Можно ли доказать существование души?

Алекс С пишет:
А оно виной всему примеси попавшие на фитиль в процессе изготовления свечи...
Когда у нас одно время свет часто выключали то мы зажигали свечи и такой эффект я видел неоднократно.

В то что ваш рациональный ум найдёт обоснование - у меня сомнений не возникало уже давно.
У меня за несколько лет как я верую в Бога - таких историй - штук 30-40 будет - МОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА. Я говорил что вера по крупицам собирается. Согласен - что я бы сам в мной рассказанную историю годиков 5 назад не поверил. Это не самый красноречивый пример, но самый свежий. Многие вещи которые происходили на уровне чуда связаны с моей личной жизнью. И я не собераюсь "метать бисер" и выставлять своё личное на осмеяние сомневающихся.
Уж извините.

xmission пишет:
В то что ваш рациональный ум найдёт обоснование - у меня сомнений не возникало уже давно.
У меня за несколько лет как я верую в Бога - таких историй - штук 30-40 будет - МОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА. Я говорил что вера по крупицам собирается. Согласен - что я бы сам в мной рассказанную историю годиков 5 назад не поверил. Это не самый красноречивый пример, но самый свежий. Многие вещи которые происходили на уровне чуда связаны с моей личной жизнью. И я не собераюсь "метать бисер" и выставлять своё личное на осмеяние сомневающихся.
Уж извините.

Ксмиссион, если Ваш опыт ограничивается вот такими мелочами (простите если грубо, не хочу Вас обидеть) но у меня есть истории произошедшие со мной которые гораздо мистичнее и загадочнее чем полыхающая свечка. Я могу даже поделиться.

Однако и они меня ни капли не убеждают в наличии сверхъестественного

Алекс С пишет:
Ксмиссион, если Ваш опыт ограничивается вот такими мелочами (простите если грубо, не хочу Вас обидеть) но у меня есть истории произошедшие со мной которые гораздо мистичнее и загадочнее чем полыхающая свечка. Я могу даже поделиться.

Однако и они меня ни капли не убеждают в наличии сверхъестественного

Простите если грубо.
Я уже писал истории чуть более мистические, происходившие со мной.
Если у вас плохая память (просите если грубо) - про мою молитву к Богу о том чтобы он мне укрепил смертную память, и последовавшие следом - сначала фильм о том что будет на следующий день, а затем и сам случай со старушкой которую придавил грузовик.

Ещё раз простите если грубо

xmission пишет:
Простите если грубо.
Я уже писал истории чуть более мистические, происходившие со мной.
Если у вас плохая память (просите если грубо) - про мою молитву к Богу о том чтобы он мне укрепил смертную память, и последовавшие следом - сначала фильм о том что будет на следующий день, а затем и сам случай со старушкой которую придавил грузовик.

Ещё раз простите если грубо

Вот. У меня было три вещих сна, которые сбылись как я помню на 100 процентов, без всяких лишних деталей или неточностей И множество более "мелких" событий

Алекс С пишет:
Вот. У меня было три вещих сна, которые сбылись как я помню на 100 процентов, без всяких лишних деталей или неточностей И множество более "мелких" событий

...и какое обьяснение Вы нашли этому?

Вещих снов тоже много было - последний - у жены.
Не виделись лет 5 со знакомыми... Сниться сон что знакомая стоит над могилой.
Причём так сниться "конкретно" что нашли телефон позвонили и спросили.
Оказалось что в ту ночь умер конь, которого они выкупили несколько лет назад в одном крымском конезаводе. Там племенных лошадей на мясо пускали, из-за нехватки средств. Вот они залезли в долги и арабского скакуна выкупили. Относились к нему как к члену семьи, ибо родного ребёнка выхаживали и потеряли при таких обстоятельствах что не дай бог никому. Даже врагам.

Потом в молитве мне Бог открыл почему он нас стыкует несмотря на жизненные обстоятельства уже лет 20. Но это личное.

xmission пишет:

...и какое обьяснение Вы нашли этому?

Вещих снов тоже много было - последний - у жены.
Не виделись лет 5 со знакомыми... Сниться сон что знакомая стоит над могилой.
Причём так сниться "конкретно" что нашли телефон позвонили и спросили.
Оказалось что в ту ночь умер конь, которого они выкупили несколько лет назад в одном крымском конезаводе. Там племенных лошадей на мясо пускали, из-за нехватки средств. Вот они залезли в долги и арабского скакуна выкупили. Относились к нему как к члену семьи, ибо родного ребёнка выхаживали и потеряли при таких обстоятельствах что не дай бог никому. Даже врагам.

