СОЗДАНИЕ РАЯ НА ЗЕМЛЕ

Sevlagor пишет:Любовь к родителям. Любовь к детям. Тут нечего обосновывать, все на поверхности.

Я бы так не сказал. К родителям испытывают уважение, а забота о детях - это инстинкт сохранения потомства.

Алекс С пишет:

Поначалу так и будет. Ведь иновации появляются у стран лидеров. Но когда производство новых технологий будет поставлено на конвеер и будет осуществляться через роботов, тогда можно будет уравнять уровень жизни у всех людей

Алексей, думаете страны лидеры - преспокойно, без всякой для себя выгоды, ВСЕ передадут?
Понимаете - благие начала прогресса без социальных решений не дадут желаемых решений. Пока же вне религии они так и не найдены! Душа человеческая науке не подвластна.

Иван Н. пишет: На мой взгляд, любовью можно назвать только отношения между мужчиной и женщиной. А вы какие отношения называете любовью?

Это целый спектр чувств от желания счастья до глубокой привязанности. Одно точно скажу как психолог - любовь в своей основе не имеет инстинкта размножения.

Нейропихологи же скажут что любовь основывается на таком психическом процессе как эмпатия, которое формирует сеть зеркальных нейронов.

Михаил55 пишет:
Алексей, думаете страны лидеры - преспокойно, без всякой для себя выгоды, ВСЕ передадут?

Какие могут быть к этому препятствия?

Алекс С пишет:
Поначалу так и будет. Ведь иновации появляются у стран лидеров. Но когда производство новых технологий будет поставлено на конвеер и будет осуществляться через роботов, тогда можно будет уравнять уровень жизни у всех людей

Если у роботов появится возможность саморепликации, то их можно будет считать новой формой жизни. И эта новая форма жизни, по законам эволюции, начнет завоевывать себе нишу. Думаю, что умным и сильным киборгам будет нетрудно справиться с обленившимся человечеством.

Алекс С пишет:
Какие могут быть к этому препятствия?

Жадность, обычная человеческая жадность.

Иван Н. пишет:
Если у роботов появится возможность саморепликации, то их можно будет считать новой формой жизни. И эта новая форма жизни, по законам эволюции, начнет завоевывать себе нишу. Думаю, что умным и сильным киборгам будет нетрудно справиться с обленившимся человечеством.

Им будет справиться безусловно не трудно. Вопрос в том зачем?

Алекс С пишет:На неограниченный период

Смерть ограничивает земной рай

Алекс С пишет:Что такое "земная цель"?

От рождения до физической смерти

Иван Н. пишет: Жадность, обычная человеческая жадность.

Ну, Иван, Вы так говорите буд-то бы жадность какой-то иррациональный феномен. Она всегда имеет свои основания.

Жадность была бы в том случае если данная технология была бы ограниченной или же слишком дорогой. Но она не будет ни ограниченной ни дорогой. Поэтому и жадность к ней не будет, так как ее будет хватать в изоблилии

Алекс С пишет:
Им будет справиться безусловно не трудно. Вопрос в том зачем?

Да ни зачем. Просто законы эволюции. Более приспособленные организмы всегда вытесняют из среды обитания менее приспособленных.

miha61 пишет:Смерть ограничивает земной рай

Кибернетическое человечество сможет жить до той поры, покуда не погаснет последняя звезда во Вселенной.

Однако, основываясь на инфляционной космологии (которая постулирует бесконечный Большой Взрыв) рядом с нашей есть Вселенные которые имеют разный возраст. Поэтому данная сверхцивилизация потенциально может найти способ переместиться в иную молодую Вселенную и продолжать жить там.

Алекс С пишет:
Ну, Иван, Вы так говорите буд-то бы жадность какой-то иррациональный феномен. Она всегда имеет свои основания.

Жадность была бы в том случае если данная технология была бы ограниченной или же слишком дорогой. Но она не будет ни ограниченной ни дорогой. Поэтому и жадность к ней не будет, так как ее будет хватать в изоблилии

Невозможно всем дать все, потому что всех - много, а всего - мало.

Алекс С пишет:

Какие могут быть к этому препятствия?

Очевидные! 2 богача - у одного 1 млрд, у другого 0,5 млрд. Думаете 1-й спокойно даст 2-му часть своих богатств? Греховные помыслы и рай понятия не совместимые, думаю Вы это не будете отрицать!
Ни чего технический процесс не решит. Это всего лишь инструмент. Все остальное зиждется на душе человека.

