор, что со мной не так?
Я потом смеялась над женщинами, которые кричат при родах, думала, это они от страха. Потом узнала, что все-таки это не совсем верно.

Инезилья пишет:
А у одной моей знакомой был отрицательный резус, 6 раз она рожала мертвого ребенка. Надорвала здоровье и сама умерла в 31 год.

Значит, такой была воля Божья, надо смириться.

Nuklon пишет:
А это самая идея неравенства рас, заложена в самой Библии, Вам напомнить где? И что же Вы так против неё выступаете?

Библия как раз показывает всю историю разделения человечества. Показывает как все родились от одой пары - Адама и Евы. Как в братьях произошёл раскол. Как появилось два разных рода - Каина и Сифа, заместившего Авеля. Как Господь избрал Израиль, чтобы через этот народ вернуть человечеству путь к единству и совершенству. И всё время звучит один призыв: возлюби Бога и ближнего как самого себя вне зависимости от всех внешних обстоятельств. Вы понимаете, Нуклон, что значит любить каждого как самого себя?

Библия всё время возвращает наше сознание к тому, что мы дети одного Отца и все имеем одну природу и суть. Но кому-то очень хочется навязать мысль, что люди имеют разные начала и разную природу.

Мафусал пишет:
Нуклон, с вами можно согласиться: Церковь в какой-то мере тормозит научную мысль. Удерживает её...

Мафусал, она её не тормозит, а полностью остановила, как говорится найдите 7 отличий телеги 11-го века от телеги 19-го века. И лишь когда скажем так, до мнения Церкви было как до той самой телеги, наука начала своё развитие. Найдите семь различий паровоза от космической станции, или трубы Галилея от телескопа ХАБЛ.

Значит, такой была воля Божья, надо смириться.

Вы, как заболеете, тоже к врачу не ходите, может, это воля Божия, чтобы Вам быть с соплями или с поносом.

Мафусал пишет:

Библия всё время возвращает наше сознание к тому, что мы дети одного Отца и все имеем одну природу и суть. Но кому-то очень хочется навязать мысль, что люди имеют разные начала и разную природу.

Сим, Иафет и Хам, кто там у кого должен быть в подчинении?

Инезилья пишет:
Вы, как заболеете, тоже к врачу не ходите, может, это воля Божия, чтобы Вам быть с соплями или с поносом.

Может быть! Но не стоит равнять палец с ....кулаком.

Инезилья пишет:
слово введено в оборот популярной американской писательницей-фантасткой Лоис Макмастер Буджолд. Но идея не нова и не ее. Вот яйца можно положить под курицу и будут цыплята. И можно в инкубаторе цыпляток вывести. разницы никакой. А маточный репликатор - это прибор заменяющий материнскую утробу, то есть инкубатор для людей.

Вы опошляете и оскорбляете Божью Волю... Зачем? Что вам это даёт?

Инезилья пишет:
А кто это сказал, ВЫ? А кто Вы такой, чтобы решать, чего там женщины обязаны?
Но, по крайней мере, абортированный эмбрион можно поместить в репликатор, и он дорастет до человека. У Буджолд в ее саге на одной планете только этим способом и было разрешено размножаться.
Да, а Маша Сенчукова с Курятника выразилась помягче "женщина чадородием спасется". Спаси человека, даже если он этого не хочет!

Инезилья, всё чудо Божественной любви в том, что она никому и ничего не навязывает. Вы разве ощущаете хоть как-то требования Бога? Ведь большинство людей вообще не может Бога никак ощутить. Многим кажется, что Бога и нет-то вовсе. Где Бог? Где Его диктат? Нету.


Нужно ещё очень сильно постараться, чтобы обнаружить присутствие Бога и услышать от Него какое-то Слово. Поэтому Церковь озвучивает нравственные принципы, берёт на себя тяжёлую миссию кричать в наши глухие уши заповеди жизни, которые мы принимаем за требования и диктат. Но вне Бога жизни быть не может. Если вам кажется, Инезилья, что ради своей самонадеянности и призрачных удовольствий лучше не слышать Бога и не знать Его, дабы исчезнуть из бытия в небытие, то и этот путь может оказаться для вас открытым.

Nuklon пишет:
Мафусал, она её не тормозит, а полностью остановила, как говорится найдите 7 отличий телеги 11-го века от телеги 19-го века. И лишь когда скажем так, до мнения Церкви было как до той самой телеги, наука начала своё развитие. Найдите семь различий паровоза от космической станции, или трубы Галилея от телескопа ХАБЛ.

Нуклон, священники благословляют космонавтов на полёт. Что значит вообще остановила? А если, скажем, я хочу жить на хуторе, иметь лошадку и ездить на телеге, вы сочтёте это мракобесием? Не понимаю я вашей мысли. Неужели вы и вправду думаете, что научная мысль может привести человечество к абсолютной гармонии и совершенству? Неужели вы ещё не поняли, что наука может бесконечно погружаться в материю, бесконечно преобразовывать материальные формы, но смысл, радость и гармония жизни всегда будут оставаться вне зоны её доступа?

Сим, Иафет и Хам, кто там у кого должен быть в подчинении?

Это три праотца разных народов. Разных по характеру и судьбе, но единых по природе и смыслу бытия. Господствует тот, кто превосходит в способностях. Соответственно и подчиняется тот, кто уступает в своих способностях.