Потом в молитве мне Бог открыл почему он нас стыкует несмотря на жизненные обстоятельства уже лет 20. Но это личное.

Снов снится очень много. И большая часть из них не сбывается, но иногда все сходится в точку. Простое совпадение но человек в таком случае сон запоминает, ведь для него он был чем-то из ряда вон выходящее.

Кроме того есть такой эффект как подмена воспоминаний. Сон мог сбыться не на 100 процентов но под влиянием впечатления мозг может подделать память так, чтобы казалось что сон точен.

С подменой памяти я тоже встречался на собственном опыте

Алекс С пишет:

Снов снится очень много. И большая часть из них не сбывается, но иногда все сходится в точку. Простое совпадение но человек в таком случае сон запоминает, ведь для него он был чем-то из ряда вон выходящее.

Кроме того есть такой эффект как подмена воспоминаний. Сон мог сбыться не на 100 процентов но под влиянием впечатления мозг может подделать память так, чтобы казалось что сон точен.

С подменой памяти я тоже встречался на собственном опыте

Вы согласны что ваши слова - полная "билиберда" ? От вас я ничего конкретного не услышал - общие фразы, которые есть признак мухлевания. Обьясните мой пример сна, раз у вас нет своего

xmission пишет:

Вы согласны что ваши слова - полная "билиберда" ? От вас я ничего конкретного не услышал - общие фразы, которые есть признак мухлевания. Обьясните мой пример сна, раз у вас нет своего

Это выше моего понимания. Я Вам дал ответ но Вы сказали что у меня его нет. Просто поразительно. Вот пример того, как верующие закрывают глаза на то что противоречит их фантазиям...

xmission, у Вас есть объяснение того, почему я стал материалистом?

Вот почему я ушел с православия я Вас рассказывал. Почему принял буддизм - нет, но это не столь важно.

А вот почему я из буддиста стал материалистом? Вот сами подумайте что у меня было когда я верил в слова Будды и чего у меня нет когда я стал материалистом, как Вы считаете?

Извините, просто я привёл вам конкретный пример сна, который напрямую был связан с судьбами конкретных людей, в конкретный момент времени.
От вас я не услышал ничего конкретного кроме того что было 3 сна, и следующий пост - про подмену воспоминаний и т.д.

Общие слова.

Обьясните мне подменой воспоминаний МОЙ ПРИМЕР
=)

xmission пишет:Извините, просто я привёл вам конкретный пример сна, который напрямую был связан с судьбами конкретных людей, в конкретный момент времени.
От вас я не услышал ничего конкретного кроме того что было 3 сна, и следующий пост - про подмену воспоминаний и т.д.

Общие слова.

Обьясните мне подменой воспоминаний МОЙ ПРИМЕР
=)

Дайте мне ссылку на то сообщение

Алекс С пишет:
Дайте мне ссылку на то сообщение

я просто скопировал то что выше на несколько постов:
...
Вещих снов тоже много было - последний - у жены.
Не виделись лет 5 со знакомыми... Сниться сон что знакомая стоит над могилой.
Причём так сниться "конкретно" что нашли телефон позвонили и спросили.
Оказалось что в ту ночь умер конь, которого они выкупили несколько лет назад в одном крымском конезаводе. Там племенных лошадей на мясо пускали, из-за нехватки средств. Вот они залезли в долги и арабского скакуна выкупили. Относились к нему как к члену семьи, ибо родного ребёнка выхаживали и потеряли при таких обстоятельствах что не дай бог никому. Даже врагам.

xmission пишет:Извините, просто я привёл вам конкретный пример сна, который напрямую был связан с судьбами конкретных людей, в конкретный момент времени.
От вас я не услышал ничего конкретного кроме того что было 3 сна, и следующий пост - про подмену воспоминаний и т.д.

Хорошо.

В первом сне я увидел как умирает папина крестная и еще один дед. И в течении недели умерла она и один парализованный старик.

Во втором сне я увидел в деталях местность где жила моя бабушка, буд-то бы я там стою, светил солнце и пасутся с права от меня рыжие куры. И действительно, когда на следующее утро мы приехали в то село, на улице было облачно но тем не менее когда мы пришли на место где стояла ее хата то вдруг вышло солнце и справа от себя я увидел пасущихся рыжых кур.