Послушал я конечно эту тему... Конечно у автора этого поста мечта любого человека сделать мир лучше, но вот забыли самое главное, что никакая наука, никакой прогресс не сделает рая (Царствия Небесного) на земле пока не станем добры мы сами. Вне Бога, вне любви, вне добра, вне самоунижения и исправления мы гонимся только за собственной смертью.

Царство Божие прежде всего внутри нас самих. Если мы не можем найти Царства Божия внутри себя, если мы не можем встретить Бога внутри, в своих глубинах, то очень маловероятно, чтобы мы Его встретили где-то вне себя.
Когда первый космонавт Гагарин возвратился из "космоса" и сделал свое знаменитое заявление, что Бога в небесах он не встретил, один московский священник заметил, что "если Вы не встретили Его на земле, Вы никогда не увидите Его на небесах". Если я не могу соприкоснуться с Богом, так сказать, под собственной кожей, в том маленьком мире, которым я являюсь, то очень маловероятно, что даже встретив Его лицом к лицу, я Его узнаю.

Святой Иоанн Златоустый сказал: "Найди дверь своего сердца, и ты увидишь, что это дверь в Царство Божие". Поэтому обращаться надо внутрь себя, а не наружу – но особым образом. Речь не о том, чтобы прибегнуть к самоанализу; я также не имею в виду, что внутрь надо идти приемами психоанализа или психологии. Это не путешествие в сущность моего собственного "я"; это путь через, сквозь мое "я", чтобы из собственных глубин вынырнуть там, где Бог есть, где Бог и мы встретимся.

Господь определяет жизнь и состояние тех, кто войдет в Царство Небесное словом блаженство (Нагорная проповедь. – Мф.5:3-12). Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21). В святоотеческой экзегетике, начиная с Оригена, данное место понимается как указание на особое благодатное духовное состояние, которое может стяжать праведник. Это богословское понимание полностью согласуется с предшествующим стихом: Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом (17:20). Преп. Иоанн Кассиан Римлянин пишет: если царство Божие внутри нас находится, и это царство есть праведность, мир и радость, то кто их имеет, тот, без сомнения, находится в царстве Божием .

Святые уже здесь приобщаются к Царству благодати. Н.А. Мотовилов рассказывает о беседе с преп. Серафимом Саровским: «И когда я взглянул после этих слов в лицо его, то напал на меня еще больший благоговейный ужас. Представьте себе в середине солнца, в самой блистательной яркости его полуденных лучей, лицо человека, разговаривающего с вами. Вы, например, видите движение уст его и его глаз, изменение в самих очертаниях лица, чувствуете, что кто-то вас держит руками за плечи, но не видите не только рук его, но ни самих себя, ни его самого, а только один ослепительнейший свет, простирающийся на несколько сажен кругом…» (Записки Николая Александровича Мотовилова…, М., 2005, с.212). Как это достигается? По словам св. Серафима: Так в стяжании этого-то Духа Божия и состоит истинная цель нашей жизни христианской, а молитва, бдение, пост, милостыня и другие ради Христа делаемые добродетели суть только средства к стяжанию Духа Божьего.

Алекс С пишет:. Поэтому и жадность к ней не будет, так как ее будет хватать в изоблилии

Этого на земле никогда не произойдет. Человек, имеющий реальный рай на земле, всегда имеет завистливых и жадных воздыхателей, это к сожалению закономерно.

Иван Н. пишет: Да ни зачем. Просто законы эволюции. Более приспособленные организмы всегда вытесняют из среды обитания менее приспособленных.

Давайте подумаем. Какие механизмы вытеснения и какие у него причины.

А потом подумаем можно ли их экстраполировать на роботов с ИИ

. Поэтому и жадность к ней не будет, так как ее будет хватать в изоблилии

Именно к этому стремились коммунисты

miha61 пишет:Этого на земле никогда не произойдет. Человек, имеющий реальный рай на земле, всегда имеет завистливых и жадных воздыхателей, это к сожалению закономерно.

Обоснуйте. Какая и к чему будет зависть у тех, кто все имеет? Пока что в данной фразе я не вижу логики

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Послушал я конечно эту тему... Конечно у автора этого поста мечта любого человека сделать мир лучше, но вот забыли самое главное, что никакая наука, никакой прогресс не сделает рая (Царствия Небесного) на земле пока не станем добры мы сами.

Даже если мы станем добрыми будут болезни, старость и смерть, разлука с близкими и прочее. Значит перед нами две задачи сделать человека добрее и прекратить бедствия.