В третьем сне. это когда были проводки после Пасхи я увидел порядок встречающихся мне по пути на кладбище родственников

xmission пишет:
Общие слова.

Обьясните мне подменой воспоминаний МОЙ ПРИМЕР
=)

Понимаете, иногда случаются вот такие интересные совпадения. Гораздо полезнее записывать все сны с смотреть какой процент из них не сбылся.

Ведь если Вы подойдете к случайному прохожему и попросите его загадать число от 1 до 100 то в 1% случаев Вы то число отгадаете и поразите собеседника своими "экстрасенсорными" способностями.

Ответ один - статистика.

xmission пишет:
я просто скопировал то что выше на несколько постов:
...
Вещих снов тоже много было - последний - у жены.
Не виделись лет 5 со знакомыми... Сниться сон что знакомая стоит над могилой.
Причём так сниться "конкретно" что нашли телефон позвонили и спросили.
Оказалось что в ту ночь умер конь, которого они выкупили несколько лет назад в одном крымском конезаводе. Там племенных лошадей на мясо пускали, из-за нехватки средств. Вот они залезли в долги и арабского скакуна выкупили. Относились к нему как к члену семьи, ибо родного ребёнка выхаживали и потеряли при таких обстоятельствах что не дай бог никому. Даже врагам.

Ну я выше тоже привет Вам свой опыт

Я просто поражаюсь вам - как вы то что вам приснилось отнесли к статистике, после того как всё в красках и деталях сбылось.... Подробно...

Я вообще тогда не вижу смысл говорить и обьяснять что-то. В ответ будет что-то наподобие "так просто совпало".

Может конечно что-то серьёзное произошло в жизни. после чего ушли из христианства и заняли по отношению к нему оппозицию.

Честно говоря, не понимаю. Вы привели явный пример подсказок из духовного мира, который должен был лично Вам послужить для укрепления веры. А выходит - наоборот.

xmission пишет:Я просто поражаюсь вам - как вы то что вам приснилось отнесли к статистике, после того как всё в красках и деталях сбылось.... Подробно...

Просто я частенько запоминаю то что мне снится. Среди всякого бреда мне иногда снятся довольно логичные и последовательные сновидения обо мне, моих друзьях. родственниках, возлюбленных ( ) и т.д. и т.п.

Стоит ли говорить что 99.99% из этих снов не сбываются.

Но иногда конечно встречаются те что сбываются полностью (как те три) или частично (коих было намного больше).

Я сам замечал как моя девушка (уже бывшая) мне говорила - ой. сегодня сестра снилась, что пришла в гости. Ну и потом же о сне забыла. Но иногда приходил ее брат и она аж всткрикивала - ой, мне приснилось что ты пришел! О чудо! Но о тех несбывшихся снах она естественно забыла.

Ну а я запомнил.

Вот Вам и все чудеса в решете, как говорится

xmission пишет:
Я вообще тогда не вижу смысл говорить и обьяснять что-то. В ответ будет что-то наподобие "так просто совпало".

Знаете, гораздо интереснее смотреть на то что не совпало и вести этому подсчет. Тогда факт статистики и совпадения будет виден невооруженным глазом.

xmission пишет:
Может конечно что-то серьёзное произошло в жизни. после чего ушли из христианства и заняли по отношению к нему оппозицию.

Нет. моя жизнь ничем непримечательна и ничего в ней особого не происходило) От христианства меня отвратило оно само)))) Когда я стал углубляться в его суть и чем больше углублялся - тем больше отвращался.

Но я Вас спрашивал о том почему на Ваш взгляд я ушел с буддизма. Кстати. заметьте что плоды от практики у меня были (хотя и небольшие), в буддизме я и по сей день не могу найти ни одного противоречия. С нравственной точки зрения доктрина совершенна

Так как Вы думаете, почему я все же бросил и буддизм?

xmission пишет:
Честно говоря, не понимаю. Вы привели явный пример подсказок из духовного мира, который должн был лично Вам послужить для укрепления веры. А выходит - наоборот.

Поначалу так и было, так я это и воспринимал. Но когда посмотрел на картину с более общего, более масштабного плана тогда и понял что к чему.

Кроме того, заметьте, что сны были лишь частью того что Вы зовете "подсказками"

Договорим завтра. хоцеца спать
Утро вечера мудренее! Или опять не согласны? =)

xmission пишет:Договорим завтра. хоцеца спать
Утро вечера мудренее! Или опять не согласны? =)

Согласен)

Алекс С пишет:Вопрос естественно к христианам. Можно ли доказать что у человека есть душа? Если "да", то каким образом это сделать?

Это равносильно спросить:-"Есть ли у ЧЕЛОвека сердце?" То что у ЧЕЛОвека есть душа-это Аксиома. Доказывать не требуется. А вот есть ли душа у животных? Некоторые утверждают, что есть. Здесь можно и подоказывать.

Грек пишет:
А кто бы вас причастил когда чашу уже унесли?

Допускается еще ОДИН раз вынести Чашу,если кто опоздал...

Ученые до-сих пор не могут определить где находится память у человека: Ведь есть случаи, когда удалено целое полушарие мозга, или половина мозга, - передние части обеих полушарий, но память остается. С другой стороны память может неожиданно пропасть, например, при стрессе без каких либо физических повреждений. После травмы мозга, при пропадании памяти, как правило, она через определённое время возвращается. Многие ученые уже склоняются к мысли, что память находится в каком-то нематериальном поле, а мозг только передает и принимает информацию из этого поля.
Также ученые не могут объяснить развитие плода, - ведь после нескольких делений клетки вдруг начинают в клетках выборочно выключатся и включатся гены, превращая стволовые клетки в клетки разных органов, Причем деление происходит по строгой программе, строя очень сложный организм, при этом ДНК всех клеток одинакова. Наверняка всем процессом управляет что-то невидимое, ведь организм матери отпадает (вспомните о цыпленке в инкубаторе).
И, наконец, если бы развитие происходило благодаря естественному отбору, то остались бы одни вирусы и бактерии, - ведь они самые приспособленные к выживанию, а чем сложнее организм, тем его проще повредить, - похоже это не естественный отбор, а осмысленное усовершенствование, с целью получить более комфортное существование.

Алекс С пишет:

Разве? Темперамент это основа характера, а не его производное





Первое различие в темпераменте. Второе в том что нейронная сеть в коре больших полушарий у каждого формируется по своему, от этого и характер у каждого свой. А также, не стоит забывать о памяти.






Архитектура нейронной сети.





А также за сознание, самоосознавание, память, эмоции, чувства, восприятие. То есть за все составные компоненты личности





Личность - это составное, а не целостное явление.

1.Ну,хорошо,с темпераментом я может и не прав,тогда тем более темперамент -это проявление высшей НЕРВНОЙ деятельности,а высшая нервная деятельность нужна душе,которая пользуется нервной системой,что бы проявить себя должным образом по отношению к происходящему... И уж конечно Вы не поспорите,что темперамент -это все же следствие ЛИЧНОСТИ ,правда?
2. То что у каждого своя нейронная сеть - НЕСУЩЕСТВЕННО, как и то ,например,каким узором располагается изморозь на стекле,все равно изморозь -это Н2О,и каков бы не был рисунок,оно ВОДОЙ и ОСТАНЕТСЯ. С чего Вы взяли,что нейроны -продуцируют мысли .Это лишь область научный предположений и гипотез. Вы просто ВЕРИТЕ,что это ТАК и все,Вам так хочется верить,но это -бездоказательно. Выпадение структур мозга из работы по той или иной причине и нарушение мышления ,с этим связанное - не доказывает,что мысли -продукт мозга. Такие нарушения мышления могут быть следствием того,что ДУША, МЫСЛЯЩАЯ- НЕ МОЖЕТ пользоваться больными участками мозга,для своего проявления... Вы не сможете этого -ни доказать ,ни опровергнуть. Если у перчатки -зашить палец,то здоровая рука в этой перчатке не поместится,так как один из пальцев не найдет себе обычного места. Тоже самое происходит и здесь -когда мозг болен - нарушается и мышление,так как мозг является ИНСТРУМЕНТОМ для души -поломан инструмент -нет нормальной работы...