История показывает что добиться второго проще. Значит после прекращения бедствия и начала эра достаки будем работать над духовностью.

Алекс С пишет:
Давайте подумаем. Какие механизмы вытеснения и какие у него причины.

Борьба за жрачку (ресурсы)

А потом подумаем можно ли их экстраполировать на роботов с ИИ

А почему бы нет? Роботы прикинут, что человеки им что-то дорого обходятся... Той же электроэнергии потребляют немерянно, а электричество им самим нужно.

miha61 пишет: Именно к этому стремились коммунисты

У них были иные методы и им небыли доступны сегодняшние методы. поэтому план и провалился.

Алекс С пишет:

Обоснуйте. Какая и к чему будет зависть у тех, кто все имеет? Пока что в данной фразе я не вижу логики

Приобретите себе что-либо и выйдите с этим в сомнительное место, думаю долго, владельцем этого, Вам быть не придется

Иван Н. пишет:Борьба за жрачку (ресурсы)

Зачем роботам бороться за ресурсы если у них не будет потребностей?

Иван Н. пишет:
А почему бы нет? Роботы прикинут, что человеки им что-то дорого обходятся... Той же электроэнергии потребляют немерянно, а электричество им самим нужно.

Опять таки, у них не будет эмоций и потребностей поэтому никакой мотивации к истреблению людей тоже.

miha61 пишет:Приобретите себе что-либо и выйдите с этим в сомнительное место, думаю долго, владельцем этого, Вам быть не придется

Михаил, Вы вообще читали мое начальное сообщение? Перечитайте. У Вас здесь допущена грубейшая ошибка

Алекс С пишет:
Зачем роботам бороться за ресурсы если у них не будет потребностей?

Как это не будет? Они электричеством будут питаться? Будут. Материалы для производства себе подобных им будут нужны? Будут.

Опять таки, у них не будет эмоций и потребностей поэтому никакой мотивации к истреблению людей тоже.

Что за искусственный интеллект без эмоций? Это будет не интеллект, а так, программа для стиральной машинки.

Алекс С пишет:

Михаил, Вы вообще читали мое начальное сообщение? Перечитайте. У Вас здесь допущена грубейшая ошибка

Спасибо за замечание. Дело в том, что я рассуждаю о земном рае, т.е о том, что имеет месту тления и желания охранять.
Что для Вас земной рай?

Иван Н. пишет: Как это не будет? Они электричеством будут питаться? Будут. Материалы для производства себе подобных им будут нужны? Будут.

Вы путаете необходимость чего-то и желание чего-то.

Иван Н. пишет:
Что за искусственный интеллект без эмоций?

У него не будет инстинктов, которые обеспечивают нам желание борьбы за ресурсы и борьбу за выживание. Такого сценария как в терминаторе не будет 100%. Поскольку там Скайнет действует не как интеллект, а как скопление желаний и страхов. Т.е. Скайнет в терминаторе это искусственное животное, но не интеллект.


Вы фильм "я, робот" смотрели?

miha61 пишет:Спасибо за замечание. Дело в том, что я рассуждаю о земном рае, т.е о том, что имеет месту тления и желания охранять.
Что для Вас земной рай?

Я уже описал выше. Наиболее способствует воплощению этой задумки перевод человека в кибернетический вариант существования

Алекс С пишет:Обоснуйте. Какая и к чему будет зависть у тех, кто все имеет? Пока что в данной фразе я не вижу логики

Рай на земле - это духовное состояние в котором находится человек ещё будучи во плоти. Духовное состояние формируется духовной, праведной жизнью. А закономерность состоит в том, что наши ближние зачастую видят наше духовное преображение, что по внушению злых сил приводит их душу в неосознанную ненависть к нам, зависть, охлаждение любви. Иными словами в одержимости стремятся разозлить нас и ввести в грех. Это я дознал из собственного опыта.
Кто-то из католиков сказал, что всякие страсти, будь то от нас или от ближнего не опасны для нас пока мы не отвергнем их.
Например раньше я много сидел со своими нечестивыми напарниками по работе, много матерился и вёл непристойные беседы с ними. Они любили меня за то что я такой же как и они. Но однажды, познав Бога и отвергнув всё былое я вызвал и до сих пор вызываю в них ненависть. Когда я выдерживаю эти испытания и с благодушием прощаю их за всё - это вознаграждается тем, что они сами приходят ко мне и просят прощения. Через некоторое время всё происходит заново.