3. Личность в том то и дело -вещь простая,а не составная, моё сознание просто,оно отображает меня одного а не нескольких. Когда происходит раздвоение личности,говорят -schisa (схиза)- раздвоение -это ,как известно - шизофрения... Если происходит усложнение личности,то это или психическая болезнь(кстати душа это по-русски,а по гречески -psychea?поэтому психические болезни - это болезни ДУШИ ),или одержимость,или беснование -одно из трёх. То что ,по Вашему -личность составная -это мнение немногих. Итак. То что личность- составная -просто дает вам повод сказать,что личность -продукт мозга .Но это бездоказательно,потому что весь мозг -как доказано -является сложным и совершенным управителем для тела,всего лишь.
4 и последнее - таким образом Вы -просто ВЕРИТЕ,что мысль продукт мозга,а доказать обратно -не сможете . Мы верим ПО-ДРУГОМУ...

Иерей Александр пишет:

Допускается еще ОДИН раз вынести Чашу,если кто опоздал...

Христос Воскресе! Ѿче! А Вы за время своего служения 7 лет если не ошибаюсь? ѾКАЗАЛИ в Причащении кому нибудь? Я имею в виду не такой ѾКАЗ, когда Вы не допустили ко Святому Причащению, всё как положено - чики чики. А когда Вы засомневались опосля и Вам стало не по себе? Спаси Господи! Христос Воскресе!!!

Даже в новом учебнике по биологии для 10-11 классов написано, что если бы развитие организма происходило без влияния неизвестных сил, а методом естественного отбора, то "Для образования любого нового признака путем генных мутаций не хватило бы и всего предполагаемого учеными времени существования вселенной" (цитата из учебника). И еще одна цитата из того-же учебника:
"Мало кто из квалифицированных биологов остался убежденным в эволюционно-материалистической версии возникновения живых организмов. Биологи, как и многие другие ученые, с неизбежностью задумываются о Творце". Общая биология. Учебник для 10-11 классов. Вертьянов С.Ю. 2012-352с.

nadizar пишет:

Христос Воскресе! Ѿче! А Вы за время своего служения 7 лет если не ошибаюсь? ѾКАЗАЛИ в Причащении кому нибудь? Я имею в виду не такой ѾКАЗ, когда Вы не допустили ко Святому Причащению, всё как положено - чики чики. А когда Вы засомневались опосля и Вам стало не по себе? Спаси Господи! Христос Воскресе!!!

Было...Каждый(увы) может ошибаться... Но это по молодости,по неопытности...

laz65 пишет:Ученые до-сих пор не могут определить где находится память у человека: Ведь есть случаи, когда удалено целое полушарие мозга, или половина мозга, - передние части обеих полушарий, но память остается.

Да чё уж мелочится. Известны случаи когда весь мозг удаляли а память оставалась! Во чудеса-то...

laz65 пишет:
Многие ученые уже склоняются к мысли, что память находится в каком-то нематериальном поле, а мозг только передает и принимает информацию из этого поля.

Бедные мифические ученные! Вот беда-то! Они, бедные и не вкурсах что "загадку" памяти уже давно раскрыли.

laz65 пишет:
Также ученые не могут объяснить развитие плода, - ведь после нескольких делений клетки вдруг начинают в клетках выборочно выключатся и включатся гены, превращая стволовые клетки в клетки разных органов,

Конечно. Желтая преса рулит))

Как тогда в лабораториях выращиваются искусственные органы. Видать ангелов трудоустраивают)))

laz65 пишет:
И, наконец, если бы развитие происходило благодаря естественному отбору, то остались бы одни вирусы и бактерии, - ведь они самые приспособленные к выживанию,

Развитие и естественный отбор - совершенно разные вещи.

Материалом для эволюции служат мутации, а уж самых приспособленных выбирает естественный отбор.

А самые приспособленные это все же многоклеточные. Вы путаете понятия качества и колличества. Одноклеточные выигрывают за счет количества, а многоклеточные за счет качества

laz65 пишет:
а чем сложнее организм, тем его проще повредить, - похоже это не естественный отбор, а осмысленное усовершенствование, с целью получить более комфортное существование.

Так как же может быть осмысленность? Где осмысленность если все идут к форме, которую можно легко повредить?

Алекс С пишет:

Да чё уж мелочится. Известны случаи когда весь мозг удаляли а память оставалась! Во чудеса-то...





Бедные мифические ученные! Вот беда-то! Они, бедные и не вкурсах что "загадку" памяти уже давно раскрыли.






Конечно. Желтая преса рулит))

Как тогда в лабораториях выращиваются искусственные органы. Видать ангелов трудоустраивают)))




Развитие и естественный отбор - совершенно разные вещи.

Материалом для эволюции служат мутации, а уж самых приспособленных выбирает естественный отбор.

А самые приспособленные это все же многоклеточные. Вы путаете понятия качества и колличества. Одноклеточные выигрывают за счет количества, а многоклеточные за счет качества





Так как же может быть осмысленность? Где осмысленность если все идут к форме, которую можно легко повредить?

Алекс, ответьте, пожалуйста на такой вопрос. Вселенная ,как известно существует,по известным(открытым) и наверное еще не известным(еще не открытым) законам,которые математически точны и выверены. Благодаря этим законам всё существует так,как существует,не так ли? Но сами эти законы -это ведь чистая мысль,то есть идея,правда же? Ну,например, математическая мысль -что дважды два равно 4 -это ведь мысль?

Внимание -вопрос -откуда взялись Законы ,по которым существует Вселенная?

Иерей Александр пишет:
И уж конечно Вы не поспорите,что темперамент -это все же следствие ЛИЧНОСТИ ,правда?

Темперамент основа личности.

Иерей Александр пишет:
2. То что у каждого своя нейронная сеть - НЕСУЩЕСТВЕННО,

Да неужели? А то что у каждого от типа организации нейронной сети происходят различные информационные процессы в этой самой сети и как следствие формируется разные варианты психики тоже несущественно?

Иерей Александр пишет:
как и то ,например,каким узором располагается изморозь на стекле,все равно изморозь

Ага. Какой бы не была сети нейронов это все равно сеть нейронов. Ну и что?

Иерей Александр пишет:
С чего Вы взяли,что нейроны -продуцируют мысли .

Потому что при мыслительной активности активны и определенные участки нейронов. Даже воздействуя на мозг можно менять психику пациента.

Это и доказывает что психика продукт головного мозга.

Иерей Александр пишет:
Выпадение структур мозга из работы по той или иной причине и нарушение мышления ,с этим связанное - не доказывает,что мысли -продукт мозга. Такие нарушения мышления могут быть следствием того,что ДУША, МЫСЛЯЩАЯ- НЕ МОЖЕТ пользоваться больными участками мозга,для своего проявления... Вы не сможете этого -ни доказать ,ни опровергнуть.

Смогу. При воздействии на могз меняется не только поведение человека но и сама личность, его внутренний мир, его психика.

Скажите, можно ли воздействуя на телевизор изменить характер телетранстляции?

Иерей Александр пишет:
3. Личность в том то и дело -вещь простая,а не составная, моё сознание просто,оно отображает меня одного а не нескольких.

А причем тут сознание? Сознание - это лишь компонент личности.

Вряд ли одно сознание, без памяти. без мышления можно назвать личностью

Иерей Александр пишет:
4 и последнее - таким образом Вы -просто ВЕРИТЕ,что мысль продукт мозга,а доказать обратно -не сможете

Нет, Александр я не верю ни в то ни в другое, я просто анализирую и делаю выводы на основании фактов. Вот и все.

Будут иные факты - будут иные выводы

laz65 пишет:Даже в новом учебнике по биологии для 10-11 классов написано, что если бы развитие организма происходило без влияния неизвестных сил, а методом естественного отбора, то "Для образования любого нового признака путем генных мутаций не хватило бы и всего предполагаемого учеными времени существования вселенной" (цитата из учебника). И еще одна цитата из того-же учебника:
"Мало кто из квалифицированных биологов остался убежденным в эволюционно-материалистической версии возникновения живых организмов. Биологи, как и многие другие ученые, с неизбежностью задумываются о Творце". Общая биология. Учебник для 10-11 классов. Вертьянов С.Ю. 2012-352с.

Да уж...

А меж тем, биологи в течении месяцев способны вывести полезные мутации у бактерий.
А меж тем, на планете Земля идет видообразование (макроэволюция!) которое можно лицезреть воочию

Иерей Александр пишет:
Алекс, ответьте, пожалуйста на такой вопрос. Вселенная ,как известно существует,по известным(открытым) и наверное еще не известным(еще не открытым) законам,которые математически точны и выверены. Благодаря этим законам всё существует так,как существует,не так ли? Но сами эти законы -это ведь чистая мысль,то есть идея,правда же?

Нет

Иерей Александр пишет:
Ну,например, математическая мысль -что дважды два равно 4 -это ведь мысль?

Да.

Иерей Александр пишет:
Внимание -вопрос -откуда взялись Законы ,по которым существует Вселенная?

Они выражение самой материи.